barmic 🦦 a écrit 6068 commentaires

En tant que trikiteur je vais tenter de préciser. Je n’ai rien contre le projet, le fait qu’il soit une entreprise, ni son modèle économique, ni ne prête d’intention aux personnes qui sont derrière. Je le dis sans arrière pensée.

Mes points de critiques concernent uniquement la dépêche qui ne parle à aucun moment de ce qui est concrètement fait. Si la modération s’est senti obligé de mettre une note c’est que le manque était flagrant et je ne trouve pas que la note soit suffisante.

Je ne sais pas sur quel site tu peut publier une demande de financement sans expliquer concrètement ce que tu fais et ton positionnement face à ce qui existe déjà.

Ça n’a pas toujours était le cas mais sous l’impulsion de certain(e)s membres les dépêches visent un haut niveau de qualité et on est loin de ça ici.

Je ne crois pas qu’un lien donne particulièrement de visibilité, mais dans une démarche de réduire la barrière entre une communauté et le projet. Venir en journal pour en parler de manière plus personnifié (avec des "je" ou "nous") c’est toujours rentable.

Mais oui bon courage à un projet qui se lance.

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Ensuite de la part des personnes qui commentent ça donne une nette impression de curée, c'est à qui relèvera le moindre détail pour mieux s'acharner sur la bête. C'est assez triste.

1. J’écris ce commentaire sous Mac, je vais passer la fin de ma soirée sur windows, j’utilise 3 ou 4 distributions linux en fonction du contexte (machine de bureau, serveur, conteneur, rpi) et j’ai une vm FreeBSD. J’utilise quotidiennement vs code (celui fourni par MS) et la version non libre d’intellij, mais aussi vim (ou neovim sur mac) et nano. Je n’utilise pas les concurrents cités (j’ai utilisé owncloud, mais plus maintenant et je n’utilise pas cozycloud). C’est quoi ma religion ?
2. C’est quoi la bonne réponse à ce genre de dépêche ? L’ignorer ? Répondre "cool" puis l’ignorer ?
3. Si on en est à critiquer les utilisateurs, je ne suis pas certains de comprendre pourquoi cette dépêche a passer le filtre de la ligne éditoriale des dépêches la partie « éviter de faire de la publicité gratuite » et plus particulièrement son second paragraphe. D’autan que je suis certain qu’il n’y a pas besoin de grand chose pour qu’elle puisse passer ce filtre. Mais on est pas là pour se demander à qui la faute ce serait puéril.

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plus de 50 applications open source pour couvrir tous nos besoins numériques

Euh attendre la moitié de la dépêche pour avoir juste ça comme info de ce que ça fait.

Demander de l'argent avant de décrire ce que l'on compte faire concrètement et le problème qu'on résout ça ne va pas convaincre grand monde.

Si ces 50 appli existent à quoi sert la thune ? "S'implanter sur le territoire français", c'est déjà implanté ailleurs ? J'aurais peut-être les info en suivant des liens mais c'est pas ce que j'attends d'une dépêche.

"le portail collaboratif à l'esprit libre" j'entends qu'on ne dit pas qu'on fait du libre et l'esprit libre ça ne dit pas grand chose, par exemple en ce moment certains journaux aiment bien euphémiser les positions de Brigitte Bardot en disant qu'elle était un esprit libre.

Il aurait mieux valu faire un journal pour recevoir des retours pour ensuite en faire une dépêche.

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C'est bien la justification que j'attendais et elle ne fonctionne pas: si tu racles vraiment le poêlon, tu es en train de manger du métal/téflon.

Mes poêlons sont en fonte culotées, mes spatules en bois, je ne m’inquiète pas pour ça. Mais c’est bien essayé.

PS: je vais m'arrêter là, comme dit esdeem dans les commentaires du journal original:

Hahaha ! J'ai aussi tiqué et puis je me suis dit que je ne changerais pas le monde.

Parler des gouts et des couleurs n’a pas vocation à changer le monde, mais plus à échanger sur des pratiques. Je suis contre l’idée de mettre de l’orgueil là dedans, je suis originaire d’une région où les gens sont très chauvins (et j’en étais) et je vis depuis presque la moitié de ma vie dans une autre région. Rire de ce que font les autres ne me parait pas particulièrement pertinent, je n’ai pas besoin de ça pour flatter ma façon de manger.

Edit: un peu de la même façon que le fais d’avoir des likes ici ou ailleurs ne m’intéresse pas, j’écris en essayant de pouvoir assumer ce que je dis que je soit contredis ou validée par les visiteurs.

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Finalement, je me pose la question inverse: pourquoi vous utilisez le mot « raclette » pour le repas que tu décris ?

