"Un individu prétend qu'assouplir le respect des standard dans son navigateur en acceptant du code HTML mal formé pour le confort de l'utilsateur peut est une bonne chose"
devient une généralisation "polluer les standards W3C,"
Accepter du code mal formé, c'est une chose, ne comprendre "correctement" presque que du code mal formé en est une autre (je grossis la chose bien entendu)
Le w3c donne des recommandations, sur le modèle de boîtes par exemple, IE, comme toujours, prends le contre pied des choses. Certes MS n'est pas obligé de suivre ces recommandations (remarque : ils sont pas obligés non plus de maintenir un navigateur web... ah on me dit à l'oreillette que si parce que si non les gens utiliseraient autre chose et que ça le ferait pas...) mais prendre *systématiquement* le contre-pied de tout est quand même usant à la longue.
De plus, lorsqu'on est en position de monopole, ne pas utiliser le format communément admis (le format du w3c) et, en plus, rajouter ses propres morceaux à ce format c'est, très clairement, polluer le format commun : en effet, les autres navigateurs ont été obligés d'implémenter les choses "à la MS" afin que les pages persos des parents de Kevina s'affichent correctement... c'est ça "polluer" un format.
Rester glue a un standard juste parce que c'est un standard c'est idiot, si s'en separer produit un avantage pour l'utilisateur il serait stupide de ne pas le faire.
euh... quel(s) est (sont) les avantages des "non-standards" de MS ?
faut que tu m'expliques...
Je connais Tal... et ta description est très bien d'ailleurs, mais j'ai toujours du mal quand même, et le côté "simple" est tout relatif (c'est que tu as plus l'habitude, pour moi ça n'est pas simple du tout, et je suis pas le seul :)
le fait de séparer la présentation de la logique : c'est la finalité du template ! encore heureux que Tal le permette... mais permettre (même de manière limitée) de placer de la logique dans un template... c'est pas logique...
il manque plus que de développer un parseur/interpréteur Tal pour d'autres langages (php, jsp) à moins que ça existe...
Mais c'est pas le probleme, t'es libre de preferer d'autres solutions que les solutions MS, ce dont on parle ici c'est d'un minimum de respect, on te demande pas d'etre d'accord avec tout ce que MS fait et de trouver que c'est les meilleurs produits de la planete.
on est libre de :
- préférer autre chose,
- pas être d'accord,
- ne pas dire que ce sont les meilleurs produits de la terre,
mais...
on est pas libre de dire pourquoi on ne :
- préfère pas Microsoft,
- sera jamais d'accord avec ce qu'ils font,
- dit pas que se sont les meilleurs produits de la terre...
on est libre façon M$ quoi... faut pas pousser non plus hein :)
sacré pBpG va... tu m'amuseras toujours...
au fait ils te payent pour ton dévouement sans failles, ou tu fais ça gratis ?
Le langage de templating de Zope n'est pas plus difficile, et est plus propre et plus puissant.
euh... plus propre que celui de spip, y a pas trop de mal en même temps...
quand à être "puissant"... c'est une notion qui m'échappe : pourquoi vouloir s'obstiner à mettre du code actif dans des templates ??? un template ne devrait pas contenir de code actif à mon sens, ça n'est pas logique pour moi... pourquoi déporter un comportement logiquement assigné au langage utilisé pour l'application (python,php,[ton langage ici]) dans ce qui lui sert de canevas afin de formater les informations ? en d'autres termes, pourquoi effectuer un traitement d'information dans le template ? c'est le rôle de l'application pas du template... c'est comme si les dev d'un navigateur web voulaient faire faire au "window manager" tout le travail de parsing des documents web... (j'ai pas trouvé mieux comme exemple là de suite... désolé) ça n'a pas de sens... enfin pour moi (si quelqu'un pouvait m'expliquer le but de la chose...)
De plus, si on veut "porter" un thème graphique d'une application à l'autre, ça deviens véritablement du supplice : par exemple, prendre un thème pour spip et le porter pour wordpress... ou prendre un thème pour wordpress et le porter sous plone... (ou l'inverse) ou, pire encore, avoir à utiliser en parallèle 2 de ces applications avec un même thème graphique... l'horreur (c'est du vécu) et que de temps et de place perdue...
pareil si on a pas une formation béton sur le bouzin : diablement performant mais diablement complexe le truc... Il est "de mieux en mieux" mais à mon sens pas assez tourné vers l'utilisateur "lambda"... le mieux pour moi, serait d'avoir la possibilité d'avoir plusieurs types d'interfaces genre "noob, normal, geek, gougou"... histoire de digérer le tout sereinement... mais c'est un bon produit
pour ceux qui ne connaissent pas les panos, avoir un cube avec les images comme il faut permet de faire disparaitre les arrêtes du cube, tout en corrigeant les aberrations visuelles : quelque soit l'angle - vertical et horizontal - , l'image parait naturelle, comme une photo a part entière
intéressent comme théorie, mais est-ce que ça retire vraiment les aberrations visuelles ?
