barmic 🦦 a écrit 5953 commentaires

C'est ironique ? Tu n'a jamais comparé une industrie quelque soit le domaine il y 60 ans et aujourd'hui ? Tu as une partie qui vient d'une mécanisation sans informatique mais l'informatique a fini le travail

Et l'informatique n'a même pas besoin d'automatiser pour me faire. Juste par économie d'échelle elle détruit les commerce de ta ville

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Donc faire la généralisation informatique = automatisation = remplacement de jobs semble faux jusqu'à aujourd'hui.

Ça ne marche pas comme ça. Cortex ne se lève tous les matins pour conquérir le monde. C'est l'informatique en tant qu'infrastructure qui se déploie partout tout le temps. Chacun y contribue par la production ou l'usage. C'est un cas particulier les cas de 1 pour 1 que tu recherche.

Il faut imaginer une croissance infinie dans un monde fini pour envisager que passer son temps à automatiser n'a pas d'impact

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Tout les discours d'empouvoirement visant à omettre ce point crucial ne sont que de la poudre qu'on se lance nous même dans les mirettes pour satisfaire un besoin d'être quelque chose, pour que le gouffre entre ce qu'on voudrait être et ce qu'on est soit plus petit possible.

Pardon je voulais mettre ça dans un autre fil. T'es entrain de dire qu'il n'y a pas de problème pour les utilisateurs ? Qu'ils prennent ce qu'on veut bien leur donner et qu'ils doivent rester à leur place ? Je cherche sincèrement à comprendre contrairement à toi qui tente de décrédibiliser.

Dans un monde où les logiciels contrôlent de plus en plus de choses tu pense pas qu'il y a de problème ? Ou alors tu le formule comment ?

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NB: j'aurais pu croire que c'est zenitram qui m'avait répondu autant pour le fond que pour la forme

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Croire le contraire, c'est se voiler la face.

Tu décrit ce que font les licences libres.

Mais par exemple le projet GNU parle bien des utilisateurs :

Le mouvement du logiciel libre repose sur l'idée que les utilisateurs de l'informatique méritent la liberté de former une communauté.

Le mouvement du logiciel libre

Les licences ont ossification les discussions et ont polarisées le débat autour d'elles. Ça donne l'impression aux gens que c'est à la fois le point de départ et le point d'arrivée. Il n'y aurait pas de philosophie ni de mouvement politique juste un moyen de production.

Tout les discours d'empouvoirement visant à omettre ce point crucial ne sont que de la poudre qu'on se lance nous même dans les mirettes pour satisfaire un besoin d'être quelque chose, pour que le gouffre entre ce qu'on voudrait être et ce qu'on est soit plus petit possible.

Je ne comprends pas. En quoi cela disqualifie le fait de chercher à ce que les utilisateurs ne soient pas enfermés par les logiciels ?

Et tu sais quoi ? Il y a pire avec les services parce que tu peux être le développeur que tu veux, tu ne peux rien faire d'un service (éventuellement pour du zéro knowledge tu as in peu plus de garantie). Mais en quoi ça devrait empêcher de se poser ces questions ?

Je suis d'accord avec toi que les licences sont loin d'être suffisantes et je dirais même qu'elles ne sont pas forcément une priorité.

Après cette dichotomie que tu fais n'est pas très pertinente tu veux être pédant. Les licences ne donnent des droits qu'aux utilisateurs et c'est juste que tu peux avoir besoin d'un tiers pour exercer certains droits si tu n'a pas les compétences. Mais ceux qui sont pour l'émancipation des utilisateurs sont pour promouvoir l'apprentissage de la programmation au plus grand nombre. C'est un peu comme si tu disais que le droit de circulation n'est pas réel parce que tu ne peux pas aller en haut du Mont Blanc sans être alpiniste.

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Le vrai but des techbros qui poussent à l'adoption des gadgets d'IA actuels est profondément néolibéral : automatiser des jobs auparavant épargnés, pour précariser encore un peu plus les travailleureuses.

