barmic 🦦 a écrit 5919 commentaires

Alors t'es pas le seul et je l'ai vu sur des sujets très divers, mais pourquoi est-ce que tu ne fais pas la recherche toi-même ? Il existe de très bons moteurs de recherches et il existe d'autres études. Je ne comprends vraiment pas le principe de commenter pour réclamer une information que personne ici n'est plus à même que toi d'aller chercher ? J'ai sorti le premier lien que j'ai trouvé pour montrer l'exemple, mais faut pas hésiter à se sortir les doigts si tu pense que tes produits en croix ne sont pas suffisant

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Ça dépend beaucoup des gens, mon amie fait autour des 1m50. J'ai moi déjà eu une altercation qui a pu aller jusqu'à ce qu'on me propose d'aller se battre, mais si je suis pas beaucoup plus grand le fait que je soit un gars, que je porte la barbe, que je soit trapu, probablement que je suis pas tibulaire du tout, ça lui a coupé l'envi (en même temps au moment où c'est arrivé j'étais prêt à lui imprimer la forme de mon truck dans le front).

Quand j'ai le temps ou que je suis trop énervé, j'aime pas laisser passer les comportements les plus odieux des automobilistes.

Edit: et oui bientôt 15 ans la capitale des Alpes pour moi :)

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WAT ? C'est dingue.

Bof, j'ai une amie qui s'est fait agresser par le conducteur de la voiture qui l'avait renversée. Faut s'imaginer comment peut être con un automobiliste moyen et se dire que c'est une moyenne, il y en a beaucoup qui sont bien plus cons.

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la télémétrie suit la tendance à remplacer de l'humain (considérer les retours de la communauté, faire des propositions et écouter les avis…) par du comportementalisme (si la majorité se cogne dans un mur, c'est que les gens veulent plus de murs).

Cette dichotomie existe bien, mais les 2 pratiques ne devraient pas être opposées. N'entendre que les utilisateurs les plus vocaux ne permet pas une bonne gouvernance de mon point de vu. Les études quantitatives et qualitatives ne présentent pas les même choses et pas au même moment.

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(aller je marche dedans)

Peut être, en autre, parce que j'ai vu une personne se faire pourrir la vie dans l'entre deux tours pour la seule est unique raison qu'elle soutenait Danielle Simonnet (ce qui faisait d'elle une sociale traître).

C'est effectivement exactement ce qu'à fait Staline, c'est à dire

• déporter des dizaines de millions de personnes
• commettre des assassinat politiques
• organiser la famine dans des pays entiers

Tu es bien plus à cheval quand il s'agit de savoir si les commémorations de Macron à une personne frappée d'indignité nationale sont ou non de l'éloge que dans tes procès en stalinisme et tu évite soigneusement d'expliquer en quoi Bardella est Hitler.

Sous couvert de tes références tu commet des erreurs fondamentales d'attribution. Les autres sont bêtes d'utiliser des exagérations, mais toi du haut de tes grandes connaissances tu juges les tiennes fines et parfaitement adéquates. Tu ne fais que démontrer la faiblesse de ton propos.

Je n'ai aucun problème avec le NFP, juste avec Mélenchon.

C'est un mensonge. Quand au moment où tu peux voter pour le RN ou pour un candidat du NFP tu annonce mettre dans ton bulletin "Ni Hitler, ni Staline" c'est que tu fais des associations.

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Ce que tu décris existe dans tous les partis qui ont une ligne forte (soit que la motion gagnante a reçu plus de 60% d'adhésion au congrès soit qu'il n'y a tout simplement pas de congrès). Tu as des exemples partout, les frondeurs du PS, les partisans de De Villepin, les gens comme Aurélien Taché pour la république en marche,… Quand Jean-Pierre Chevènement dis en 1983 "Un ministre, ça démissionne ou ça ferme sa gueule" c'est exactement le même sujet. Est-ce qu'un parti doit accepter la contestation au sein de son propre parti et dans quelle mesure ?

