lasher a écrit 2753 commentaires

Franchement, les excuses « si tout le monde faisaient comme toi », ça m'a toujours fasciné à quel point ça n'était pas un argument crédible.

Justifie. Parce que je connais un monsieur qui, il y a quelques années (pas longtemps, juste le XIXe siècle), a écrit un bouquin entier sur l’éthique. Il s'appelait Kant.

Déjà parce que c'est pas réaliste et donc hors de propos avec la situation qui nous intéresse, et surtout parce que j'ai coutume de penser que si tout le monde faisait comme moi, il n'y aurait plus de guerre.

Tu t'avances un peu vite, bonhomme (c'est les vacances, je me permets un peu de familiarité). L'objectif c'est de voir les conséquences de tes actes, pas d'avoir une armée de Borgs qui pensent tous comme toi. :-) Il va donc nécessairement y avoir des moments où tes opinions vont diverger, peut-être même jusqu’à un point où de la violence va entrer en jeu.

Concernant Lord of War j'ai beaucoup aimé le film aussi, mais:

• C'est un film qui, même s'il se veut "réaliste" et un tantinet moraliste, reste une fiction (même si le message à la toute fin reste vrai, il s'agit d'une vérité partielle)
• Mon papounet d'amour disait "Ça aurait fait une bonne BD" (traduire : "le film est un peu trop simplet dans son analyse du trafic d'armes et des relations entre les trafiquants et les états") [1]
• Je le répète, mais il s'agit d'une fiction. C'est très bien pour illustrer un argument, faire une analogie, etc., mais ce film a lui tout seul ne peut justifier le "tous pourris" que tu t’échines a vouloir expliquer.

[1] Tout ca fait HS : note que j'ai bondi ca cette declaration. En effet, j'adore les BD, et mon papounet d'amour n'a visiblement aucune connaissance de l'evolution de ce moyen d'expression artistique.

En Latex, \usepackage{url} et \usepackage{hyperref} et roule ma poule. Ici j’insère des liens directement, mais je mets malgré tout des notes de bas de page quand la note ne touche pas directement au sujet du texte que je tape.

Je parle d'auteurs tel que Bernard Werber ou d'ingénieurs capables de concevoir des systèmes pertinents qui apportent une plus-value à leur métier.

Ah ben tu vois, je suis neutre sur le cas B.Werber, mais si je connais beaucoup de gens qui aiment beaucoup ce qu'il écrit, j'en connais au moins autant qui estiment que c'est de la merde (Les thanatonautes semble être le bouquin le moins apprécié du lot par ces gens-là). Cependant, je pense que ta comparaison avec l'ingé qui apporte une plus-value à son métier reste pertinent (pour ce que j'en sais) : sans être révolutionnaire, Werber a proposé tout un tas d'histoires à un lectorat qui n'était pas habitué à ce genre de littérature ou ce genre de narration (j'ai pas lu, mais on m'a décrit).

Aussi, à te lire, il semblerait que, vu le temps et l'inspiration qu'il faut pour écrire un livre, alors il est normal que le bouquin soit super cher par moments. Mais je ne suis pas d'accord. Parce que si on commence comme ça, alors je devrais être payé super cher parce qu'il me faut aussi pas mal de boulot et d'inspiration pour faire de la recherche.

Enfin, un auteur tel que Balzac écrivait ses romans chapitre par chapitre dans des journaux (donc par épisode), tout comme Conan Doyle pour Sherlock Holmes. Ça reste de la grande littérature. À l'opposé, on trouve Flaubert, qui a facilement produit 4-5 versions de chaque roman qu'il a écrit avant de finalement le publier (il pouvait récrire la même page vingt fois d'affilée pour trouver « le mot juste »). C'est aussi de la grande littérature.

Pour continuer dans la comparaison avec le métier d'informaticien/programmeur¹ : tu peux avoir des programmeurs qui vont passer 10 heures à programmer leur soft, et d'autres juste 2 heures. Et le résultat pourra malgré tout être meilleur avec le programmeur qui a passé 2 heures. Ça a à voir avec l'expérience, l'imagination, etc., et le temps passé sur un roman n'est pas réellement significatif (enfin si, mais pas autant que tu sembles vouloir dire).

