Je ne sais pas si tu es assez vieux pour te rappeler du temps où les jeux tournaient sous msdos et qu'il fallait trifouiller l' autoexec.bat et le config.sys pour faire fonctionner certains jeux?
C'était une véritable galère et les informations étaient plus difficiles à obtenir que maintenant et pourtant, on mettait les mains dans les fichiers avec plaisir. Pourquoi ça serait différent maintenant?
Linux est un os largement documenté.
Internet diffuse l'information à tous pour pas cher (surtout aux états-unis).
L'informatique a le vent en poupe. Les papas veulent montrer à leurs enfants qu'ils s'y connaissent mais ils sont à mille lieux du niveaux de leurs enfants qui comprennent tout. Ils se rabattent alors sur les collégues de bureau qui ne surfent pas encore rapidement sur l'internet grâce à leur pentioum 4.
Le peuple est trés sensible aux modes et linux est à la mode ces temps-ci.
A la maison, on est moins exigeant concernant la maintenance qu'en entreprise. Les gens ont été habitué à ce que l'informatique ne fonctionne pas parce que, ah c'est complexe et vous avez fait de mauvaises manipulations. Dans ces cas là, ils font appel à l'informaticien de la famille ou ils réinstallent tout.
Les fabricants de matériels iront où seront les clients. Un wall-mart qui demande à un fabricant de faire un driver pour qu'il puisse intégrer sa webcam à son offre réagira différemment que s'il recevait une pétition de quelques linuxiens les menaçant de boycotter leurs produits.
Windows a suivi le même chemin. C'est au tour de linux de prendre la relève avec l'avantage d'être beaucoup plus mature.
Vais essayer de m'atarder plus sur le bon coté des chose :-)
Bonne initiative ;-)
L'informatique est un outil et pas une fin en soi. Certaines personnes ne savent même pas qu'elles travaillent quotidiennement avec staroffice sous linux. Elles ont besoin d'un traitement de texte pour envoyer un courier, sans plus. Savoir compiler le noyau et tout ce genre de truc ne les intéresse pas ou il n'ont tout simplement pas de temps à y consacrer. C'est pour celà que la vente en grande surface est la meilleur des choses qui puisse arriver à gnu/linux. Du point de vue de l'utilisateur, les outils sont les mêmes mais le prix est inférieur. Son choix sera vite fait. Si cette pratique se généralise, les choses deviendront plus claire pour les gens. Ils constateront que windows est un produit de luxe puisque linux qui se vend en bas de rayon fait tout pareil pour moins cher. Ensuite viendront les notions de liberté et de partage.
Tu oublies que windows à commencé comme ça: blindé de bugs de partout et presque inutilisable. Regarde où ils sont maintenant.
Il ne faut pas oublier que ces machines sont proposées à des non-informaticiens à la base. S'ils ont des problèmes, ils appéleront la hotline qui essayera de les dépanner en engrengeant un peu de monnaie au passage.
De même pour les ventes. Un critique lindows mais, elle est basé sur une xandros qui est elle-même basée sur debian. Lindows fera des bénéfices qu'elle sera obligée d'un peu partager avec xandros qui propose une distrib plus dans l'esprit GNU/Linux. Elle pourra peut-être atteindre elle aussi le grand public en utilisant aussi les accords déjà passés par Corel. Bref, qui ne tente rien n'a rien. Il faut y aller par étape aussi. Pourquoi ils ont pas mis des slackware ou du freebsd ces cons de wall-mart?
[le client pas content]
Pourquoi je peux pas installer le nouveau photoshop?
[hotline]
Cette version n'est pas encore compatible mais vous pouvez installer gimp qui est gratuit et équivalent.
On peux imaginer tous les scénarios mais si ce sont les linuxiens qui commencent à envisager les pires, on est mal baré!
Mandrakesoft est le #1 en vente de boite Linux au états Unis et ce depuis 9 mois ... Juste que Jacques Le Marois le cache je sait pas trop pourquoi ...
La belle affaire! A quoi ça sert si une distribution même pas terminée arrive à se dégoter le méga contrat avant eux? C'est bien de "démonter" les gens sur linuxfr mais il faut avoir l'esprit critique aussi. On n'a plus le temps de se satisfaire de petites phrases en l'air comme ça.
Un constat rapide: Windows, n°1 des ventes mondiales d'os. Microsoft, l'une des entreprises les plus puissantes et riche au monde. Bill Gates, l'homme le plus riche du monde.
D'un autre côté: mandrake, n°1 des ventes aux us. Mandrake au bord du gouffre financier. Mandrake obligé de recourir aux dons pour survivre. Premier deal important pour linux avec une grande chaine de distribution attribué à une distribution inconnue.
C'est ça la réalité! Alors, avant de tirer sur lindows, certains devraient commencer par se réjouir qu'on puisse acheter en grande distribution (aux états-unis pour le moment. Tout ce qui se vend bien aux states finit par débarquer dans le reste du monde) des ordinateurs sans windows mais avec linux.
Je ne pense pas faire parti d'une communauté de loosers. Je me réjouit de cette nouvelle et tant pis pour mandrake, redhat ou suse.
Concernant le retard de l'intégration dans unstable, Chris Cheney a récemment posté ceci sur debian-kde:
I found out that gcc 3.1 is not actually going to be coming soon as
some had hoped so I will be uploading KDE into sid soon (really this
time). I need to know all current outstanding bugs that I still have
not taken care of however, so people won't be screaming when it goes
into sid so can everyone please post outstanding bugs against current
kde 3 packaging as a reply to this message (so it will thread properly).
My debs will be against 3.0.2 or shortly afterwards (3.0.2 tars should
be out june 17) so if it is something upstream and fixed in cvs it will
be fixed in my uploaded debs, otherwise if it isn't fixed upstream yet
be sure to post about it here and file a bug with kde upstream.
Thanks,
Chris Cheney
Pour résumer, les packages peuvent être inclus dans unstable parce qu'ils ne sont plus migrés vers woody. Il va les inclure mais il lance d'abord une recherche de bugs voyants avant de balancer la sauce. Celui qui revient le plus concerne arts1 qui entre en conflit avec arts et qui oblige à virer les paquets qui en dépendent.
