Laurent J a écrit 2938 commentaires

ce n'est pas la CSS, mais le parser de linuxfr, qui vire les blockquote. Cette balise n'est plus supportée pour de mauvaises raisons. https://linuxfr.org/tracker/776.html

Alors, je vais répeter ce que disait Windu: Tu n'en entends jamais parler !


L'un des développeurs de Mozilla, Benjamin Smedberg, vient d'annoncer le projet Electrolysis, qui consiste au développement des processus par tab :

http://benjamin.smedbergs.us/blog/2009-06-16/electrolysis-ma(...)

La page du projet est là https://wiki.mozilla.org/Content_Processes et j'en parlais déjà sur xulfr il y a plus d'un mois : http://xulfr.org/news/2009/05/07/278-support-de-processeurs-(...)

Et il ne faut pas croire que Mozilla ne fait que se réveiller maintenant. C'est un projet qui a demarré il y a quelque temps déjà, et c'est le résultat de plusieurs réflexions qui ont eu lieu ces dernières années, voir les discussions sur les newsgroups (bah ouai, ce genre de concepts, ça date pas d'hier). Parce que bien évidement, ce genre de chose nécessite de ré architecturer certaines choses dans Gecko, qui ne sont pas anodines du tout. Et cela nécessite donc aussi du temps et des ressources. D'où le retard sur ce domaine là par rapport aux autres.

>Combien tu veux parier que les 3/4 des fontes TTF qu'on va trouver avec FF3.5 seront distribuees en violation de la license d'utilisation?

En cherchant un minimum, il y a quand même plusieurs sites proposant des fontes TTF gratuites.

> Le but de Firefox et de Mozilla, c'est d'avoir une base d'utilisateurs importante, sinon toutes les tunes de la vente de la barre de recherche a Google, elles disparaissent. Donc au moment de choisir les fonctionnalites a implementer, une grosse partie de la decision prend ca en compte. Entre refaire l'UI pour une meilleure ergo ou implementer SVG ou SMIL, le choix est vite fait.

bon, alors, une petite info, parce qu'à priori, tu n'es pas au courant (mais chuuut)

1) il semble que Mozilla ait assez d'argent maintenant pour s'auto-financer (les intérêts gagnés sur les sous mis de coté suffisent à faire vivre la boite)

2) Quand on regarde l'interface de Firefox 3.5, on remarquera quand même qu'il n'y aura pas de grand révolution pour l'utilisateur, entre la 3.0 et la 3.5. La plupart des développements ce sont fait principalement sur Gecko, avec l'implémentation de nombreuses features issues de standards. cf https://developer.mozilla.org/en/Firefox_3.5_for_developers , que tu devrais lire.

Car tu verras que SMIL et SVG, ce n'est pas si plus important que tout ce qui a été fait. Et tout ça en parallèle au développement de SMIL, puisque finalement quelque jours après la création de la branche pour Firefox 3.5, le patch pour SMIL était balancé dans le trunk (mais pas assez terminé, testé et cie pour être dans la branche FF3.5)

Enfin bref, après la lecture de https://developer.mozilla.org/en/Firefox_3.5_for_developers , affirmer que Mozilla ne fait pas grand chose sur les standards, qu'ils sont en retard et cie, c'est grandement exagéré.

mmm... certes je crache sur IE, mais il me semble que dans mon commentaire je crache plus sur la campagne que sur le navigateur...

Maintenant, il me semble qu'en terme de support des standards et autres technologies, ils restent encore loin derrière gecko, webkit et opera. Super, il supportent CSS2.1 complètement par rapport à d'autres (Gecko...), mais bon, ils ne font que rattraper leur retard, et ils en ont encore à rattraper.

>Le coup des fontes telechargeables, paye toi ta mauvaise foi. Il y a pas si longtemps, y avait rien du tout dans Mozilla, forcement tu pouvais moins la ramener.

Mauvaise foi à demi quand même. Ils ne supportent pas ttf, mais juste un format qu'ils ont créé, non standardisé (bon, c'est vrai, en même temps, le W3C n'en a pas voulu).