Pour prendre l'exemple d'un écrivain de BD: Grant Morrison dit lui-même que niveau idées, il a pas de problème. Il a tellement d'idées qu'il pourrait sans doute faire du commerce de celles-ci à d'autres auteurs en panne d'inspiration et malgré tout continuer à écrire ses scripts².

Concernant le prix des livres en règle générale : je n'ai pas de chiffres sur moi, mais étant donné la quantité imprimée pour les best-sellers, je pense que les 2€ de différence entre un poche et sa version électronique sont vraiment le seul gain qu'on fait pour passer du papier au dématérialisé. Ce qui veut aussi probablement dire que le reste (même en version papier) est à distribuer entre l'auteur, l'éditeur, l'amortissement du coût de la pub pour commercialiser l'ouvrage, l'artiste qui a fait la couverture, l'écrivaillon qui a rédigé la quatrième de couverture, etc. Ce qui veut sans doute dire qu'une bonne partie pourrait être coupée nette quand on passe au dématérialisé.

[1] Le fait d'être ingénieur n'a finalement que peu à voir avec le métier d'ingé lui-même.
[2] Au passage, son bouquin Supergods propose une excellente histoire des BD US, ainsi qu'une vision très personnelle de Grant sur le medium « comic book ».

Ben non, ils vendent à un prix auquel les gens veulent bien acheter. Et quand ils verront que la somme de bouquins qu'ils vendent est ridicule, plutôt que de se remettre en cause, ils vont accuser les méchants internautes de pirater leurs bouquins.

Il dit qu'il voit pas le rapport. Tiens, en parlant des ToS de Google:

2.3 You may not use the Services and may not accept the Terms if (a) you are not of legal age to form a binding contract with Google, or (b) you are a person barred from receiving the Services under the laws of the United States or other countries including the country in which you are resident or from which you use the Services.

Intéressant. Je n'ai toujours pas vu Google empêcher les mineurs de moins de 18 ans d'accéder à leurs services (ou même demander si j'étais majeur).

5.3 You agree not to access (or attempt to access) any of the Services by any means other than through the interface that is provided by Google, unless you have been specifically allowed to do so in a separate agreement with Google. You specifically agree not to access (or attempt to access) any of the Services through any automated means (including use of scripts or web crawlers) and shall ensure that you comply with the instructions set out in any robots.txt file present on the Services.

Donc aucun méta-moteur autorisé. J'ai bon? À moins que, lorsque je me sers de méta-moteurs, eux ils utilisent bien l'interface de Google, et donc tout va bien, car je ne prétends pas accéder à Google, mais juste au méta-moteur. Mmmmh...

5.5 Unless you have been specifically permitted to do so in a separate agreement with Google, you agree that you will not reproduce, duplicate, copy, sell, trade or resell the Services for any purpose.

Bon là, on dirait effectivement qu'ils visent (entre autres) les méta-moteurs.

9.4 Other than the limited license set forth in Section 11, Google acknowledges and agrees that it obtains no right, title or interest from you (or your licensors) under these Terms in or to any Content that you submit, post, transmit or display on, or through, the Services, including any intellectual property rights which subsist in that Content (whether those rights happen to be registered or not, and wherever in the world those rights may exist). Unless you have agreed otherwise in writing with Google, you agree that you are responsible for protecting and enforcing those rights and that Google has no obligation to do so on your behalf.

(l'emphase est de moi)

Il y a d'autres clauses, etc. Aucune d'entre elles n'interdit quiconque de filtrer ce que Google renvoie, pubs inclues. Je répète : aucune.

Pour la pub, tu me demandes de m'endoctriner volontairement pour que tu puisses avoir ta rémunération, alors que je peux avoir le même service sans.

La GPL, tu me demandes de m'endoctriner volontairement pour que tu puisses avoir la modification que j'ai faite, alors que je peux fournie le même service sans te filer le code source.