D'ailleurs tu as ce même genre de comportement hors de tout parti. Moi je l'ai vu dans des municipalités et des entreprises avec des gens même pas alignés sur un parti. Des coups de pressions, des exclusions, des sabotages,…

C'est un problème, c'est une culture politique toxique, mais si c'est "être Staline" alors tout le monde est Staline (malheureusement) et ça ne veut plus dire grand chose. Tu n'a sans doute pas mis de bulletin "non à Staline" au second tour de la dernière présidentielle par exemple.

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Il faut notamment que ça soit pratique : s'il faut se payer 2 correspondances de 20 minutes pour faire son trajet, tu perds vite du temps. Il faut aussi que le réseau ait une excellente couverture.

Dans une certaine mesure. Il ne faut pas croire qu'il est possible ni même enviable que la transition vers le TC se fasse avec un usage identique à du transport individuel, mais c'est quelque chose dont les gens doivent faire le deuil (et il y a au contraire des côté positifs même individuellement).

À l'inverse, les trajets en voiture peuvent être rendus plus pénibles par une transformation de rues en rues piétonnes (+ vélo éventuellement), voies à sens unique (pour les voitures) qui font faire des détours, etc. Ça peut faire râler.

T'a quand même un argument beaucoup plus fort quand tu as les transports en commun gratuit. Il faut aussi que la volonté politique soit là. Ici à Grenoble j'ai vu des gens se battre physiquement à cause d'une rue qui est devenue interdite aux voitures (pas piétonnes pour autant elle est là pour les bus, les vélos et je crois que les taxis ont aussi le droit de la prendre évidement tu va pas t'imaginer que la police s'interdit de la prendre), mais après quelques mois le plis a était pris. Pareil pour les "autoroutes cyclables" qui ont a certains endroits beaucoup était utilisé en parking, mais avec suffisamment de contraventions les gens se sont mis à les respecter.

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Apparemment la moitié des nouveaux trajets fait en TC étaient faits en voiture avant.

https://www.liberation.fr/forums/transports-gratuits-a-dunkerque-cinq-ans-apres-un-succes-qui-freine-encore-trop-peu-la-voiture-20231025_QSPLAKB65ZEQRDOBXHLGXYHR7E/

Après la gratuité ne suffit pas, il faut une politique globale d'investissement dans les TC et de réduction de la voiture

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Quasiment toutes les entreprises font de la télémétrie des postes sauf que, au niveau système, ça porte plutôt le nom de supervision… (la raison est que l’on se focalise sur l’utilisation —i.e. superviser l’état de santé— et non sur la collecte —mais les « agents » installés à cette fin font bien de la télémétrie.)

J'ai bien plus de mal à faire rentrer popcon dans la définition de supervision que Wikipedia décrit ainsi :

Dans l'informatique, la supervision est la surveillance du bon fonctionnement d’un système ou d’une activité.

À aucune moment la FAQ ou les liens que tu m'a donné ne parlent de vérifier un fonctionnement. Ils ne s'en servent même pas pour vérifier qu'une mise à jour se déploie.

Oui et c’est juste un exemple de plus (il y a divers autres cas partagés dans la rubrique des liens ici)

Non le lien que tu donne est une erreur de compilation de la crate opentelemetry parce qu'il n'utilise pas la bonne version. Rien avec avec le compilateur rust qui refuserait de compiler parce qu'il n'a pas internet. Et je te pris, vu que c'est toi qui affirme qu'il y aurait de tel comportement chez rust d'en apporter un indice (mais ça ça n'en est pas un). Évidemment je parle du langage de programmation pas du jeu vidéo.

Ou peut-être (je me fais la défense) que devnewton n’a pas été convaincu par les explications des brillantes personnes qui ont introduit la chose.

Je n'invente pas les arguments des autres. Après plusieurs jours à en discuter il n'y a aucun argument qui ressort.