En gros, quand on suit debian_kde, on se rend compte que Chris Cheney est assez consencieux et organisé mais surtout pas pressé. Il aurait souhaité avoir X4.2 et gcc3.1 comme base de la compilation de ses packages pour ne pas faire un boulot inutile de recherche de bugs en tout genre avec chaque version.
Pour la petite histoire, il y a de temps en temps des mises à jours des paquets de kde2.2 effectuées par l'ancien mainteneur. Nostalgie...
Si c'est texstar qui a fait les paquets de kde3 que tu utilises, ce ne sont pas les paquets officiels de mandrake alors.
Tu oublies aussi que faire des rpms est plus facile que faire des .debs surtout si ils sont destinés à rentrer dans la debian.
Il y a d'autres facteurs qui expliquent ce retard:
Il y a le départ de l'ancien mainteneur de kde chez debian qui laissait pas mal de paquets orphelins et beaucoup de boulot pour prendre la relève.
On est en plein freeze de woody qui devient la priorité absolue. Pas question comme les distribs commerciales de balancer quelquechose de non testé à la face des utlisateurs. C'est une marque de respect. Il y aura un kde2.2 nickel dans woody.
Au final, je préfère attendre quelques semaines pour avoir quelquechose de propre et de réfléchi plutôt qu'essuyer les platres avec des rpms faits à la va vite.
J'ai appris que mandrake déplaçait toute l'arborescence de kde3 alors qu'ils avaient déjà sorti des versions qui allaient dans /opt. Parfois, c'est utile de réfléchir un peu et d'attendre avant de foncer tête baissée. Ce comprtement me fait penser au monde du warez sous windows ou tout le monde est fier de montrer la version prealphanonofficielleinstableetprecaire de windows et autres.
Par contre je ne comprend pas comment l'absence d'X4.2 en package te pousse vers gentoo. Celà signifie que tu aimes compiler à tout va alors pourquoi n'as-tu pas compilé les sources d'X4.2 si tu en avais tant besoin?
Demande toi plutôt qu'elle architecture leur rapporte le plus. C'est pas plus difficile que ça ces temps-ci. Les distributeurs commerciaux ne peuvent plus se permettre de se lancer dans des ports "pour la gloire". Il faut qu'il ça soit rentable. Pour l'alpha, si c'est compaq qui raque, redhat a tout intérêt à le faire. Si c'est pour investir dans un port Sparc juste pour que tu ailles télécharger le fruit de leur labeur une fois terminé, c'est pas la peine. La réalité économique rattrape la générosité et la spontanéité du début. Les marchés porteurs sont connus donc on ne fait pas les malins: on reste dedans.
Maintenant, si tu veux du linux sous Sparc, tu as la debian qui te fournit ça. Même si ça n'intéresse que 100 personnes, tant qu'il y a du monde pour débugger et que les machines qu'ont leur a donné tournent, pas de souçis.
Ce n'est pas un troll ni une histoire de plus grosse bite. C'est juste la logique et un peu d'ouverture d'esprit.
Ils proposent un script qui recompile tous les packages en permettant de spécifier à GCC le processeur à optimiser. On gagne plus à compiler pour athlon si on a un athlon comme proc. Logique non? Debian, ni aucune autre distrib, ne peux se permettre de faire des versions pentiumI, pentium2, pentium3,pentium4,athlon,celeron,etc... C'est au niveau de la machine de l'utilisateur que doit se produire l'optimisation.
Pour une potato optimisée pour i586: http://debian.fsn.hu/fsni586/debian/README.txt(...)
Ok, ce n'est "que" la potato mais il suffit d'être un tout petit peu patient et ils passeront à la woody à sa sortie.
Je ne redonne pas le lien pour les packets d'Xfree4.2 qui a été donné plus haut.
On constate qu'il y a tout ce qu'il faut pour avoir une debian up-to-date selon les critères commerciaux et que les initiatives personnelles ne manquent pas et sont encouragées. Pas besoin de "forker" pour avoir ce que l'on veut.
Par contre, si vous voulez kde3 quelques minutes aprés sa sortie et que vous n'avez pas peur de voir tout ça passer de /opt vers un autre répertoire puis revenir, de télécharger tous les packages faits par votre distribution et vous apercevoir qu'ils sont totalement foireux mais qu'un particulier à tout refait en bien mieux, si les brevets logiciels ne vous dérangent pas...effectivement, kde3 et Xfree4.2 sont dans d'autres distribs depuis un petit moment.
C'est carrément utopique ce que tu dis là. Surtout concernant l'europe.
Tu connais le coût d'un dépôt de brevet? Tu penses que la communauté du libre sera la seule dans les starting blocks?
Si les brevets logiciels passent en Europe, ça signifie aussi que ceux déposés aux usa seront valables en europe. Et là, on est baisé avant même d'avoir commencé à combattre.
C'est maintenant qu'il faut se battre pour que celà n'arrive pas parce qu'aprés, il sera trop tard.
Et peut etre que les "autres" sera restreint de facon a fermer la porte à MS...
Parce que tu penses qu'il s'agit juste d'une petite gueguerre contre ms? C'est peut-être pour celà que tu ne vois pas le danger. C'est une lutte contre toutes les entreprises, petites ou grandes, qui ont les moyens de déposer des brevets sur tout et n'importe quoi. Le périmètre d'action du logiciel libre se réduirait comme peau de chagrin. Tu penses que le jeune étudiant talentueux aura l'envie ou les moyens de continuer son super projet GPL quand une entreprise lui aura collé un procés parce qu'il utilise le double click?
Redhat a franchi là un cap qui risque d'avoir des conséquences trés graves par la suite.
Tu proposes d'attendre les bras croisés de voir ce qui va se passer? Moi, je préfère me révolter contre redhat et me battre avec mes petits moyens.
Apparemment, ça n'interpèle pas grand monde cette histoire.
Je ne vois pas de :"redhat sux" et autres?
Les attitudes allant à l'encontre des intérêts du libre sont exclusivement réservées à Suse?
Vous ne vous souvenez pas qu'Alan Cox avait livré une version de kernel sans le changelog pour protester contre la politique américaine concernant la liberté informatique? Qu'il refusait de se rendre aux US de peur de se faire arrêter? Et maintenant, RedHat entend combattre le mal par le mal? Tout seul comme un grand en adoptant le système américain qu'Alan Cox rejetait en bloc il n'y a pas si longtemps?
Redhat serait-il un intouchable du monde linux?