Avec cette remarque je ne comprends pas comment tu te revendique "queer informatique" puisque c'est l'essence de l'informatique. Tu ne peux pas subvertir le logiciel pour qu'il soit autre chose que de l'automatisation et donc qu'il remplace des métiers.

L'informatique comme toutes mécanisation est par définition un moyen d'augmenter l'efficacité de la production pour faire plus à partir de moins et de viser un coût marginal nul.

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La philosophie du Libre prioritise « la liberté » des utilisateurices avant tout autre chose (et certains diront même : à l'exclusion de tout autre chose).

Je trouve que c'est pas si simple. Le libre comme un moyen d'émancipation des gens se perd souvent (de mon expérience) comme une défense de licence comme une fin en soit.

Il n'y a pas beaucoup d'évolution des armes de la philosophie du libre pour arriver à cette fin d'émancipation pour 2 raisons à mon humble avis :

• parce qu'une partie des gens ont perdu de vu que la licence est un moyen et pas un objectif
• parce qu'une autre partie n'est intéressé par les licences libres que comme un moyen d'appliquer de la concurrence libre et non faussée

Mais est ce que les licences libres suffisent quand on passe d'une société de logiciel sur son device a une société de service en ligne ? Est-ce que la gouvernance des projets n'a pas d'impact sur les utilisateurs ? Est-ce qu'il y a de nouvelles techniques de prédation ?

Ça ne veut pas dire qu'il faut abandonner les licences actuelles, mais il est possible de les mettre à jour ou de créer une manière d'évaluer un projet (via l'appartenance à une fondation? Un label ? Un framework d'évaluation ?)

Et comme vous le savez aussi bien que moi, le copyleft n'est pas non plus une autorisation à faire tout et n'importe quoi, c'est quelque chose pour se défendre contre les grands prédateurs de la « Big tech ».

Paradoxalement, ce sont des libertaires qui souhaiteraient mettre en place des licences plus restrictives, tout particulièrement au niveau des usages - sous le motif qu'iels ne souhaitent pas que les techbros fachos puissent se servir de leur code. Cela peut s'entendre. Sauf que ça ne marche pas comme ça. De telles licences, non seulement sont plus fragiles, mais risquent de rater leur objectif : nuisant à celleux qui en auraient vraiment besoin tout en restant inefficaces contre les grosses entreprises et leurs armées d'avocats. Quand on voit qu'il s'en est fallu d'un cheveu pour qu'un éditeur de logiciel libre, Entr'ouvert, gagne contre Orange, je n'ose même pas imaginer ce que ça aurait donné s'ils avaient utilisé des licences moins robustes1.

Si je comprends bien tu dit que les licences types SSPL seraient un idéal mais que pour le moment ces licences sont fragiles ? Qu'est ce qui les rend fragile ? Tu as une analyse juridique pour l'appuyer ? Je ne sais pas ce que tu entends par libertaire ici ? C'est libertariens ou c'est autre chose ?

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Tu as lu Reflections on Trusting Trust ou d'autres papiers du domaine ?

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Thor Vald c’est un duo de rappeurs nordiques. Ils posent des seizes avec des grosses lunettes noires et le marteau à la main.

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C’est super ! Dans les faits ça veut dire quoi ? Il y a un financement dans un sens ou dans l’autre ? Une fourniture de moyens ? Est-ce qu’il y a une adhésion à des principes un peu précis ?

Est-ce que l’OSI est pro moto ou pro vélo ? On a besoin de savoir !

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Le premier lien répond à la question

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Personnellement, je ne trouve pas ça sympathique du tout, seulement méprisant.

Pour que tu le trouve méprisant, il faut que la pratique existe.

Je suis tout à fait d’accord sur le fait que cela pose problème et qu’il faut changer nos pratiques, mais s’il y a quelque chose à changer c’est qu’il y a bien cette pratique problématique.

Affirmer que la pratique du masculin comme neutre n’existe pas c’est du même acabit linguistique que ce que fais l’académie.

