Victor a écrit 1388 commentaires

Ok, "un truc faux", merci pour ta rigueur :)

Non puisqu'il y a peut-être des négationnistes aussi dans le partie au pouvoir :)

(joke inside, pas besoin de contre-argumenter, même si on sait jamais ce qu'ils ont dans la tête pour certains d'eux...)

Ce que tu dis marche, si les arguments négationnistes se tenaient scientifiquement (de la même façon que les argument anti-ether se tenaient !)

Mais bon, je pense que tu es retombé sur l'argument "peut-on faire confiance à la raison ?" qui est un peu problématique : tu n'y crois même pas toi même puisque que tu utilises des raisonnements faisant confiance à la raison pour le reste de ton discours :)

Donc tu choisis ce que tu veux, soit tu fais confiance à la raison et tu acceptes que l'ont a suffisamment de preuves pour dire que la Shoah a bien existé, soit tu ne l'acceptes pas mais alors tu acceptes aussi de penser que la terre est peut-être plate (ou alors elle l'est peut-être pas), que les freins de ta voiture ne marchent peut-être pas (ou alors peut-être que si), que l'on peut peut-être voler en buvant du lait (ou alors peut-être pas) et ainsi de suite.

Je suis entièrement d'accord avec toi !

En revanche je crois bien que l'argument choc dans toute ces discussion c'est que le mec n'a pas émis une opinion mais bien un mensonge (toujours si on part de l'hypothèse que c'est une certitude) qu'il a publiquement émis !

Et c'est ça ici le problème.

Il est clair ici que ce que Zenitram veut te faire comprendre c'est que non, ton protégé n'a pas exprimé une opinion !

Ah oui certitude, merci :)

Je suis d'accord avec toi, mais es-tu d'accord avec moi pour dire que pour ce cas bien particulier dont nous parlons, la certitude a finalement été acquise après toutes ces années de vérification et de mise au jour de ces assertions (pour ne pas dire faits) ?
On peut dont en conclure que ce sont des faits qu'il n'y a plus lieu de réfuter, non ?

Ok.

Je précise parce que c'était un peu ambigüe et difficile de savoir si tu utilisais cet argument pour dire "on ne peut pas faire confiance aux faits" et ainsi détruire toute la discussion : )

Il y a plusieurs degrés de certaineté (c'est un mot ça ?) par rapport à des faits, et clairement ceux dont on parle sont certains (ou ne le sont-il pas ? Je ne suis pas expert mais je pense ne pas dire de bêtises là).

Mais bon, je vois bien que ton objectif ici n'est pas de remettre en cause la Shoah et cie, mais juste d'introduire un peu de rigueur dans les raisonnements :)

Les faits ne décident rien en eux-mêmes, ils doivent préalablement être interprétés par une intelligence humaine (et faillible). Le choix des faits en lui-même n’est pas neutre. Et ça, c’est sans même commencer par aborder l’influence de l’idéologie sur l’intelligence voire la malhonnêteté pure et simple (des faits, ça se créé).


Est-ce que tu veux dire par à que les fait dont on parle (des mecs (considérés comme juifs) gazés dans des chambres à gaz par les Nazi pendant la seconde guerre mondiale) ont été créé ou qu'ils ont été mal interprétés ?

Attention à ne pas tomber dans un des arguments fallacieux "Going nuclear" :
http://stephenlaw.blogspot.com/2010/09/chapter-of-book-for-c(...)

Je crois que chez Bouygues, en forfait bloqué, ils ont des trucs genre 1h30 et internet/sms illimité... pour genre 20-25€ par mois.

Après je ne sais pas quelle est leur définition de internet illimité... Mais j'ai un truc dans le même genre mais chez Orange et j'en suis très content (sauf que c'est que le soir et week-end le illimité).

Je n'ai pas vérifié pour tout les téléphones, mais en tout cas le Hero n'est PAS supporté par cette ROM.

Je crois que la raison est que la version du noyau utilisé dans cette ROM n'est pas portée sur le Hero…

Bah si tu regardes le code source de la page, le alt est un petit nom pour la bd, et le title est le texte associé !

Et c'est rigolo, l'auteur a ajouté un transcript du comic, pour les malvoyants j'imagine…

Je suis d'accord, mais quand tu dis "Le seul ajout c'est que les informations viennent à toi sans que tu ai à aller les chercher" c'est un peu abusé.