J'en conclue donc que la communauté formée par les lecteurs de linuxfr utilisateurs de redhat dit "amen" à tout ce que fait Redhat. Idem pour Suse et Mandrake.
Pour ma part, j'ai des convictions solides qui ne changent pas au grés du vent ou selon le bon vouloir d'une société. Ces convictions que certains disent partager peuvent trés bien s'exprimer sans les distributions commerciales du moment qui entraînent linux vers le fond pour ne pas elles-mêmes couler.
On peut trés bien faire du buziness avec linux mais les plans commerciaux du début ne sont pas toujours ceux qui fonctionnent et, à persister dans la même voie à tout prix, on tombe invariablement dans les travers ammenés par des stratégies à l'emporte pièce.
Voilà que Redhat s'imagine qu'au lieu de combattre les brevets logiciels avec toute la communauté, ils pourront se faire du blé tout en prétendant défendre le libre en étant les premiers à breveter. Ils pensent être assez malins et puissants pour se taper toutes les grosses sociétés qui brevétent à tour de bras et gagner le pactole en plus. Si on ne dit rien pour redhat, qu'est-ce qui empêchera Suse de si mettre? Ils ont déjà franchi un certain cap d'ailleurs. Et les morts de faim de mandrake? Un petit brevet pour passer l'hiver aprés une petite augmentation de capital?
Je ne comprend pas que tout le monde soit à fond contre les brevets logiciels le lundi et que tout le monde devienne plus modéré le mardi parce que les brevets sont de redhat!
A ce moment là, il ne faut pas prétendre appartenir à la communauté du libre!
Voilà, c'était mon coup de gueule du soir pour enflammer le débat.
La facilité de l'installation n'est pas un argument assez fort pour disqualifier une distribution d'une utilisation grand public. C'est la grande fierté de certains mais ils oublient que le grand public s'en fout de l'installation. Soit il a son OS préinstallé sur sa machine, soit il trouve quelqu'un dans son entourage pour le lui installer. C'est valable pour windows mandrake ou debian.
Le grand public, c'est monsieur tout le monde qui ne pige que dalle à l'informatique, qui croit qu'il faut un pentioum4 pour surfer sur le net et qui sera bien incapable d'installer xp ou mandrake ou quoi que ce soit.
Quel utilisateur mandrake n'a pas déjà fait admirer la superbe installation de sa distrib à un pote? Résultat, le pote à une mandrake d'installée sur son poste mais se retrouve devant kde ou gnome! Avec Debian, c'est pareil. De plus, l'installation est quelquechose qui ne devrait se faire qu'une seule fois (nous sommes en 2002 quand même). C'est pas un truc que tu es scencé faire tous les matins en te levant (je parle pour un même poste).
Personnellement, j'ai accepté la réalité. La Debian n'est pas la plus user-friendly au niveau de l'installation mais c'est la plus libre, la plus indépendante, celle qui respecte le plus les standards, celle qui est la plus propice à la mise en place d'une affaire propre et relativement claire. Je ne parle pas du côté technique pour ne pas lancer de troll :-)
Je ne remet pas en cause les qualités des autres distributions mais comme le fait ressortir la news, il devient de plus en plus difficile de créer une distribution GNU/Linux commerciale sans s'écarter de l'esprit du libre. Quand une philosophie est associée à une exploitation financière directe de celle-ci, il faut que les bénéfices dégagés soient trés importants pour que la philosophie de base reste inchangée. Je crois qu'il n'y a que les sectes qui y arrivent.
La solution serait donc d'accompagner l'expansion de cette philosophie sans vouloir la guider. Les boites de services s'en sortent mieux financièrement même si elles ne sont pas en bourse.
Au lieu de vouloir à tout prix baser un modèle économique sur la vente d'une distribution ( modéle économique voué à l'échec), il serait plus judicieux de contribuer à l'effort collaboratif des distributions non-commerciales et de placer l'effort commercial au niveau du service. A la base, l'informatique est scencée rendre des services. Microsoft a faussé la donne en faisant croire que c'était du grand spectacle dont il était la seule attraction. Maintenant, la réalité économique est en train de remettre les choses en place petit à petit. Les gens réalisent qu'ils ont simplement besoin d'outils appropriés pour faire ce qu'ils veulent. Combien de temps pourront survivre redhat and co qui proposent la même chose mais de façon différente et bien souvent incompatible? L'alliance de quatre distributions commerciales pour unifier les choses montre que les entreprises veulent du solide et du cohérent. La diversité de l'offre linux les rebutent. Ce n'est pas la LSB qui pourra arranger cet état de fait.
De plus, avec une distribution non commerciale, tu dors mieux la nuit. Tu ne redoutes pas de te réveiller en apprenant que la société qui produit ta distrib préférée est en liquidation ou a été rachetée par un gros méchant ou qu'elle met un pas de plus vers le propriétaire.
j y ai meme vu de des debianistes , alors on se calme.
La Debian n'est pas commerciale, c'est pour celà que je ne l'ai pas incluse. Idem pour slackware. Mon propos était de dénoncer les utilisateurs de distributions commerciales qui tirent sur l'adversaire à boulet rouge sans jeter un coup d'oeil et être critique sur ce qui se passe dans leur camp.
Tu t'imaginais que redhat allait déposer des brevets logiciels? Tu es d'accord avec celà?
J'ai réfléchi juste deux secondes et j'ai réalisé que redhat devrait breveter pas mal de choses pour être à l'abris. J'ai aussi eu le temps de penser que si redhat le fait, pourquoi pas microsoft, oracle, ibm. J'imagine bien ces boites là avoir des équipes dédiées au pondage de brevets en tout genre (ibm : premier déposeur de brevet mondial!).
Maintenant, dis moi: combien de brevets redhat doit déposer pour être à l'abri? (une estimation me suffira)?
Alan Cox est pour ou contre les brevets logiciels? ou alors, il est contre les brevets logiciels qui ne viendraient pas de redhat??
Qui sont les autres breveteurs? Des petits vendeurs de distribs du coin comme redhat?
Exact.
De plus, tu vois Redhat se lancer dans une guerre de brevet contre Microsoft, ibm, sun, hp, apple, etc.... et gagner?
Il n'y a rien de bon pour le libre dans les brevets. Pour redhat, peut-être.