OpenTelemetry

https://opentelemetry.io/ est une bibliothèque qui sert à faire de l'observabilité. C'est pour envoyer des données de tes services vers un outil de supervision comme graphana ou prometheus. C'est une techno de cloud native fundation parce que ça sert à faire des micro services déployé sur du kubernetes. Ça n'a rien à voir avec ce dont on parle. Le fait qu'il y ai des bindings dans tous les langages n'indique rien sur la présence de télémétrie dans la toolchain des langages

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Ton appel à tous les penseurs que tu veux ne cachera pas que tout ce thread n'est qu'une manière plus ou moins courtoise de faire des amalgames et des associations toutes aussi outrancières les unes que les autres. En ayant commencé avec celles qui me paraissent à la fois les plus outrancières et les moins argumentées qu'attendais-tu que ce thread devienne ? Toi qui en usant d’exagération reproche aux autres de dire que Macron et Pétain c'est la même chose, ne pourrait-on pas te faire le même reproche quand tu dis que Bardella c'est Hitler ou le NFP c'est Staline ?

C'est des questions rhétoriques, hein ? Ce que tu répondra ne m'intéressera pas.

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En revanche, une personne qui essaye de me convaincre que Macron et Pétain c'est bonnet blanc et blanc bonnet, je sais d'où elle tire son analyse.

En commençant le thread avec :

Dimanche, j'irai voté mais dans mon enveloppe se trouvera un bulletin avec écrit « Ni Hitler, Ni Staline ! »

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PopCon n’est pas de la TéléMétrie au sens informatique usuel

Je veux bien que tu l’explique parce que là je vois pas. Le lien que tu donne tout le monde dis « mis à part popcon, il n’y a pas de télémètrie mais c’est en opt-in ».

ce que font les compilos qui se retrouvent bloqués quand les données ne peuvent pas être exfiltrées

Tu lis les liens que tu donne ?

ça ne fonctionne pas en opt in/out du système mais en tant que simple script parmi d'autres

Avec go si tu utilise l’extension vscode, il te propose de l’activer et il uploadera les données une fois par semaine.
Avec Debian si tu utilise l’installeur, il te proposera de l’activer et il uploadera les données tous les jours.

ce ne sont pas des stats et des stack trace

Ça c’est vrai et c’est pour moi le seul vrai sujet : qu’est-ce qui est remonté.

Dire « oulala il y a de la télémétrie » c’est du FUD, dire en quoi les données posent problème ça ça peut être intéréssant

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Pas d'après les outils de Google pour les développements sur Android https://www.frandroid.com/android/mises-a-jour-android/1447927_versions-android-plus-utilisees-fragmentation

Alors est ce que c'est parce que les constructeurs font un bon support ou parce qu'il y a toujours un fort renouvellement je ne sais pas mais :

• Android 14 est à 13%
• ma version d'Android la plus déployée est la 13
• le range Android 9 à 12 représente 54% ce qui est important mais pas ultra majoritaire

J'avais accès à ce genre d'info pour la France sur 20 millions de téléphones mais malheureusement je n'y ai plus accès.

D'ailleurs je pense que c'est les stats monde, en France on doit encore plus être sur la nouveauté.

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Pareil pour Debian

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Tu l'a aussi sur debian de la télémétrie en opt-in, c'est un non sujet

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C'est suffisamment con pour que je n'y crois pas sans preuve et j'aurais tendance à dire que le téléphone décris plus haut utilisant une greylist viol cette loi (si toute fois elle existe).

Mais plus j'y réfléchis et plus je me dis que la meilleure solution serait de passer en SIP. Je vois qu'OVH a une offre à 1€20/mois avec portage du numéro et filtrage sur préfixe. Faut "juste" acheter une paire de combinés SIP derrière (oui ils en utilisent 2) et c'est terminé

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en sortie, si on a évité les deux écueils précédents, a-t-on produit une œuvre dérivée ou non ?

L'art libre s'est toujours battu pour rappeler qu'on ne crée jamais ex nihilo des œuvres, mais qu'au contraire on produit toujours une forme dérivée.

en sortie, si on se base sur le boulot de plein d'auteurs au point de menacer leur existence économique tout en tirant profit de leur taf, fait-on du parasitisme économique ? De la concurrence déloyale ?

On en reparle la prochaine fois qu'une base de données change de licence pour empêcher AWS de faire ça ?

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Je viens de le voir, mais sur le Mac sur le quel j'étais il n'y était pas

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Pardon j'ai confondu MoCo et MoFo puisqu'il parlait du développement de Firefox. Par contre je n'ai pas trouvé de fenêtre à propos sur Firefox

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Mozilla n'est pas très propre, mais c'est moins pire que Google. Mais encore heureux!

https://linuxfr.org/users/antistress/liens/firefox-128-ppa-privacy-preserving-attribution-liens-en-vrac-de-sebsauvage#comment-1963764.