Bon mais on va pas faire la bataille de celui qui implémente le plus de chose en CSS, à ce jeu là, Webkit ou même Gecko gagnent à coup sûr.

>Quand Firefox va se faire coiffer au poteau sur l'implementation du prochain test acid, tu vas venir nous expliquer que bon, y a des trucs plus prioritaires, hein. Et puis le support des standards, ca passe apres la base d'utilisateurs...

Qu'il y ait des trucs plus prioritaires que passer le test acid, en effet, c'est le cas. Par contre, il ne me semble pas avoir dit que les standards passent après la base d'utilisateurs (en tout cas je n'ai pas compris ce que tu voulais vraiment dire par là).

Il y a des standards, c'est un enjeux, c'est l'objectif de Mozilla, et cela l'a toujours été. Mais il y a des standards plus prioritaires que d'autres. FF3.5 ne passe pas le test acid3 complètement. Mais les points qui ne passent pas encore concernent principalement les animations SVG, qui sont déjà implémenté en partie dans la version trunk de Firefox. Les animations SVG, c'est bien, mais le support de la balise video, ou des trucs comme le offline, JSON, le drag and drop, la geolocalisation etc (1) sont un poil plus important, surtout dans cette époque où les internautes deviennent de plus en plus itinérant, utilisent de plus en plus la video etc. Et malheureusement, Acid3 ne teste pas ces trucs là... Comme quoi, les tests Acids ne démontrent pas tout...

Alors bon, si un jour IE dépasse Firefox en terme de tests Acid, tant mieux pour eux. Mais ils ont encore plus de boulot que Mozilla...


(1) https://developer.mozilla.org/en/Firefox_3.5_for_developers

Ah oui, j'ai oublié de faire remarqué. Le nom de domaine du site est censé être http://www.tengrandisburiedhere.com (voir le code source de la page et les images), mais ce nom ne mêne nulle part.

Des boulets je vous dis.

Franchement, ce sont vraiment des boulets.

Déjà pour le contenu du message, totalement affligeant.

Mais aussi pour la page web. C'est assez hallucinant d'utiliser quasiement une seule image pour afficher tout le contenu de la page web. Franchement, leur message ne tient plus la route, est totalement vidé de son sens. Messieurs de Microsoft, merci, mais tout les navigateurs savent afficher une image. Et faire une page web, c'est pas qu'avec des images.

Alors qu'ils auraient pu faire bien mieux, en profiter pour utiliser toute la techno dispo dans IE8 en matière de CSS standard (même si en deça des autres navigateurs), mais aussi d'extensions propriétaires, comme leur fontes téléchargeables non standards, les filtres et cie. Ils auraient même pu à la limite faire un truc qui s'affiche niquel dans leur browser, et qui est tout cassé dans les autres, pour essayer de prouver qu'ils peuvent faire mieux.

Mais non. Là, c'est juste de la COM' de merde, d'une boite qui ne sait même pas mettre en avant son navigateur (de merde). Ou peut être que si, ils ont cherché, mais trouvé que ça pour mettre en avant leur navigateur, tellement la concurrence promet bien plus de choses aux développeurs et aux utilisateurs. Microsoft tombe de plus en plus bas.

En attendant, on pourra toujours aller sur http://hacks.mozilla.org pour se délecter de ce que nous proposent ou proposeront nos "vieux Firefox", nos "chrome terni" et autres navigateurs trop "exotiques", et en particulier ce que proposera Firefox 3.5 qui sortira d'ici 2-3 semaines.

Même pas peur.

Tiens je vais en faire un billet tellement c'est pitoyable..

Mouai... je n'ai pas tout lu, mais ça ressemble pas mal à ce que faisait l'extension AllPeers pour Firefox. (boite qui a fermé suite à manque de financement).

Si, tout est standard, y a juste une fonction ou deux sur canvas, pour injecter du text ou je ne sais plus quoi dans l'image canvas.

> renvoyer sur les pages web de téléchargement de chaque éditeur était possible.

et comment faire puisque tu n'as pas encore, à ce stade, de navigateur ? :-p

>J'ai personellement jamais vu de portable faire un vol plané parceque quelqu'un c'est prix les pieds dedans.