Bon et bien, je crois que nous tournons en rond. On retombe sur le fameux: Enfin, moi, j'ai plue à raler contre des sociétés cmomme SuSe qui font du linux en pondant du proprio (YaST au hasard) ...
Plus haut, quelqu'un me dit qu'il ne faut pas que j'oublie qu'il y a le côté commercial qui entre en jeux et donc que certaines choses sont tolérée (pas yast, non. C'est de la merde intolérable!)
On me rapelle qu'RMS n'est qu'un gros salaud qui a pondu la GPL mais qui n'hésite pas à vendre Emacs par derrière.
Quand à la Debian qui se prend pour la maîtresse du monde libre, elle pollue avec son non-free!!
Et les brevets de redhat dans tout ça? Non, ç'est rien ça. Des brevets? Où ça?
Je m'attendais à mieux de ta part, Yeupou. Tu es en train de dire que la "philosophie" Debian est pourrie parce qu'ils ont fait apt-get rien que pour eux? J'espére que tu n'étais pas sérieux là! Si tu l'étais, je te demanderais pourquoi ces pourris de redhat se sont fait leur format de package à eux? Ces salauds sont allés jusqu'à inclure le nom de leur distrib dans celui de ce format pour que tout le monde sache que c'est à eux! Récemment, j'ai essayé de faire une install minimal de mandrake et de n'utiliser ensuite que des packages de redhat et ça n'a pas marché. Pourquoi ils font pas des packages qui fonctionnent pour la mandrake? etc etc...
Tu vois, c'est vraiment absurde ce que tu dis. J'imagine que tu dois être un peu ébranlé par l'attitude actuelle de redhat mais ce n'est pas une raison pour raconter n'importe quoi sur les autres distribs.
C'est vrai. Les gens ont aussi la mémoire courte.
Je ne suis pas surpris par la news. Je n'ai pas oublié que le président de redhat en europe avait dit dans une interview qu'il voulait être à terme la seule distribution linux sur le marché. J'ai bien constaté que redhat se détournait de plus en plus du petit utilisateur avec ses services d'update payants, la plus grande difficulté à sa fournir la derniére distrib par le net, les partenariats à tout va avec les grosses pointures, la vente de postgresql à un prix exhorbitant,etc.
Et non, personne ne s'en souvient. Même le super défenseur du libre Yeupou ne jure que par redhat. Le summum était atteint quand mandrakistes et redhatiens se réunissaient pour dire que la Suse s'était de la merde propriétaire.
J'espére que cette histoire de brevets les fait redescendre sur terre et qu'ils ne vont plus gober sans réagir tout ce que font les sociétés impliquées dans la vente de LL (mandrake, redhat, ximian, ibm, sun,...).
Je rappele que la FSF est CONTRE la vente de distributions incluant des logiciels libres. Il y a bien longtemps que redhat, mandrake, suse et autres ne filent plus droit. Mais à laisser passer à chaque fois, on laisse ses sociétés aller de plus en plus loin dans la mauvaise direction d'où brevets logiciels et autres dérapages.
Pour moi, les LL ne sont pas juste un hobbie quand je ne suis plus sur ma partoche windows. C'est une vraie conviction et on peut trés bien avoir une distrib fonctionnelle et qui respecte le libre.
La vente de distribution pouvait faire vivre son homme à l'époque. Ca allait avec la vente de t-shirt pour faire vivre une petite équipe artisanale.
Maintenant, à vouloir absolument persévérer dans cette voie les redhat et compagnie sont obligés de tirer de tous les côtés pour s'en sortir. Il ne faut pas s'étonner de la tournure que prennent les choses.
>les resp infos vont peut être se tourner vers des solutions encore plus opensource
Si GNU/Linux avait attendu que les (ir)responsables informatiques se penchent sur son cas, on n'en serait pas là aujourd'hui. Linux s'est imposé grâce à ses qualités et à la philosophie du logiciel libre. Tu es en train de dire qu'il faut agrémenter linux de softs propriétaires pour le rendre attractif. Comment ensuite prôner l'utilisation de logiciels libres? C'est comme les aficionados de la mandrake qui crient partout que leur distrib est la plus libre, celle qui contribue le plus au monde du libre, qu'ils sont à fond pour la GPL, que Suse c'est de la merde avec leur Yast. Ils me font bien merrer parce qu'ils oublient ou ne savent pas que la FSF est CONTRE la vente de distribution GNU/Linux avec des logiciels propriétaires. Ils se retrouvent à ce titre au même niveau que redhat ou suse et autres. Il faut bien gagner sa vie mais à ce moment là, il faut reconnaitre que sa démarche n'est pas la plus "libre" qui soit. Il existe des distributions qui sont beaucoup plus "libres" que mandrake, redhat ou suse et ce n'est pas l'installation la plus facile de l'univers qui va changer celà.
HP vient de sortir des serveurs avec debian préinstallé sur archis x86 et sparc. http://www.debianplanet.org/article.php?sid=667(...)
Au niveau de l'archi SPARC, ils n'ont pas vraiment le choix mais au niveau x86, il manque un support grand public pour pouvoir mettre du debian.
Au niveau serveur, on constate que leur préférence va vers debian puisqu'ils misent beaucoup sur le concept de blade servers qui est une spécification libre permettant à n'importe quel constructeur de vendre ses propres serveurs répondant aux spécifications. C'est aussi avec une offre de blade serveurs et d'un ensemble logiciel d'HP qu'ils comptent concurrencer les serveurs cobalt de sun.
Quand on voit que le plus gros problème des cobalt est la mise à jour (sécurité et fonctionnalité), on peut supposer qu'ils ne changeront pas du jour au lendemain la distribution qu'ils ont choisit et donc qu'ils misent vraiment sur la debian.
On peut aussi noter que l'actuel Project Leader de Debian, Bdale Garbee, travaille pour HP.
Il faut néammoins rester prudent car les intérêts de la communauté du libre et ceux d'une grande entreprise comme HP ne pourront jamais être totalement en harmonie.
[^] # Re: Un petit pas, mais quand même un pas en avant.
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Machines vendues sans Windows et avec Linux. Évalué à 2.
C'était une véritable galère et les informations étaient plus difficiles à obtenir que maintenant et pourtant, on mettait les mains dans les fichiers avec plaisir. Pourquoi ça serait différent maintenant?
Linux est un os largement documenté.
Internet diffuse l'information à tous pour pas cher (surtout aux états-unis).