<malife>
perso, pour les corriger, j'utillisait jadis une méthode, certes très gorette mais que avait le mérite de corriger réellement les aberrations... existe-t-il un équivalent "en code" ?
ma méthode "supergorette" :
prendre un logiciel 3D (à l'époque j'avais que 3DMax) créer un cylindre, y plaquer l'image en "pano" pour qu'elle jointe correctement, placer une caméra au milieu, et la faire filmer/prendre des images : le fait de plaquer l'image sur un cylindre permet d'avoir notamment des lignes de carrelage vraiment "droites" visuellement, aucun objet déformé bref de tout corriger (le principe est simple : représentez-vous la prise de vue...) en gros ça reproduisait, à l'envers la prise de vue... étant donné que c'était pour faire de la visite virtuelle de lieux avec une image de 200px de haut, pas grave que la qualité soit pourrie...
je pense personnellement qu'utiliser un polyèdre se rapprochant le plus possible du cylindre et de le "regarder" de l'intérieur et pas de l'extérieur donnerait un bien meilleur effet... à tester si se n'est pas déjà fait
</malife>
en effet, ça deviendra un outils fabuleux à plus d'un titre l'exemple du couple se tenant la main est énorme :
- permettre de supprimer la tronche de son ex sur les photos
- rendre une partie de son corps plus grande/petites que la normale...
Cette phrase : "X n'est pas plus nécessaire sur A que sur B" est une phrase commerciale bien connue de ceux qui font de la com.
Lorsqu'on sort un produit et que celui-ci est attaqué sur un point précis vis à vis de la concurrence, il y a plusieurs moyens de répondre :
1) le déni : " il n'y a aucun problème"
2) le mea culpa : l'inverse du 1 : "oui, en effet, il y a apparemment un problème, on travaille dessus"
3) la comparaison : "il n'y a pas plus de pb chez nous qu'ailleurs"
4) le dénigrement de source : "vous ne savez pas de quoi vous parlez"
5) le dénigrement de l'accusateur : "vous êtes un fanboy d'une solution concurrente"
6) le dénigrement des solutions concurrentes : "les autres solutions n'ont pas notre niveau"
7) reprendre les propos de l'interlocuteur de travers : voir les réactions de pBpG
8) mixer 2 ou plusieurs des 7 autres techniques précédentes : voir la com de MS
pBpG : sérieux, c'est toi qui fait leur com ? allez avoue !
Soit dit en passant, j'ai jamais dit qu'il n'y avait "aucun besoin" d'AV sous *NIX, je n'ai fait que citer un certifié MS "de base" comme il en existe tant qui donne pour preuve de la sécurité de Windows parce qu'il existe pléthore d'AV pour Win.
tu ne sais vraiment pas lire... ... rectification : tu sais lire mais tu ne comprends rien... mais j'taime bien quand même va ! au moins avec toi on s'marre bien, c'est vivant...
certes, sauf que... OpenSSL ne fait pas "partie de l'os"... d'une, et que, 2, dans le monde *nix on préfère prévenir que guerrir : le bug a été identifié comme tel, corrigé et c'est terminé. Chez MS : dans un premier temps, on appelle le bug "feature", on explique à tout le monde que c'est super bien que ça se passe comme ça, puis... l'antivirus se mets à jour une semaine après avec marqué "prévention d'un risque de sécurité dû au bug (bug sus-cité)" puis un mois plus tard une mise a jour Windows m'oblige à rebooter... pour ne même pas corriger le bug mais simplement limiter les dégats (ie : que je vois pas tout de suite que la couillette qui m'arrive viens de ce bug là précisément)
y a pas à dire : J'adore l'idée que MS a de la sécurité... c'est top bleeding-dedge sécurié toussa...