Il existe un débat pour savoir si le masculin est le neutre ou le genre par défaut.

C'est faux et largement démontré.

Le masculin est utilisé comme neutre/défaut, c’est un fait avec par exemple la règle du masculin qui l’emporte. C’est quelque chose qui n’est pas sans conséquences (c’est ça qui est prouvé) et qui est déplorable et qu’il faut changer, mais c’est une pratique existante. Tout comme l’écriture inclusive n’est pas naît dans les années 2010 et ne se limite pas aux néologismes qui font crier les lecteurs du Figaro (ce qui savoureux soit dit en passant).

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Cette pseudo-règle sexiste,

C’est quoi une pseudo règle ?

pour ne pas dire Cro-Magnonesque

Qu’est-ce que la vieillesse a avoir là dedans si le latin a un neutre ?

n'a jamais existé dans la langue française.

Il existe un débat pour savoir si le masculin est le neutre ou le genre par défaut.

Nier l’existence de la pratique ce n’est pas une façon saine de mener cette discussion et ne pousse que les gens à s’arc-bouter là où simplement montrer les divers formes d’écriture inclusives aides les gens à se les approprier.

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Tandis qu'avec des besoins simples de micro-structure où tout est partagé au même endroit avec tout le monde, il y a très souvent des conflits et des petits problèmes casse-pieds.

Des choses comme des montages NFS, samba ou sftp peuvent faire l’affaire peut être.

Je ne l’ai pas essayé depuis longtemps mais il y a seafile peut être ?

Moi j’utilise syncthings, mais je peux comprendre qu’il est compliqué à configurer et je l’ai pas testé avec des écritures simultanées.

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Si la question ne plaît pas, il faut simplement ne pas l'alimenter.

Là personne ne veut recentrer le débat mais avoir raison sur la pratique sexuelle.

Après il faut comprendre que des fois des sujets paraissent plus importants mais que personne n'a grand chose à en dire alors qu'un sujet qui t'exaspére mais où tout le monde n'est pas d'accord fera plus réagir.

Et pardon mais il n'y a rien de comparable entre la reconnaissance faciale comme authentification et comme surveillance ce ne sont même pas les même techniques qui sont utilisées.

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Pas le bon fil de discussion ? Pas le bon moment ("too soon") ? Pas le bon format ? Pas pertinent ?

L'utilisation de tes gros sabots pour expliquer ce qui doit être fait plutôt que de chercher à comprendre la situation. Ça n'a rien de spécifique linuxfr comme problème.

A l'avenir, je sais que je n'hésiterai pas… à m'abstenir.

C'est une tentative de te victimiser ? Tu ne te crois pas en mesure d'avoir une communication plus apaisée ? Je suis moi même rempli de défauts et je tente de m'améliorer plutôt que de fuir la difficulté

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Ça a l’air intéressant

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Oui mais je vois pas comment on peut reprocher à quelqu’un qui dit que la comparaison n’est pas évidente d’être un béa du progrès technique. En particulier quand je cite des progrès sociaux dès le premier commentaire. J’ai aussi parlé de progrès dans le domaine médicale mais ils sont peu liés aux progrès technique. Par exemple la réduction du tabagisme et de la consommation d’alcool, c’est de la connaissance des impacts et de la prévention.

Amener le sujet du progrès technique je comprends, mais me faire le reproche d’avoir une vision uniquement positive, je vois pas d’où ça vient.

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ton premier avis qui était très tranché

l’avis très tranché en question :

Il y a des choses qui se passaient mieux, mais est-ce que la vie était plus agréable c’est généralement pas aussi clair.

Pour :

Au final nous sommes d'accord ce n'est pas si simple et on peut invoquer sans fin des argumentas en positif et en négatif sur le progrès technologique.

Je ne sais pas d’où vous sortez cette connerie de progrès technologique j’en ai jamais parlé.