L'informatique a le vent en poupe. Les papas veulent montrer à leurs enfants qu'ils s'y connaissent mais ils sont à mille lieux du niveaux de leurs enfants qui comprennent tout. Ils se rabattent alors sur les collégues de bureau qui ne surfent pas encore rapidement sur l'internet grâce à leur pentioum 4.
Le peuple est trés sensible aux modes et linux est à la mode ces temps-ci.
A la maison, on est moins exigeant concernant la maintenance qu'en entreprise. Les gens ont été habitué à ce que l'informatique ne fonctionne pas parce que, ah c'est complexe et vous avez fait de mauvaises manipulations. Dans ces cas là, ils font appel à l'informaticien de la famille ou ils réinstallent tout.
Les fabricants de matériels iront où seront les clients. Un wall-mart qui demande à un fabricant de faire un driver pour qu'il puisse intégrer sa webcam à son offre réagira différemment que s'il recevait une pétition de quelques linuxiens les menaçant de boycotter leurs produits.
Windows a suivi le même chemin. C'est au tour de linux de prendre la relève avec l'avantage d'être beaucoup plus mature.
[^] # Re: Un petit pas, mais quand même un pas en avant.
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Machines vendues sans Windows et avec Linux. Évalué à -1.
Bonne initiative ;-)
L'informatique est un outil et pas une fin en soi. Certaines personnes ne savent même pas qu'elles travaillent quotidiennement avec staroffice sous linux. Elles ont besoin d'un traitement de texte pour envoyer un courier, sans plus. Savoir compiler le noyau et tout ce genre de truc ne les intéresse pas ou il n'ont tout simplement pas de temps à y consacrer. C'est pour celà que la vente en grande surface est la meilleur des choses qui puisse arriver à gnu/linux. Du point de vue de l'utilisateur, les outils sont les mêmes mais le prix est inférieur. Son choix sera vite fait. Si cette pratique se généralise, les choses deviendront plus claire pour les gens. Ils constateront que windows est un produit de luxe puisque linux qui se vend en bas de rayon fait tout pareil pour moins cher. Ensuite viendront les notions de liberté et de partage.
[^] # Re: Un petit pas, mais quand même un pas en avant.
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Machines vendues sans Windows et avec Linux. Évalué à 3.
Il ne faut pas oublier que ces machines sont proposées à des non-informaticiens à la base. S'ils ont des problèmes, ils appéleront la hotline qui essayera de les dépanner en engrengeant un peu de monnaie au passage.
De même pour les ventes. Un critique lindows mais, elle est basé sur une xandros qui est elle-même basée sur debian. Lindows fera des bénéfices qu'elle sera obligée d'un peu partager avec xandros qui propose une distrib plus dans l'esprit GNU/Linux. Elle pourra peut-être atteindre elle aussi le grand public en utilisant aussi les accords déjà passés par Corel. Bref, qui ne tente rien n'a rien. Il faut y aller par étape aussi. Pourquoi ils ont pas mis des slackware ou du freebsd ces cons de wall-mart?
[le client pas content]
Pourquoi je peux pas installer le nouveau photoshop?
[hotline]
Cette version n'est pas encore compatible mais vous pouvez installer gimp qui est gratuit et équivalent.
On peux imaginer tous les scénarios mais si ce sont les linuxiens qui commencent à envisager les pires, on est mal baré!
[^] # Re: Un petit pas, mais quand même un pas en avant.
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Machines vendues sans Windows et avec Linux. Évalué à 7.
La belle affaire! A quoi ça sert si une distribution même pas terminée arrive à se dégoter le méga contrat avant eux? C'est bien de "démonter" les gens sur linuxfr mais il faut avoir l'esprit critique aussi. On n'a plus le temps de se satisfaire de petites phrases en l'air comme ça.
Un constat rapide: Windows, n°1 des ventes mondiales d'os. Microsoft, l'une des entreprises les plus puissantes et riche au monde. Bill Gates, l'homme le plus riche du monde.
D'un autre côté: mandrake, n°1 des ventes aux us. Mandrake au bord du gouffre financier. Mandrake obligé de recourir aux dons pour survivre. Premier deal important pour linux avec une grande chaine de distribution attribué à une distribution inconnue.
C'est ça la réalité! Alors, avant de tirer sur lindows, certains devraient commencer par se réjouir qu'on puisse acheter en grande distribution (aux états-unis pour le moment. Tout ce qui se vend bien aux states finit par débarquer dans le reste du monde) des ordinateurs sans windows mais avec linux.
Je ne pense pas faire parti d'une communauté de loosers. Je me réjouit de cette nouvelle et tant pis pour mandrake, redhat ou suse.
[^] # Re: Excellent, mais ...
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Un collectif d'enseignants lance une campagne d'information sur les logiciels libres. Évalué à 10.
http://logiciels-libres-cndp.ac-versailles.fr/distribution.html(...)
Il y a aussi http://www.pingoo.org(...)
Tout mon soutien à cette initiative pour que l'informatique à l'école soit un apprentissage et pas un conditionnement.
[^] # Re: ah si seulement ...
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Xfree4.2 et debian. Évalué à 0.
Tu peux trouver les sources.list pour avoir kde3 là:
http://mypage.bluewin.ch/kde3-debian(...)
Concernant le retard de l'intégration dans unstable, Chris Cheney a récemment posté ceci sur debian-kde:
I found out that gcc 3.1 is not actually going to be coming soon as
some had hoped so I will be uploading KDE into sid soon (really this
time). I need to know all current outstanding bugs that I still have
not taken care of however, so people won't be screaming when it goes
into sid so can everyone please post outstanding bugs against current
kde 3 packaging as a reply to this message (so it will thread properly).
My debs will be against 3.0.2 or shortly afterwards (3.0.2 tars should
be out june 17) so if it is something upstream and fixed in cvs it will
be fixed in my uploaded debs, otherwise if it isn't fixed upstream yet
be sure to post about it here and file a bug with kde upstream.
Thanks,
Chris Cheney
Pour résumer, les packages peuvent être inclus dans unstable parce qu'ils ne sont plus migrés vers woody. Il va les inclure mais il lance d'abord une recherche de bugs voyants avant de balancer la sauce. Celui qui revient le plus concerne arts1 qui entre en conflit avec arts et qui oblige à virer les paquets qui en dépendent.