Un autre exemple, sur Windaube, qui m'a un peu aigri (d'où le texte dans le journal) : http://linuxfr.org/comments/856530.html#856530
commentaire de moi, qui répond à la question posée (oui, j'ai répondu précisement à la question...), mais qui réagit au fait que la personne parle de Windaube (d'ailleurs, rigolo, cette personne insulte Windows mais est curieuse de savoir si ça marche...)
petites rectifications :
1) non, tu n'as pas répondu précisément à la question : je sais que Win fonctionne sur C7, là n'était pas la question du tout ! la question était d'avoir des infos concernant les perfs par rapport à d'autres OS et selon les applications. tu as simplement dit "chez moi ça marche"... je vois pas où tu réponds à la question...
2)"d'ailleurs, rigolo, cette personne insulte Windows mais est curieuse de savoir si ça marche..." qui prouve bien que t'as rien compris à rien : je demandais pas "si ça marche" (voir 1) et tu sais nous vivons dans un monde où, hélas, les boites qui font du proprio ne portent que très rarement leurs softs sous *nix, il est donc parfois utileobligatoire de se coltiner un Win... d'où la question : y a-t-il des bench là dessus ?
[^] # Re: Marrant
Posté par jeffcom . En réponse au journal OOXML est un format propriétaire. Évalué à 2.
[^] # Re: Je suis déçu
Posté par jeffcom . En réponse au journal Microsoft a confirme avoir achete le vote de la Suede!. Évalué à 3.
~~>[]
[^] # Re: Veste à langer
Posté par jeffcom . En réponse au journal Comment surprendre agréablement votre femme ?. Évalué à 2.
[^] # Re: Marrant
Posté par jeffcom . En réponse au journal OOXML est un format propriétaire. Évalué à 4.
Accepter du code mal formé, c'est une chose, ne comprendre "correctement" presque que du code mal formé en est une autre (je grossis la chose bien entendu)
Le w3c donne des recommandations, sur le modèle de boîtes par exemple, IE, comme toujours, prends le contre pied des choses. Certes MS n'est pas obligé de suivre ces recommandations (remarque : ils sont pas obligés non plus de maintenir un navigateur web... ah on me dit à l'oreillette que si parce que si non les gens utiliseraient autre chose et que ça le ferait pas...) mais prendre *systématiquement* le contre-pied de tout est quand même usant à la longue.
De plus, lorsqu'on est en position de monopole, ne pas utiliser le format communément admis (le format du w3c) et, en plus, rajouter ses propres morceaux à ce format c'est, très clairement, polluer le format commun : en effet, les autres navigateurs ont été obligés d'implémenter les choses "à la MS" afin que les pages persos des parents de Kevina s'affichent correctement... c'est ça "polluer" un format.
[^] # Re: Marrant
Posté par jeffcom . En réponse au journal OOXML est un format propriétaire. Évalué à 3.
euh... quel(s) est (sont) les avantages des "non-standards" de MS ?
faut que tu m'expliques...
[^] # Re: Expérience sous plone
Posté par jeffcom . En réponse à la dépêche Plone 3.0 disponible. Évalué à 2.
le fait de séparer la présentation de la logique : c'est la finalité du template ! encore heureux que Tal le permette... mais permettre (même de manière limitée) de placer de la logique dans un template... c'est pas logique...
il manque plus que de développer un parseur/interpréteur Tal pour d'autres langages (php, jsp) à moins que ça existe...
[^] # Re: respect ou tolérance ?
Posté par jeffcom . En réponse au journal Les utilisateurs de Linux doivent respecter MS. Évalué à 2.
on est libre de :
- préférer autre chose,
- pas être d'accord,
- ne pas dire que ce sont les meilleurs produits de la terre,
mais...
on est pas libre de dire pourquoi on ne :
- préfère pas Microsoft,
- sera jamais d'accord avec ce qu'ils font,
- dit pas que se sont les meilleurs produits de la terre...
on est libre façon M$ quoi... faut pas pousser non plus hein :)
sacré pBpG va... tu m'amuseras toujours...
au fait ils te payent pour ton dévouement sans failles, ou tu fais ça gratis ?