Pour le moment on ne peut PAS le faire avec Jabber, identi.ca parce que personne (ou c'est en cours :) n'a combiner tout ça pour donner le même résultat.

Le truc c'est que la manière dont c'est composé n'est pas si triviale que ça et qu'à la fin, c'est bien la combinaison du tout qui intéresse les gens, pas juste chacun des services dans leur coin.

Bah effectivement, RSS pourrait être une solution technique pour réaliser un réseau social.

Mais ici l'objectif est d'avoir quelque chose avec certaines abstractions pour utiliser ces solutions techniques d'une façon plus "sociale".
Ensuite on peut les centraliser sur une même plateforme à la facebook, ou utiliser une approche comme Jabber où on l'on se base sur des concepts simples histoire d'en faire des plus complexes avec une utilisation dite de réseau social !!

Enfin bref, ne mélangeons pas les buts et les moyens !

Ni indiquer un lien intéressant à quelqu'un et qui soit visible par vos "amis" communs.

L'idée c'est d'avoir un espace d'échange non pas basé sur la notion de communauté style groupe (dlfp étant un unique groupe où l'on échange avec des journaux) mais de communauté style graphe social (facebook étant un ensemble de gens connectés entre eux et formant des millions de communautés qui se chevauchent les unes les autres): les trucs que tu partages ne sont visibles que par tes "amis".

Si j'ai bien compris, c'est pas exactement pareil.

Tes trucs te permettent de te créer ton propre réseau social, alors que les solutions présentées ici (dans le journal ou dans les commentaires) ont pour objectif de te permettre de créer une node qui participe à un unique réseau social décentralisé.

J'ai plutôt l'impression que boobank cherche un python INFÉRIEUR à la 2.6 dans ton problème…

Surtout que la note de bas de page semble dire que c'est à eux et que c'est proprio !

En même temps la plupart d'entre eux ne sont même pas au courant qu'il y a ce message, de la même façon que les utilisateurs d'hotmail ne se rendent pas toujours compte qu'il y a de la pub à la fin des mails qu'ils envoient !

krkr, je suis trop con :) (et/ou je lis trop vite)

Désolé pour le bruit !

Et on peut ajouter que le créateur de Groovy a dit ceci :
« I can honestly say if someone had shown me the Programming Scala book by by Martin Odersky, Lex Spoon & Bill Venners back in 2003 I'd probably have never created Groovy. »
http://java.dzone.com/articles/scala-long-term-replacement

Le script ne marche malheureusement pas avec les directs :/

Et moi qui voulait voir mon président préféré en direct ;(

C'est marrant (et très pertinent en fait) ce que tu dis.

Il y avait le même raisonnement pour la construction de routes en Afrique par les chinois.

Un article de rue89 expliquait que les chinois faisaient des routes pourries en Afrique, et que la faute revenait en fait aux gouvernements qui demandaient la construction de ces routes car ils les voulaient à très bas prix.
Et au lieu de dire non, les chinois l'ont fait, mais forcement ça a pas vraiment tenu :)

La morale c'est qu'il faut arrêter d'acheter de la merde, comme l'auteur du journal le préconise.
Pour moi ça passe par une bonne information des gens avant tout (i.e. apprenons à réfléchir à l'impact de nos actes, pas facile :)

C'est vrai quoi, pourquoi il y a toujours des kékés qui veulent réinventer sur le bureau ce qui existe déjà sur le web... Ah le desktop 2.0 ! Foutaises !

C'est marrant cette façon ultra pessimiste de voir les choses !

Pourquoi pencher plus du côté de l'arnaque que celui du sérieux ?

On verra bien, ils avait l'air sérieux quand ils ont proposé le truc, des journaux réputés les ont interviewés, aucun scandale n'a encore éclaté, ils se tiennent à ce qu'ils ont dit : pourquoi ne pas simplement se réjouir de la possibilité que ça marche plutôt que d'être pessimiste ?

De toute façon ce qui est fait est fait, on ne peut plus revenir en arrière, autant être positiviste, au moins on sera moins stressés et on vivre plus longtemps !

Perso j'ai envie de croire que ça va être un super truc ! Je ne sais pas si c'est vrai, mais l'idée que ce soit une arnaque n'a jamais dépassé le statut d'éventuelle possibilité (disons au même niveau que ma mort dans l'année par exemple...).

Nan ?

Oulala, il va falloir faire un tuto et un nourjal !!!