En gros, quand on suit debian_kde, on se rend compte que Chris Cheney est assez consencieux et organisé mais surtout pas pressé. Il aurait souhaité avoir X4.2 et gcc3.1 comme base de la compilation de ses packages pour ne pas faire un boulot inutile de recherche de bugs en tout genre avec chaque version.
Pour la petite histoire, il y a de temps en temps des mises à jours des paquets de kde2.2 effectuées par l'ancien mainteneur. Nostalgie...
[^] # Re: ah si seulement ...
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Xfree4.2 et debian. Évalué à 6.
Tu oublies aussi que faire des rpms est plus facile que faire des .debs surtout si ils sont destinés à rentrer dans la debian.
Il y a d'autres facteurs qui expliquent ce retard:
Il y a le départ de l'ancien mainteneur de kde chez debian qui laissait pas mal de paquets orphelins et beaucoup de boulot pour prendre la relève.
On est en plein freeze de woody qui devient la priorité absolue. Pas question comme les distribs commerciales de balancer quelquechose de non testé à la face des utlisateurs. C'est une marque de respect. Il y aura un kde2.2 nickel dans woody.
Au final, je préfère attendre quelques semaines pour avoir quelquechose de propre et de réfléchi plutôt qu'essuyer les platres avec des rpms faits à la va vite.
J'ai appris que mandrake déplaçait toute l'arborescence de kde3 alors qu'ils avaient déjà sorti des versions qui allaient dans /opt. Parfois, c'est utile de réfléchir un peu et d'attendre avant de foncer tête baissée. Ce comprtement me fait penser au monde du warez sous windows ou tout le monde est fier de montrer la version prealphanonofficielleinstableetprecaire de windows et autres.
[^] # Re: ah si seulement ...
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Xfree4.2 et debian. Évalué à 7.
si tu as vraiment envie de faire chauffer ton proc.
Par contre je ne comprend pas comment l'absence d'X4.2 en package te pousse vers gentoo. Celà signifie que tu aimes compiler à tout va alors pourquoi n'as-tu pas compilé les sources d'X4.2 si tu en avais tant besoin?
[^] # Re: arretez de jouer avec le cadavre :-(
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche RedHat Linux 7.2 pour Alpha. Évalué à 2.
C'est là où le bas blesse mais tu peux aller faire un tour chez opencare (http://www.ocare.com(...)) pour trouver du support debian sous alpha.
[^] # Re: arretez de jouer avec le cadavre :-(
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche RedHat Linux 7.2 pour Alpha. Évalué à 10.
Maintenant, si tu veux du linux sous Sparc, tu as la debian qui te fournit ça. Même si ça n'intéresse que 100 personnes, tant qu'il y a du monde pour débugger et que les machines qu'ont leur a donné tournent, pas de souçis.
Ce n'est pas un troll ni une histoire de plus grosse bite. C'est juste la logique et un peu d'ouverture d'esprit.
[^] # Re: Pas de panique!
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Un nouveau point sur la Woody. Évalué à 1.
J'en profite pour glisser un autre lien (à croire que les mecs de debianplanet lisent linuxfr :-):
http://www.debianplanet.org/article.php?thold=-1&mode=flat&(...)
Ils proposent un script qui recompile tous les packages en permettant de spécifier à GCC le processeur à optimiser. On gagne plus à compiler pour athlon si on a un athlon comme proc. Logique non? Debian, ni aucune autre distrib, ne peux se permettre de faire des versions pentiumI, pentium2, pentium3,pentium4,athlon,celeron,etc... C'est au niveau de la machine de l'utilisateur que doit se produire l'optimisation.
# Pas de panique!
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Un nouveau point sur la Woody. Évalué à 9.
http://mypage.bluewin.ch/kde3-debian(...)
Pour avoir d'autres packages non inclus dans la distrib officielle, le fameux:
http://www.internatif.org/bortzmeyer/debian/apt-sources/(...)
Pour une potato optimisée pour i586:
http://debian.fsn.hu/fsni586/debian/README.txt(...)
Ok, ce n'est "que" la potato mais il suffit d'être un tout petit peu patient et ils passeront à la woody à sa sortie.
Je ne redonne pas le lien pour les packets d'Xfree4.2 qui a été donné plus haut.
On constate qu'il y a tout ce qu'il faut pour avoir une debian up-to-date selon les critères commerciaux et que les initiatives personnelles ne manquent pas et sont encouragées. Pas besoin de "forker" pour avoir ce que l'on veut.
Par contre, si vous voulez kde3 quelques minutes aprés sa sortie et que vous n'avez pas peur de voir tout ça passer de /opt vers un autre répertoire puis revenir, de télécharger tous les packages faits par votre distribution et vous apercevoir qu'ils sont totalement foireux mais qu'un particulier à tout refait en bien mieux, si les brevets logiciels ne vous dérangent pas...effectivement, kde3 et Xfree4.2 sont dans d'autres distribs depuis un petit moment.
[^] # Re: Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Red Hat s'explique sur les brevets logiciels. Évalué à 2.
Tu connais le coût d'un dépôt de brevet? Tu penses que la communauté du libre sera la seule dans les starting blocks?
Si les brevets logiciels passent en Europe, ça signifie aussi que ceux déposés aux usa seront valables en europe. Et là, on est baisé avant même d'avoir commencé à combattre.
C'est maintenant qu'il faut se battre pour que celà n'arrive pas parce qu'aprés, il sera trop tard.
Et peut etre que les "autres" sera restreint de facon a fermer la porte à MS...
Parce que tu penses qu'il s'agit juste d'une petite gueguerre contre ms? C'est peut-être pour celà que tu ne vois pas le danger. C'est une lutte contre toutes les entreprises, petites ou grandes, qui ont les moyens de déposer des brevets sur tout et n'importe quoi. Le périmètre d'action du logiciel libre se réduirait comme peau de chagrin. Tu penses que le jeune étudiant talentueux aura l'envie ou les moyens de continuer son super projet GPL quand une entreprise lui aura collé un procés parce qu'il utilise le double click?
Redhat a franchi là un cap qui risque d'avoir des conséquences trés graves par la suite.
Tu proposes d'attendre les bras croisés de voir ce qui va se passer? Moi, je préfère me révolter contre redhat et me battre avec mes petits moyens.
# Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Red Hat s'explique sur les brevets logiciels. Évalué à 0.