[^] # Re: Expérience sous plone
Posté par jeffcom . En réponse à la dépêche Plone 3.0 disponible. Évalué à 2.
euh... plus propre que celui de spip, y a pas trop de mal en même temps...
quand à être "puissant"... c'est une notion qui m'échappe : pourquoi vouloir s'obstiner à mettre du code actif dans des templates ??? un template ne devrait pas contenir de code actif à mon sens, ça n'est pas logique pour moi... pourquoi déporter un comportement logiquement assigné au langage utilisé pour l'application (python,php,[ton langage ici]) dans ce qui lui sert de canevas afin de formater les informations ? en d'autres termes, pourquoi effectuer un traitement d'information dans le template ? c'est le rôle de l'application pas du template... c'est comme si les dev d'un navigateur web voulaient faire faire au "window manager" tout le travail de parsing des documents web... (j'ai pas trouvé mieux comme exemple là de suite... désolé) ça n'a pas de sens... enfin pour moi (si quelqu'un pouvait m'expliquer le but de la chose...)
De plus, si on veut "porter" un thème graphique d'une application à l'autre, ça deviens véritablement du supplice : par exemple, prendre un thème pour spip et le porter pour wordpress... ou prendre un thème pour wordpress et le porter sous plone... (ou l'inverse) ou, pire encore, avoir à utiliser en parallèle 2 de ces applications avec un même thème graphique... l'horreur (c'est du vécu) et que de temps et de place perdue...
[^] # Re: Expérience sous plone
Posté par jeffcom . En réponse à la dépêche Plone 3.0 disponible. Évalué à 3.
[^] # Re: Tiens, je pensais a CImg quelques minutes avant de voir ce journal !
Posté par jeffcom . En réponse au journal Pour manipuler des images en C++, il suffit de .... Évalué à 2.
okok :)
[^] # Re: Tiens, je pensais a CImg quelques minutes avant de voir ce journal !
Posté par jeffcom . En réponse au journal Pour manipuler des images en C++, il suffit de .... Évalué à 2.
PS : je vois pas en quoi c'est stupide...
[^] # Re: Tiens, je pensais a CImg quelques minutes avant de voir ce journal !
Posté par jeffcom . En réponse au journal Pour manipuler des images en C++, il suffit de .... Évalué à 2.
[^] # Re: Tiens, je pensais a CImg quelques minutes avant de voir ce journal !
Posté par jeffcom . En réponse au journal Pour manipuler des images en C++, il suffit de .... Évalué à 2.
<malife>
perso, pour les corriger, j'utillisait jadis une méthode, certes très gorette mais que avait le mérite de corriger réellement les aberrations... existe-t-il un équivalent "en code" ?
ma méthode "supergorette" :
prendre un logiciel 3D (à l'époque j'avais que 3DMax) créer un cylindre, y plaquer l'image en "pano" pour qu'elle jointe correctement, placer une caméra au milieu, et la faire filmer/prendre des images : le fait de plaquer l'image sur un cylindre permet d'avoir notamment des lignes de carrelage vraiment "droites" visuellement, aucun objet déformé bref de tout corriger (le principe est simple : représentez-vous la prise de vue...) en gros ça reproduisait, à l'envers la prise de vue... étant donné que c'était pour faire de la visite virtuelle de lieux avec une image de 200px de haut, pas grave que la qualité soit pourrie...
je pense personnellement qu'utiliser un polyèdre se rapprochant le plus possible du cylindre et de le "regarder" de l'intérieur et pas de l'extérieur donnerait un bien meilleur effet... à tester si se n'est pas déjà fait
</malife>
[^] # Re: Pas plus idiot...
Posté par jeffcom . En réponse au journal [HS] Votre mission si vous l'acceptez... [/HS]. Évalué à 8.
[^] # Re: ça fini par faire bien crade ...
Posté par jeffcom . En réponse à la dépêche Free Software Sticker Book : autocollants libres pour remplacer ceux par défaut . Évalué à 2.
[^] # Re: Taille reel
Posté par jeffcom . En réponse au journal Un redimensionnement de science-fiction. Évalué à 2.
- permettre de supprimer la tronche de son ex sur les photos
- rendre une partie de son corps plus grande/petites que la normale...
~~~>[]
# DoD ?
Posté par jeffcom . En réponse au journal Microsoft va reussir a acheter la normalisation de Microsoft OpenXML. Évalué à 1.
c'est vraiment n'importe quoi !
~~~>[]
[^] # Re: ça fini par faire bien crade ...
Posté par jeffcom . En réponse à la dépêche Free Software Sticker Book : autocollants libres pour remplacer ceux par défaut . Évalué à 4.
ça coûte combien ?
merci :)
[^] # Re: Wikipedia Vs Novell
Posté par jeffcom . En réponse au journal La polémique WikiScanner. Évalué à 3.
c'est qui l'obsédé ?