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Bon

Venir expliquer la vie à des bénévoles qui font comme ils peuvent avec les moyens qu’ils ont (financièrement, mais aussi en temps et en matériel). Tout ça pour décrire :

• quelque chose qui n’aurait rien résolu (que ce soit une IPv4 ou v6 ne change rien, c’est le fais d’avoir une configuration statique à côté d’un composant dynamique avec DHCP qui a posé problème)
• quelque chose de complètement hors sol avec des composants que tu liste parce que tu les aimes bien sans tenir compte de ce qui est pertinent ici. Composant qui eux-mème n’était pas en mesure de faire ce que tu propose de faire au moment où l’archi a était montée (mais ils auraient pu corrigé le problème qui est apparu ça oui avec l’ajout d’une grande complexité…)

Bref c’est pour ça que tu es down voté. J’ai rien contre k8s/docker, j’ai milité pour le passage à IPv6 dans ma précédente entreprise où ça s’arrachait les cheveux à cause de sparadrap ajouté sur de l’IPv4. Mais là ton discours n’a rien de pertinent.

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Je ne te suis pas : le billet parle du problème de maitrise de l’anglais dans un contexte francophone.

C’est l’exemple de LibO qui te fait dire ça ? LibO est basé sur OOo lui même basé sur StarOffice. StarDivision avant d’avoir était racheté par Sun était une entreprise allemande. Ils ont codés au moins en partie en allemand et il aura fallu un effort spécifique de la document fundation des années plus tard pour que le projet perde cet allemand.

Je suis d’accord que c’est un exemple et pas une généralité, mais c’est un exemple de comment l’usage d’une langue peut devenir une dette technique douloureuse.

Tu dis :

Enfin, autorisons-nos à coder en anglais si c’est pertinent.

Comment StarDivision aurait pu mieux évaluer cette pertinence ?

Moi je dis l’inverse : « autorisons-nos à coder en français si c’est pertinent ».

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6ème dan de whataboutism

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Ce n’est que mon point de vu mais mon expérience majoritairement local (ça ne fait qu’un an que je suis dans un contexte international), j’ai l’impression d’avoir vu plus de problème lié à de l’implicite qu’à un défaut de maitrise du français.

Mon avis c’est que c’est désagréable parce qu’on fait tout pour que l’anglais le soit, mais que ça n’a pas une grande importance.

Le ne suis pas contre de coder en français (comme je disais c’est l’un des conseils du DDD), mais par défaut ce sera forcément l’anglais pour ne pas ajouter une barrière comme celle que les contributeurs d’OOo/LibO ont eu à faire face avec de l’allemand. Mais là aussi c’est personnelle l’accessibilité m’intéresse plus que l’efficacité.

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En fait j’ai la même impression pour l’usage de l’anglais que pour gérer une prod par exemple. C’est douloureux au début parce qu’on est mal préparé.

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"En 2025 on monte encore des archi en IPv4 only" ?

Cette archi n'a pas était monté en 2025

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idem pour notre KO (c'est plus dans les rapports de test que dans les noms de variables) qu'on oppose à OK. j'ai déjà dû expliquer, alors que un NOK est toujours compris.

Je m'en étais jamais rendu compte. Knock out et KO sont tout de même largement utilisés pas uniquement en box. Qu'ils soient surprenant oui, mais de là à ne pas le comprendre. C'était avec des américains ou des anglais ?

Après sans barrière de langue particulière j'ai pas réussi à faire comprendre que index c'est aussi le nom de structure de données et pas seulement un indice.

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Je code en anglais. Je suis une bille en anglais même si je progresse, mais je travaille dans une entreprise où mon équipe a des polonais (en freelance ils ne sont pas payés moins que moi), anglais, américains, suédois,… sur du logiciel libre.

Ma perception est que le problème est moins l’anglais que notre capacité à nous moquer les uns des autres sur la qualité de notre anglais et même de notre français.

La majorité des problèmes que tu décrit seraient tout à fait vivable si on arrêtait de faire les coqs à jouer à l’académicien.

Après le DDD conseil d’utiliser la langue locale.

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