Tu ne dois pas alors aller beaucoup dans des lieux frequentés, des salons ou autre, avec ton portable alors (si tu en a un)

Et si le portable ne vole, pas, c'est la prise qui morfle, et qui peut être naze après quelques experiences de ce genre...

>D'autant que si c'est pas le cable d'alim, c'est le rj45 ou tu te prendras les pates.

c'est vrai... Mais ils vont pas réinventé rj45 n'est ce pas :-) Et puis maintenant, les gens utilisent plus le wifi que rj45.

>Il me semble avoir lu que certains mac n'avait plus de port rj45, ce qui pour moi est une bonne raison de ne pas en prendre.

FUD. "certains" = 1 seul modèle, le macbook air, qui de toute façon n'a pratiquement plus beaucoup de prises car ultra plat etc. C'est le concept. Tout les autres modèles ont encore un port RJ45, hein...

>y en a-t-il d'autres qui eux justifierais vraiment une différence de prix ?

en vrac et non exhaustif:

- la coque alu
- le poid et l'epaisseur du portable, qui fait qu'avoir un netbook ne sert à rien quand on a un macbook, plus confortable qu'un netbook du coup, et plus puissant, avec une autonomie plus grande il me semble
- ecran protégé par une vitre, en verre. Un coup d'eponge et c'est propre. Et tu peux toucher son écran sans craindre de bouziller tes pixels LCD.
- luminosité du clavier qui s'adapte en fonction de la luminosité ambiante
- qualité de l'image de l'écran
- qualité du clavier (même si le mapping est déroutant au début, surtout pour un développeur)
- le trackpad, pour moi le meilleur du monde, super large, précis, et multitouch ce qui facilite certaines opérations

les machines Apple sont peut être chères, mais je pense que ça vaut les sous que tu donnes. À fonctionnalité égale et à puissance égale, les portables PC sont aussi cher, et encore, il est difficile de trouver un équivalent tant la finition est excellente.

Pour certains ça pourrait paraître futile à première vu, mais il y a plein de petit détails au niveau des fonctionnalités (je ne parle qu'au niveau matos) et du "design", qui font qu'à l'usage ça change tout.

Un exemple : la fiche de la prise secteur. elle ne s'enfonce pas dans le boitier comme sur la quasi totalité des portables PC, mais elle tient grâce à aimant. Au premier abord, on pourrait croire à du snobisme "pour ne pas faire comme tout le monde", ou du "gadget" qui ne sert à rien. Je pensais la même chose au début, mais j'ai compris l'intéret du truc quand quelqu'un s'est pris les pieds dans mon fil électrique : mon macbook n'a pas fait de vol plané. La fiche aimanté s'est juste défaite, sans faire bouger la machine d'un poil. C'est tout juste si on se rend compte de "l'incident".

Il y a plein de détails comme ça qui font que les macbooks sont des machines finalement pas très cher, comparé à ce qu'offre en général les portables PC.

Et personnellement, avec tout ces petits détails et son design, le macbook est une machine qui fait vraiment plaisir à utiliser. Une sorte de sentiment que je n'ai plus connu depuis l'avènement du monopole des PC dans le monde de la micro-informatique. Je pense que seul ceux qui ont connu des babasses en tout genre dans les années 80, voir 90, pourraient comprendre... (comme les possesseurs d'amiga, d'atari st, de BeBox, de station SGI ou Sun pour les plus riches etc...).

Bon j'arrête là, sinon on va me prendre pour un fanboy :-)

En ce qui concerne le système d'exploitation, c'est une autre histoire. Et après tout, on peut très bien s'installer une debian ou autre...

Y a pas que ITele. C'est toutes les chaines et radio qui passent en boucle l'information,information qui n'apporte finalement rien de nouveau. C'est du bourrage de crane en rêgle, avec des hypothèses dans tout les sens, avec des journalistes qui comprennent la moitié des explications donnés par des "experts". Ils essaient tous de faire du sensationnel sur une information qui est quasi néante.