Je ne vois pas de :"redhat sux" et autres?
Les attitudes allant à l'encontre des intérêts du libre sont exclusivement réservées à Suse?
Vous ne vous souvenez pas qu'Alan Cox avait livré une version de kernel sans le changelog pour protester contre la politique américaine concernant la liberté informatique? Qu'il refusait de se rendre aux US de peur de se faire arrêter? Et maintenant, RedHat entend combattre le mal par le mal? Tout seul comme un grand en adoptant le système américain qu'Alan Cox rejetait en bloc il n'y a pas si longtemps?
Redhat serait-il un intouchable du monde linux?
J'en conclue donc que la communauté formée par les lecteurs de linuxfr utilisateurs de redhat dit "amen" à tout ce que fait Redhat. Idem pour Suse et Mandrake.
Pour ma part, j'ai des convictions solides qui ne changent pas au grés du vent ou selon le bon vouloir d'une société. Ces convictions que certains disent partager peuvent trés bien s'exprimer sans les distributions commerciales du moment qui entraînent linux vers le fond pour ne pas elles-mêmes couler.
On peut trés bien faire du buziness avec linux mais les plans commerciaux du début ne sont pas toujours ceux qui fonctionnent et, à persister dans la même voie à tout prix, on tombe invariablement dans les travers ammenés par des stratégies à l'emporte pièce.
Voilà que Redhat s'imagine qu'au lieu de combattre les brevets logiciels avec toute la communauté, ils pourront se faire du blé tout en prétendant défendre le libre en étant les premiers à breveter. Ils pensent être assez malins et puissants pour se taper toutes les grosses sociétés qui brevétent à tour de bras et gagner le pactole en plus. Si on ne dit rien pour redhat, qu'est-ce qui empêchera Suse de si mettre? Ils ont déjà franchi un certain cap d'ailleurs. Et les morts de faim de mandrake? Un petit brevet pour passer l'hiver aprés une petite augmentation de capital?
Je ne comprend pas que tout le monde soit à fond contre les brevets logiciels le lundi et que tout le monde devienne plus modéré le mardi parce que les brevets sont de redhat!
A ce moment là, il ne faut pas prétendre appartenir à la communauté du libre!
Voilà, c'était mon coup de gueule du soir pour enflammer le débat.
[^] # Re: Linus et Debian: le bénévolat libre, juste pour le plaisir
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche GNU/Linux et économie solidaire. Évalué à 1.
Parmi les distributions « grand public », on ne trouve pas (à ma connaissance) de distribution réellement libre
Maintenant, j'aimerai savoir qu'est-ce que le lien vers l'achat d'actions mandrake viens faire ici?
[^] # Re: Pas de troll mais...
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche GNU/Linux et économie solidaire. Évalué à 6.
Le grand public, c'est monsieur tout le monde qui ne pige que dalle à l'informatique, qui croit qu'il faut un pentioum4 pour surfer sur le net et qui sera bien incapable d'installer xp ou mandrake ou quoi que ce soit.
Quel utilisateur mandrake n'a pas déjà fait admirer la superbe installation de sa distrib à un pote? Résultat, le pote à une mandrake d'installée sur son poste mais se retrouve devant kde ou gnome! Avec Debian, c'est pareil. De plus, l'installation est quelquechose qui ne devrait se faire qu'une seule fois (nous sommes en 2002 quand même). C'est pas un truc que tu es scencé faire tous les matins en te levant (je parle pour un même poste).
Personnellement, j'ai accepté la réalité. La Debian n'est pas la plus user-friendly au niveau de l'installation mais c'est la plus libre, la plus indépendante, celle qui respecte le plus les standards, celle qui est la plus propice à la mise en place d'une affaire propre et relativement claire. Je ne parle pas du côté technique pour ne pas lancer de troll :-)
Je ne remet pas en cause les qualités des autres distributions mais comme le fait ressortir la news, il devient de plus en plus difficile de créer une distribution GNU/Linux commerciale sans s'écarter de l'esprit du libre. Quand une philosophie est associée à une exploitation financière directe de celle-ci, il faut que les bénéfices dégagés soient trés importants pour que la philosophie de base reste inchangée. Je crois qu'il n'y a que les sectes qui y arrivent.
La solution serait donc d'accompagner l'expansion de cette philosophie sans vouloir la guider. Les boites de services s'en sortent mieux financièrement même si elles ne sont pas en bourse.
Au lieu de vouloir à tout prix baser un modèle économique sur la vente d'une distribution ( modéle économique voué à l'échec), il serait plus judicieux de contribuer à l'effort collaboratif des distributions non-commerciales et de placer l'effort commercial au niveau du service. A la base, l'informatique est scencée rendre des services. Microsoft a faussé la donne en faisant croire que c'était du grand spectacle dont il était la seule attraction. Maintenant, la réalité économique est en train de remettre les choses en place petit à petit. Les gens réalisent qu'ils ont simplement besoin d'outils appropriés pour faire ce qu'ils veulent. Combien de temps pourront survivre redhat and co qui proposent la même chose mais de façon différente et bien souvent incompatible? L'alliance de quatre distributions commerciales pour unifier les choses montre que les entreprises veulent du solide et du cohérent. La diversité de l'offre linux les rebutent. Ce n'est pas la LSB qui pourra arranger cet état de fait.
De plus, avec une distribution non commerciale, tu dors mieux la nuit. Tu ne redoutes pas de te réveiller en apprenant que la société qui produit ta distrib préférée est en liquidation ou a été rachetée par un gros méchant ou qu'elle met un pas de plus vers le propriétaire.
[^] # Re: euh... et Debian ?
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche GNU/Linux et économie solidaire. Évalué à 2.
[^] # Re: Les entreprises se ressembles toutes
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Du coté obscur Red Hat a basculé !. Évalué à -1.
La Debian n'est pas commerciale, c'est pour celà que je ne l'ai pas incluse. Idem pour slackware. Mon propos était de dénoncer les utilisateurs de distributions commerciales qui tirent sur l'adversaire à boulet rouge sans jeter un coup d'oeil et être critique sur ce qui se passe dans leur camp.
Tu t'imaginais que redhat allait déposer des brevets logiciels? Tu es d'accord avec celà?
[^] # Re: Alan Cox soutient ce dépôt de brevet
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Du coté obscur Red Hat a basculé !. Évalué à 3.