Parce que ça fait 37 ans que je le fais et que c’est le terme consacré autour de moi comme chez mon fromager. La langue ayant pour objectif premier de permettre de se comprendre les uns les autres et que j’ai pas grand intérêt pour mener ce combats des valaisans. Je vais rester simple. Je ne doute d’ailleurs pas que j’aurais oublié cette appellation plus vite que j’en aurais l’usage.

Si tu as besoin d’une explication logique, la "raclonnette" demande à racler le fromage sur les poêlons à l’aide d’une spatule.

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C'est dommage que tu aies eu une mauvaise expérience parce que si le fromage est bien affiné (personnellement, j'aime bien le Liddes, mais je n'ai pas testé toutes ces fromageries) la cuisson de la raclette est plus facile et le goût plus intéressant.

J’ai essayé et j’essaie toujours. Je n’ai pas fais les 50 vallées de votre canton, mais j’ai essayé parmi ce qui est le mieux possible à trouver en France avec différents fromages et affinages, des raclettes préparées par des professionnelles dont c’est la spécialité. Ils sont peut être pas fous comparais à ce qu’on peut trouver en Valais, mais je juge sur mon expérience. Et je ne dis pas que c’est mauvais, mais que je trouve la raclonnette supérieure.

Il n'y a pas vraiment de débit à gérer, mais il faut plutôt gérer la cuisson du fromage en le rapprochant ou en l'éloignant du corps de chauffe.

Ce qui produit une quantité de fromage fondue sur un temps donnée donc un débit. Maie tu le fait pour une tablée entière ce qui n’est pas pratique là où quand chacun se gère c’est mécaniquement plus simple.

C'est un plat où l'on prend le temps de discuter avec ses amis

Je ne connais pas de repas où l’on ne prend pas le temps de discuter avec ces amis. Hier ma tante a fait un chapon, le repas à durée 3h. Prendre le temps n’est pas le sujet. Ça c’est du narratif autour et la dernière raclonnette que j’ai fais chez moi a bien durée 2h. J’ai pas l’impression qu’on ai était rapide ni qu’on ai pas parlé.

Celui que je connais est assez pratique et c'est le four électrique présenté sur cette page: https://www.valais.ch/fr/marque-valais/label-marque-valais/produits-certifies/fours-a-raclette

C’est élégant au départ, mais quand ta tome n’est plus complètement droite la cuisson devient plus approximative. Et bon j’ai bien vu 4 ou 5 personnes se bruler (pas de manière grave heureusement) avec ce genre d’appareil, jamais en raclonnette.

La raclonnette permet aussi des fantaisie comme une amie que ça amuse de faire cuire des œufs de caille, d’autres apprécie de faire cuire du bacon, le fait que chacun peut avoir un fromage différent (encore une fois le bleu du Vercors suffit à lui seul à me faire préférer une raclonnette à une raclette).

Les goûts et les couleurs bien sûr je ne dis à personne comment ou quoi manger. Je mange des 2 de qualité et j’ai vraiment une préférence pour la "raclonnette" (que je continuerais à appeler raclette).

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C’est utilisé dans un contexte hors de vouloir se démarquer pour faire fondre une demi-meule ? Même en ciblant la Suisse on a du mal à en voir des traces https://trends.google.fr/trends/explore?cat=122&date=today%205-y&geo=CH&q=raclonette,raclette&hl=fr

Après bon la raclette dans ce contexte est pas terrible de mon point de vu, le fromage n’est pas fou, c’est compliqué de gérer le débit,… c’est pas mauvais en soit et j’en mange avec l’appareil pas pratique comme avec une cheminée, mais ça ne vaut pas une raclonnette avec du bleu & du morbier où chacun gère comme il l’entends. Évidement c’est encore mieux en évitant les poêlons teflon.

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Après pour être franc, s’ils vont plus vite pour avancer leurs tâches JIRA, je ai du mal à croire qu’il n’y a pas un problème côté dev pour de "definition of done" comme on dit où on pose en DONE des choses qui sont encore approximativement faites. C’est un comportement que j’ai surtout vu chez les juniors (que j’ai pu avoir d’ailleurs), une sorte de manque de perspective.

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Techniquement on peut revenir au code initial, mais c'est pénible.

Pas nécessairement beaucoup de logiciel libres sont fourni en gzip et il ont même une couche supplémentaire tar derrière. C’est même un flux bien plus simple que d’éparpiller le code source dans pleins de pages HTML, l’autre grande solution est avec une série de patch, compressé par zlib, tu ne peut pas modifié quoi que ce soit sans avoir reconstruit l’arborescence.

Mais c’est pas si pénible. Ce qui est marrant c’est qu’une méthode explicitement validée par la FSF est bien plus pénible : fournir un CD avec le code sous paiement à prix coutant de l’envoi du CD.