On doit laisser passer les déclarations "un peu" racistes de la part d'un parti qui n'est pas censé l'être, parce que le RN existe?

Ce n'est pas une question d'accepter, mais de distinguer ce qui est de l'ordre de la faute de ce qui est de l'ordre du système. Un raciste au parti pirate n'a rien avoir avec quelqu'un dans un parti raciste.

Peut-être parce que 300M$ par an c'est assez pour avoir une influence sur l'avenir du logiciel libre en général?

Et c'est bien ce qu'ils tentent de faire. Tu peux leur reprocher leurs échecs, mais je n'ai jamais entendu quelqu'un critiquer ce que fait la MoFo de son argent, les projets qu'elle finance etc. Tu reproche à la MoFo d'avoir de l'argent comme si l'argent en question avait vocation uniquement à financer Firefox ce qui est loin d'être le cas. C'est ironique de s'offusquer avant de s'intéresser plus en avant.

C'est du pinaillage, mais Firefox n'est pas créé à partir de rien, c'est issu de la base de code de Netscape navigator.

Ce n'est pas un travail d'intégration

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J'ai du mal à comprendre l'argument, tu veux dire que tu jugerais selon les mêmes critères les actions peu morales de l'abbé Pierre ou de Dodo la Saumure?

Je sais pas trop où tu veux en venir avec cet exemple, il y a un rapport avec les récentes accusations au sujet de l'abbé Pierre ?

Pourquoi être obnubilé par l'argent de Mozilla ? Ce n'est pas de l'argent d'une communauté, ils ne font pas la manche pour demander des sous des utilisateurs. Ils ont (ou ont eu?) des services payant. Je ne m'en suis jamais servi, si tu n'aime pas les services ou le modèle qu'ils présentent tu n'a pas d'obligation à y souscrire.

Maintenant est-ce que tu fais ce genre de procès à ces concurrents ? Si ce n'est pas le cas, c'est littéralement qu'il vaut mieux t'avoir en "ennemi" qu'en "ami".

à titre de comparaison, la Mozilla foundation c'est (c'était) 2 fois le CA de Canonical!

Entre l'entreprise qui crée un produit à partir de rien et celle qui se base principalement sur Debian (c'est son droit le plus absolu) et qui pour autant intégré des pubs Amazon (j'ai aucune idée de si c'est encore le cas ou non). Qu'est-ce que Canonical a délivré au final ? Un installeur de distribution très sympa, la distribution qui va avec basé sur Debian, et ? Snap ? Upstart ? Des contributions au grandiose bazaar ? C'est qui leur concurrent qui leur tiens la dragée haute perpétuellement ? Mageia ?

Tout ça rentre dans un contexte qu'on ne peut pas négliger quand on juge les "nouvelles" idées qui en sortent, et qui ressemblent souvent à singer en version "soft" les dérives des entreprises concurrentes.

Créer une base de voix libre pour la recherche ou en tout cas utilisable pour du logiciel libre par exemple ? Créer l'un des langages le plus hype de ces 10 dernières années ? Avoir tenté de créer un OS pour smartphone qui n'oblige pas à passer par un store particulier ?

Firefox est le meilleur navigateur de mon point de vu (et je me fous des onglets verticaux, c'est un détail par rapport à la diversité d'autres extensions et au niveau de privacy qu'il permet de base ou en jouant un peu). C'est le logiciel que j'utilise depuis le plus longtemps et de loin (et sans discontinue). Il a des défauts, Mozilla ce n'est pas des anges (que ce soit MoCo ou MoFo), mais tant bien que mal 20~25 ans après avoir commencé à l'utiliser ils continuent de maintenir cet engin au plus haut niveau. J'aurais du mal à faire fi de ça et ignorer volontairement le niveau de putréfaction que représente Google.