Maintenant, dis moi: combien de brevets redhat doit déposer pour être à l'abri? (une estimation me suffira)?
Alan Cox est pour ou contre les brevets logiciels? ou alors, il est contre les brevets logiciels qui ne viendraient pas de redhat??
Qui sont les autres breveteurs? Des petits vendeurs de distribs du coin comme redhat?
[^] # Re: bien triste
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Du coté obscur Red Hat a basculé !. Évalué à -1.
De plus, tu vois Redhat se lancer dans une guerre de brevet contre Microsoft, ibm, sun, hp, apple, etc.... et gagner?
Il n'y a rien de bon pour le libre dans les brevets. Pour redhat, peut-être.
[^] # Re: Les entreprises se ressembles toutes
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Du coté obscur Red Hat a basculé !. Évalué à -1.
Enfin, moi, j'ai plue à raler contre des sociétés cmomme SuSe qui font du linux en pondant du proprio (YaST au hasard) ...
Plus haut, quelqu'un me dit qu'il ne faut pas que j'oublie qu'il y a le côté commercial qui entre en jeux et donc que certaines choses sont tolérée (pas yast, non. C'est de la merde intolérable!)
On me rapelle qu'RMS n'est qu'un gros salaud qui a pondu la GPL mais qui n'hésite pas à vendre Emacs par derrière.
Quand à la Debian qui se prend pour la maîtresse du monde libre, elle pollue avec son non-free!!
Et les brevets de redhat dans tout ça? Non, ç'est rien ça. Des brevets? Où ça?
Qu'elle belle hypocrisie!
[^] # Re: La solution s'appelle GNU/Debian
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Du coté obscur Red Hat a basculé !. Évalué à 1.
Tu vois, c'est vraiment absurde ce que tu dis. J'imagine que tu dois être un peu ébranlé par l'attitude actuelle de redhat mais ce n'est pas une raison pour raconter n'importe quoi sur les autres distribs.
[^] # Re: Les entreprises se ressembles toutes
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Du coté obscur Red Hat a basculé !. Évalué à -1.
Je ne suis pas surpris par la news. Je n'ai pas oublié que le président de redhat en europe avait dit dans une interview qu'il voulait être à terme la seule distribution linux sur le marché. J'ai bien constaté que redhat se détournait de plus en plus du petit utilisateur avec ses services d'update payants, la plus grande difficulté à sa fournir la derniére distrib par le net, les partenariats à tout va avec les grosses pointures, la vente de postgresql à un prix exhorbitant,etc.
Et non, personne ne s'en souvient. Même le super défenseur du libre Yeupou ne jure que par redhat. Le summum était atteint quand mandrakistes et redhatiens se réunissaient pour dire que la Suse s'était de la merde propriétaire.
J'espére que cette histoire de brevets les fait redescendre sur terre et qu'ils ne vont plus gober sans réagir tout ce que font les sociétés impliquées dans la vente de LL (mandrake, redhat, ximian, ibm, sun,...).
Je rappele que la FSF est CONTRE la vente de distributions incluant des logiciels libres. Il y a bien longtemps que redhat, mandrake, suse et autres ne filent plus droit. Mais à laisser passer à chaque fois, on laisse ses sociétés aller de plus en plus loin dans la mauvaise direction d'où brevets logiciels et autres dérapages.
Pour moi, les LL ne sont pas juste un hobbie quand je ne suis plus sur ma partoche windows. C'est une vraie conviction et on peut trés bien avoir une distrib fonctionnelle et qui respecte le libre.
La vente de distribution pouvait faire vivre son homme à l'époque. Ca allait avec la vente de t-shirt pour faire vivre une petite équipe artisanale.
Maintenant, à vouloir absolument persévérer dans cette voie les redhat et compagnie sont obligés de tirer de tous les côtés pour s'en sortir. Il ne faut pas s'étonner de la tournure que prennent les choses.
[^] # Re: Et le libre dans tout ça ?
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Des nouvelles de Mandrake. Évalué à -2.
Si GNU/Linux avait attendu que les (ir)responsables informatiques se penchent sur son cas, on n'en serait pas là aujourd'hui. Linux s'est imposé grâce à ses qualités et à la philosophie du logiciel libre. Tu es en train de dire qu'il faut agrémenter linux de softs propriétaires pour le rendre attractif. Comment ensuite prôner l'utilisation de logiciels libres? C'est comme les aficionados de la mandrake qui crient partout que leur distrib est la plus libre, celle qui contribue le plus au monde du libre, qu'ils sont à fond pour la GPL, que Suse c'est de la merde avec leur Yast. Ils me font bien merrer parce qu'ils oublient ou ne savent pas que la FSF est CONTRE la vente de distribution GNU/Linux avec des logiciels propriétaires. Ils se retrouvent à ce titre au même niveau que redhat ou suse et autres. Il faut bien gagner sa vie mais à ce moment là, il faut reconnaitre que sa démarche n'est pas la plus "libre" qui soit. Il existe des distributions qui sont beaucoup plus "libres" que mandrake, redhat ou suse et ce n'est pas l'installation la plus facile de l'univers qui va changer celà.
[^] # Re: Au fait..
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Quelles conséquences pour GNU/Linux de l'affaire HP/compaq ?. Évalué à 10.
http://www.debianplanet.org/article.php?sid=667(...)
Au niveau de l'archi SPARC, ils n'ont pas vraiment le choix mais au niveau x86, il manque un support grand public pour pouvoir mettre du debian.
Au niveau serveur, on constate que leur préférence va vers debian puisqu'ils misent beaucoup sur le concept de blade servers qui est une spécification libre permettant à n'importe quel constructeur de vendre ses propres serveurs répondant aux spécifications. C'est aussi avec une offre de blade serveurs et d'un ensemble logiciel d'HP qu'ils comptent concurrencer les serveurs cobalt de sun.
Quand on voit que le plus gros problème des cobalt est la mise à jour (sécurité et fonctionnalité), on peut supposer qu'ils ne changeront pas du jour au lendemain la distribution qu'ils ont choisit et donc qu'ils misent vraiment sur la debian.
On peut aussi noter que l'actuel Project Leader de Debian, Bdale Garbee, travaille pour HP.
Il faut néammoins rester prudent car les intérêts de la communauté du libre et ceux d'une grande entreprise comme HP ne pourront jamais être totalement en harmonie.