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Je ne partage pas cette facon d'aborder les choses, surtout pour des jeunes lorsque la relecture est aussi un moyen de transmettre des connaissances (dans les deux sens). Je peux apprendre de celui qui a écrit le code s'il y a des choses que je ne connaissais pas et je peux transmettre si mes remarques sont constructives. Alors oui, la reclecture de code, ce n'est pas toujours un échange constructif pendant lequel on peut apprendre, c'est souvent plus simplement pour améliorer le code et ne pas laisser d'erreur.

Je pense qu’il y a méprise. Je me fou de la méthode qui est utilisé pour produire le code. Quand tu soumet du code tu le fait en ton nom. Tu n’a pas à te dédouaner sur claude, gemini ou chatgpt.

Concernant la dernière phrase, je préfère un jeune développeur qui doute de lui qu'un jeune trop sûr de lui, je suis convaincu que l'un progressera plus vite que l'autre.

Je pense que l’incompréhension du paragraphe n’a pas aidé avec cette phrase mal écrite. J’attends à ce que quelqu’un qui soumet du code « own » ce code. Il peut l’avoir fait écrire par des outils, mais il a une compréhension de son code. Tu parle des jeunes dans le cas contraire il n’y aura jamais d’apprentissage

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Du coup c'est cool on va vachement vite sur le JIRA, bon courage pour ceux qui suivront, les derniers qui s'en vont penseront à éteindre la lumière.

Je suis pas particulièrement pro IA, mais ce que tu décrit est de l’accumulation de dette classico-classique. L’IA peut avoir tendance à en produire plus efficacement, mais le fait de ne pas intégrer l’essorage de la dette dans les tâches ou régulièrement ce n’est pas la faute de l’IA.

Les LLM mettent ici en exergue des problèmes pré existant : les dev qui en ont rien à faire de la qualité de ce qu’ils produisent et/ou la hiérarchie qui ne donne pas le temps pour s’en occuper.

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Cette génération propre permet également un gain de temps, on ne perd plus de temps avec les remarques sur la forme (taille des fonctions, structure du code, nom des variables, absence de commentaire…).

Il y a des moyens plus simple d’y arriver avec un linter type blake.

Si le mauvais code ne peut plus se repérer aussi facilement, en quelques questions, on peut remarquer la personne qui a relu, critiqué, modifié et compris le code généré de la personne qui a pondu quelque chose sans réfléchir. Les questions "pourquoi avoir fait cela ?" et "pourquoi l'avoir fait comme cela ?" offrent des réponses très révélatrices.

Personnellement je me fou de savoir comment le code a était écrit. Que mon collègue applique TDD, TCR, qu’il ai fait une méditation avant, qu’il code dans un autre langage et transpile vers le notre ou utilise un LLM. Il y a son nom sur le commit, il doit avoir un bon niveau de confiance en ce qu’il soumet.

En résumé, est-ce que l'absence de remarque sur la forme ne permettrait pas de se concentrer sur le fond ?

En fait je trouve que ça demande de plus de travail à la relecture parce qu’avant tu avais des indices plus flagrant là où maintenant c’est plus subtil de repérer des problèmes qui des fois existaient déjà.

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Et sinon, qu’est-ce que cela apporte aux usagers de ta solution d’ouvrir ce flux réseau pour te téléphoner leur utilisation ?

En tant que développeur savoir ce qui est utilisé est vraiment une énorme différence. Ça évite ce que l’on voit régulièrement : une annonce de suppression d’une fonctionnalité et d’un coup la terre entière qui vient avec un ton agressif expliquer au développeur à quel point il est un moins que rien et que des suppôt de Satan comme lui il faut les bruler.

Ça permet de savoir sur quoi priorisé parce que les gens l’utilise plus.

Ce n’est pas pour ça qu’il faut que ce soit en opt-out, qu’il faut aller loin dans la précision voir qu’il faut en mettre, mais il est assez évident l’intérêt que ça peut avoir. Je ne dis pas que la vie privée on s’en fout, mais j’explique l’intérêt que ça peut avoir. Il est tout à fait possible par exemple de dire que la moindre info même en opt-in est de trop par rapport à ce que ça apporte au développeur. Ce ne sont que des opinions.

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hombrew, pkg-src, nix, guix,… Si la communauté linux n’a pas 7 gestionnaires de paquets pour chaque usage, elle explose.

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C’est pas nouveau. Je vois pas bien l’intérêt avec linux. Disons qu’on ne manque pas de gestionnaire de paquet.

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Or, un tel système existe, avec le protocole LSP ! On ferait d'une pierre plein de coup, s'intégrant mieux qu'un plugin dans emacs, neovim, sublime-text, vscode, et j'en passe :)

Ça ne parait pas être une très bonne idée. LSP n’est pas fait pour ça et cela ne fonctionnera pas très bien. Si tu veut corriger un fichier markdown, html, latex, csv, json, yaml, org-mod,… LSP ne pourra rien pour toi ou alors tu dois avoir un LSP qui gère tous ces formats. On a déjà des choses comme aspell ou ispell qui sont fait pour ça. Les éditeurs qui le prennent en charge font le boulot pour que ce soit utilisable avec d’autres formats comme ceux précédemment cité.