# ça ne va pas vous plaire....
Posté par jeffcom . En réponse au journal Quelle est LA raison qui vous pousse à utiliser Linux ?. Évalué à 3.
[^] # Re: C7 et Microsoft®©(tm) Windows ®©(tm)
Posté par jeffcom . En réponse au journal dedibox : Windows serait une distribution Linux. Évalué à 2.
sous win j'ai trouvé ça
http://www.dedibox-news.com/p3357-2006-05-23-15%3A16%3A16.ht(...)
ou
http://www.x86-secret.com/popups/articleswindow.php?id=128 pour plus de détails
maintenant faudrait la même chose avec une config type "serveur web", "serveur mail", et "les 2 : web+mail" sous win pour avoir un avis complet.
si quelqu'un a un c7 sous la main, ça pourrait être pas mal
[^] # Re: C7 et Windows
Posté par jeffcom . En réponse au journal dedibox : Windows serait une distribution Linux. Évalué à 2.
Lorsqu'on sort un produit et que celui-ci est attaqué sur un point précis vis à vis de la concurrence, il y a plusieurs moyens de répondre :
1) le déni : " il n'y a aucun problème"
2) le mea culpa : l'inverse du 1 : "oui, en effet, il y a apparemment un problème, on travaille dessus"
3) la comparaison : "il n'y a pas plus de pb chez nous qu'ailleurs"
4) le dénigrement de source : "vous ne savez pas de quoi vous parlez"
5) le dénigrement de l'accusateur : "vous êtes un fanboy d'une solution concurrente"
6) le dénigrement des solutions concurrentes : "les autres solutions n'ont pas notre niveau"
7) reprendre les propos de l'interlocuteur de travers : voir les réactions de pBpG
8) mixer 2 ou plusieurs des 7 autres techniques précédentes : voir la com de MS
pBpG : sérieux, c'est toi qui fait leur com ? allez avoue !
Soit dit en passant, j'ai jamais dit qu'il n'y avait "aucun besoin" d'AV sous *NIX, je n'ai fait que citer un certifié MS "de base" comme il en existe tant qui donne pour preuve de la sécurité de Windows parce qu'il existe pléthore d'AV pour Win.
tu ne sais vraiment pas lire... ... rectification : tu sais lire mais tu ne comprends rien... mais j'taime bien quand même va ! au moins avec toi on s'marre bien, c'est vivant...
[^] # Re: bonne nouvelle, mais nous ne sommes pas débarassés des FUD
Posté par jeffcom . En réponse au journal Novell Propriétaire d'Unix et d'UnixWare ?. Évalué à 5.
je sors...
[^] # Re: C7 et Windows
Posté par jeffcom . En réponse au journal dedibox : Windows serait une distribution Linux. Évalué à 2.
certes, sauf que... OpenSSL ne fait pas "partie de l'os"... d'une, et que, 2, dans le monde *nix on préfère prévenir que guerrir : le bug a été identifié comme tel, corrigé et c'est terminé. Chez MS : dans un premier temps, on appelle le bug "feature", on explique à tout le monde que c'est super bien que ça se passe comme ça, puis... l'antivirus se mets à jour une semaine après avec marqué "prévention d'un risque de sécurité dû au bug (bug sus-cité)" puis un mois plus tard une mise a jour Windows m'oblige à rebooter... pour ne même pas corriger le bug mais simplement limiter les dégats (ie : que je vois pas tout de suite que la couillette qui m'arrive viens de ce bug là précisément)
y a pas à dire : J'adore l'idée que MS a de la sécurité... c'est top bleeding-dedge sécurié toussa...
[^] # Re: L'hôpital qui se fout de la charité
Posté par jeffcom . En réponse au journal Les utilisateurs de Linux doivent respecter MS. Évalué à 3.
petites rectifications :
1) non, tu n'as pas répondu précisément à la question : je sais que Win fonctionne sur C7, là n'était pas la question du tout ! la question était d'avoir des infos concernant les perfs par rapport à d'autres OS et selon les applications. tu as simplement dit "chez moi ça marche"... je vois pas où tu réponds à la question...
2)"d'ailleurs, rigolo, cette personne insulte Windows mais est curieuse de savoir si ça marche..." qui prouve bien que t'as rien compris à rien : je demandais pas "si ça marche" (voir 1) et tu sais nous vivons dans un monde où, hélas, les boites qui font du proprio ne portent que très rarement leurs softs sous *nix, il est donc parfois utileobligatoire de se coltiner un Win... d'où la question : y a-t-il des bench là dessus ?