Bref, éteignez votre télé ou votre radio. Y a rien à voir ou à entendre.

mais bien sûr, tout le monde a les compétences et l'envi de s'installer un site web pour diffuser ses videos, et ont les moyens de payer la bande passante qui va avec...

une balise object (si c'est ça dont tu parles apparement, mais a été avalé par templeet), n'a franchement pas les mêmes propriétés que la balise @@<video>@@, et permet beaucoup plus de chose. (un object introduisant un "ilot" graphique sur lequel on ne peut pas du tout intervenir, sauf éventuellement en appelant l'api qu'aura bien voulu nous mettre à disposition l'auteur du plugin, api qui est bien souvent incompatible avec les autres plugins du même type)


voir une description de ce qu'est la balise video

http://ljouanneau.com/blog/post/2008/10/16/L-element-video

Maintenant, il est tout à fait possible de faire un

<video ....>
<object ....>
</video>

Les "vieux" navigateurs étant censés ignorer la balise video et exécuter object, et les navigateurs compatibles exécutant video et ignorant son contenu (donc la balise object)

j'ai pas investigué, mais je me demande si ils n'ont pas mis une div transparente par dessus l'element video... Et c'est pour cela qu'on a un menu contextuel classique, et pas un le menu contextuel de la video.

>Oui mais au final, est ce que la balise vidéo ne permettra finalement pas de passer par une accélaration hardware à court terme contrairement à flash ?

ça va dépendre completement de la bibliothèque utilisé. Par exemple dans firefox, quand la lib Ogg supportera l'acceleration hardware... Safari repose sur QuickTime, et là, même chose, si QuickTime supporte l'acceleration hardware..

bref, ce n'est pas le navigateur ou la balise video qui permettra l'acceleration, mais ce qui est utilisé pour lire la video derrière.

>Normalement, si tu as gstreamer, ton firefox va pouvoir utiliser l'ensemble des codecs installés sur ta machine..

non, pas de support de gstreamer dans FF 3.5. ce sera pour plus tard. https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=422540

3.6 ou 4 quoi.

sur les versions mineurs (ex 3.5.x), il n'y a jamais de nouvelles fonctionnalités, que des corrections de bugs critiques.

> ça risque de mettre du temps avant que soit adopter d'autres formats

tu veux dire, l'adoption d'autres formats propriétaires ? (puisqu'à priori, il n'y a que Theora de libre...)

Personnellement, je m'en fou. Ce qui compte c'est plutôt l'adoption de Theora.

pas dans Firefox 3.5 à priori. Ce sera peut-être dans la version d'après. Les patchs ne sont pas encore totalement prêt et trop tard pour les intégrer de toute façon.

Parmis les améliorations qu'il va y avoir sur Theora, c'est au niveau de l'encodeur : meilleure qualité, et certainement meilleur taux de compression.

exemple d'amélioration récente : http://xiphmont.livejournal.com/41489.html

sauf que google utilise un format propriétaire, mpg4...

>Asus et Microsoft viennent de s'associer pour fonder un site

Tu es sûr que ce n'est pas une page faîte par un newbie (en html) fanboy de windows ?

Parce qu'il n'y a aucune information sur cette page sur les deux partenaires. Leurs noms ne sont même pas cités (hormis dans la vidéo)

Bref, ça m'a l'air d'un gros fake ce site, et la vidéo a dû être reprise de je ne sais où...

Y a un truc bien pure que ça : tout le texte, les images, bref tout ce qu'on voit, c'est en fait un gros jpg.

Bref, les mecs ne savent pas ce qu'est html. et coté accessibilité : zéro. aucune selection possible, zoomer dessus c'est pourri.

ba non, et c'est justement ce qu'explique goum dans son commentaire en dessous.

>testée régulièrement et elle n'est pas stockée des mois et des mois.

testée régulièrement, oui, mais peut être stockée pas mal de temps. Sur Paris, il y a de gros réservoir pour stocker l'eau, afin d'en fournir à tout moment.

http://www.eaudeparis.fr/html/eau_education/histoire.shtml