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Je sais pas ce qu’il en est actuellement mais pendant un temps à Marseille il se disait qu’il n’y avait plus un grand réseau mais une myriade et que globalement il suffisait de 3 personnes et une baignoire pour avoir une nouvelle source de drogue. Si on a bien quelque chose comme ça, l’infiltration n’a pas de sens. Les actions coup de point non plus (à mon avis elles ne servent qu’une logique électoraliste et rien d’autres).

Mais oui prendre le sujet d’un point de vu de santé publique avec des accompagnements plutôt que de la pénalisation comme quand on donnait des seringues pour endiguer le SIDA. La fameuse balance bénéfice-risque etc.

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Nouveau sur linuxfr ?

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tkr ? Je sais pas ce que tu veux dire, mais je m'autoheberge depuis quelques mois et avant même d'avoir installé un serveur http, j'ai été obligé de configurer un firewall car les tentatives de connexion ssh sauraient ma bande passante. Je ne parle pas d'être horipilé en allant voir des logs, je devais éteindre mon serveur quelques minutes pour pouvoir utiliser internet.

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Et on se réjouit d’avoir au moins 121 appels inutiles et aléatoires par an ? C’est donc cela la joie d’avoir un numéro de téléphone ?

Tu as le même avis sur les firewalls ? Tu désespère de pouvoir désactiver celui de ton serveur parce que dans un monde parfait tu ne recevrait que des requêtes légitimes ?

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C’est faux, ils le font car ils veulent pas casser le réseau. SS7 c’est vraiment de la merde et tu as un paquet d’équipements qui ne supportent pas les techniques anti spoofing. Donc soit tu dis à tes clients qu’ils ont un paquet de trucs qui ne marcheront pas. Contacter une ligne de certains autres opérateurs par exemple possiblement pas dépendant de l’opérateur mais aussi de la localisation géographique, soit tu accepte tout et n’importe quoi.

SS7 c’est de la merde ça doit crever. Ceux qui fantasme que c’est mieux qu’IP (par exemple en disant que RCS est fondamentalement mauvais par rapport à ce bon vieux MAP) n’y ont jamais mis les doigts.

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Et c'est vrai que si on veut être bon citoyen numérique et distribuer une application portable et pas limitée à Linux, ça fait pas de mal de rester sur du posix, une norme c'est fait pour ça même si c'est limitant.

D'une part ça dépend de ce que tu entends par distribue. Si je veux faire comme toi et pousser les contraintes, je dirais que si tu veux être un bon citoyen numérique tu paquage ce que tu distribue donc tu t'adapte a tes plate-forme cible. C'est mieux pour tes utilisateurs Mac que tu ai distribué via brew (même si tu as ajouté la dépendance bash 5 qui sera géré par brew) que de s'être limité à POSIX (dans la syntaxe et dans les utilitaires) mais que tu fournisse qu'un gist jamais mis à jour pas versionné.

Ensuite il faut pas s'ajouter du travail pour le principe. L'énorme majorité des scripts qu'on écrit ne sortiront jamais de nos machines

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T'as pas le choix quand tu fais un script awk.

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bash 4 avait apporté des trucs cool.

• le globstar pour utiliser ** dans les expansions en interactif c’est très aggréable
• les tableaux associatifs et ça c’est vraiment confortable par rapport à avoir un tableau de clefs et un tableau de valeurs
• les braces expansions qui gèrent le 0 padding donc {02..24} c’est très agréable quand tu manipules des fichiers qui correspondent ou des heures

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Est-ce que mylib est disponible si je change de distributions ?
Est-ce que mylib est disponible sous MSYS2,macos ?
Est-ce qu'elle est disponible en wasm ?

Rien de tout cela n’ajoute de la sécurité. C’est des questions liées à la portabilité est beaucoup de dev s’en foutent.

Si-non, comment je l'inclus dans mon projet ? je la build moi-même ?

C’est ce que fait cargo donc.

Est-ce que j'ai vraiment besoins de mylib ?

En vrai tu as même pleins de développeurs qui ne font pas vraiment attention à s’ils utilisent une bibliothèque qui est hors de leur projet. Il n’y a pas d’endroit où documenter la version des dépendances qu’ils utilisent.

Croire qu’on gère mieux les dépendances parce qu’on ne les gère pas c’est un leurre. Des dépendances ça doit être cloisonné, ça doit être versionné etc. Sans ça tu fait bon gré malgré comme tu peut (généralement avec d’autres outils). Ce n’est pas pour rien que make est souvent utilisé avec cmake ou les autotools.

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