De manière plus simple. Si mon but c'est la gestion de la vie privée par les utilisateurs du web, je ne peux pas tenter de mettre Mozilla et Google dans le même panier et encore moins dire que sous un certain angle en oubliant tout le reste, en plissant des yeux Google fait mieux que Mozilla (comme j'ai pu le voir il n'y a pas si longtemps).

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"Wikipedia c'est comme ça". Comme tu le dis ça n'a pas toujours était le cas et j'affirme sans preuve (c'est ma conviction) que Wikipedia a créé sa notoriété quand ce n'était pas comme ça.

On est dans un cas limite aux entournures[…]

Un problème qui arrive toutes les quelques semaines n'est pas un cas aux limites de mon point de vu.

C'est un peu dommage et on a tenté différents trucs, il y a toujours des discussions qui se terminent de manière "expéditives" sinon ça finit par drainer l'énergie de tout le monde.

Le expéditif étant systématiquement la suppression.

si jamais ça fonctionne, tu as même des chances de rapatrier les synthèses des ces infos sur Wikipédia en partie si la qualité de ces nouvelles sources est consensuelle

J'essaie de ne plus produire de contenu qui pourrait être ramener sur wikipedia. A minima par l'utilisation de licence non compatible. Je ne contribuerais pas à maintenir un site dont le fonctionnement me parait problématique (après c'est pas comme si je produisais beaucoup de choses qui serait amené à y aller).

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Et donc en attendant le résultat d'un possible débat, on considère que le débat est déjà tranché en défaveur ?

Il y en avait déjà eu un en 2009 avec au moins 4 !vote pour la suppression et à peine plus pour la conservation

Un vote est un vote soit il est tranche d'un côté (ou de l'autre) soit on le considère comme nul et non avenu, mais si c'est pour dire "oui mais en fait c'est un peu tendancieux" on est plus dans le domaine des règles. Encore une fois on se permet d'être rigoriste avec les règles d'admissibilité, mais les votes quand ils vont pas dans son sens on se permet de sous entendre que bon, c'est pas vraiment clair.

Autrement dit oui, le manque de sources secondaire est aussi un problème pour l'admissibilité, et ceux qui étaient pour la suppression argumenteraient sûrement que c'est parce que c'est un problème pour la vérifiabilité des infos.

Donc ils participent activement à :

• maintenir la page dans un état de qualité inférieur
• éloignés les gens qui tentent d'améliorer cette page

cela avant qu'une discussion n'est tranché.

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Personnellement c'est l'inverse. C'est parce que j'étais dégoûté que je me suis barré (il y a plutôt 7 ou 8 ans). Mais surtout ce n'est pas parce que ces comportements que je trouve désastreux ont 5, 10, 15 ans ou serait-là depuis des siècles que ça m'empêcherait de les trouver désastreux.¹

Il n'y en a quasi plus sur Wikipedia en français par exemple …

D'une part on ne parle pas de wikipedia FR ça fait plusieurs fois que je vois des références franco-françaises qui n'ont pas de sens ici et d'autre par si c'était le problème ce n'est pas la correction qui serait un problème mais la suppression des pages.

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Ce que t'es entrain de dire, c'est de ne pas contribuer à Wikipedia parce que bon t'a une chance de te faire dégager, même si tu crois que ta contribution et légitime.

Moi je trouve que pour le coup c'est wikipedia qui fait de la merde. Parce qu'on ne peut pas passer son temps a faire des liste et des tableaux de comparaisons et ne pas accepter que lorsque l'un des éléments comparait change il faille toute une procédure pour en accepter la correction. Sinon ça veut dire que ces pages ne font que colporter des idées reçues.

Et oui il y semble que Wikipedia ai beaucoup de gros poissons dans une petite marre, mais ça n'empêche pas de le dénoncer pour autant.

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Je trouve vraiment que classer Cassandra dans la même catégorie que Mongo est soit de l'ignorance soit de la mauvaise fois. Mongo est très loin de tenir des charges du gabarit de cassandra ou dynamo, mais il est infiniment plus souple.

C'est dommage parce que le cas particulier de Mongo est probablement le plus intéressant (ça n'a pas de sens de comparer avec cassandra, elasticsearch ou kafka, tu ne te demande jamais si tu devrais acheter une barrette de RAM ou une carte mémoire).

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