Je ne savais pas que bloquer la pub d'un site (qui s'affiche sur mon ordinateur, et dont je suis censé avoir un contrôle total si je le désire) était illégal.

J'en déduit qu'enregistrer la télé sur un disque dur ou une VHS est un acte illégal aussi, puisque je peux passer les pubs. Je suis un bâtard en fait.

Sauf que l'interprétation de la norme ici dit qu'un programme qui renvoie 0 OU EXIT_SUCCESS est un programme qui retourne une valeur de succès. Si le système derrière le compilateur a besoin d'une valeur de succès non-nulle, alors charge au système/compilateur de convertir correctement la valeur. Et donc dire « return 0 » est conforme à C89/C99 est valide.

Même sous Linux/Unix, il y a des transformations « cachées » : main renvoie int, mais seuls 8 bits sont réellement utilisables par le programmeur : le reste est utilisé par le système (ou au moins le shell).

Je te renvoie à ce lien qui cite la norme (après mes 2 minutes de recherche Google):

http://stackoverflow.com/questions/1188335/why-default-return-value-of-main-is-0-and-not-exit-success

[Critique fort juste de beaucoup d'articles de LOGIN:, suivi de] pour un programme qui prétend illustrer la norme ANSI, il faut return EXIT_SUCCESS.

Je croyais aussi, et ben non. EXIT_SUCCESS est défini à 0. Ce n'est pas moi qui le dit, mais les gens de fclc quand j'avais fait une remarque du genre sur le newsgroup il y a quelques années.

100 millions de mouches ne sont pas d'accord avec toi.

Open Source ne veut pas dire "on peut lire le code."

L’université du Delaware est officiellement le gardien (gate-keeper) d'Open64. Je confirme tout ce que tu dis à propos de la qualité du compilateur.

La représentation intermédiaire d'Open64, SIMPLE, a été l'inspiration de GIMPLE pour gcc.

Il faut aussi noter qu'il est très utilise par les chercheurs car il proposait des optimisations très avancées pour l’époque (plus que gcc, mais maintenant les deux semblent être à peu près au même niveau pour le cas général -- pour certains cas particulier par contre, Open64 peut être meilleur que gcc et icc).

C'est une typo associée à une mauvaise maîtrise de la grammaire :

« des montres intelligentes » → « des monstre intelligents » (note l'absence de 's' final à « monstre », d'où la faute de grammaire :-P)

Mais qu'est-ce qui te dis que si le poste n'avait pas été pris par ton amis, un français n'aurait pas rempli la case? Les français sont trop idiots pour avoir cette qualification à la fin des mêmes études?

Ça n'a rien à voir avec la nationalité. Par définition, quand tu sors d'une thèse, ta spécialisation fait que tu as une formation « unique » — sinon tu ne pourrais pas affirmer que les contributions de ta thèse font avancer la recherche. Le (sous-)domaine en général ne l'est pas bien entendu, mais considère les paramètres suivants. La boite :
* cherche un ingénieur expert en HPC
* cherche aussi sans doute un « débutant » mais qui a de fortes compétences dans ce domaine
* cherche quelqu'un pour maintenant

Y a-t-il d'autres ingénieurs, tout juste docteurs (disons moins d'un an après la soutenance), experts en HPC ? Oui, absolument. Y en a-t-il beaucoup ? J'affirme que non. Même si on prend le cas d'ingénieurs experts en HPC/optimisation de code (docteurs ou pas) et relativement inexpérimentés (ce qui est à la limite de l'oxymore...), disons « qui viennent juste de devenir experts », on parle d'un marché de niche.

Si tu me posais la même question aux États-Unis, je répondrais très différemment. Mais en France, le nombre absolu de personnes capables de traiter des problèmes d'optimisation de programmes orientés calcul scientifique et opérationnels tout de suite (i.e. qui cherchent un boulot et qui ont les compétences sans besoin de grosse formation) ne courent pas les rues. Du coup, mon amie était là, disponible, prête à bosser « tout de suite ». La boite pourrait sans doute trouver quelqu'un d'autre, mais devra pour ce faire patienter plus longtemps.

Et je le répète, ça n'a rien à voir avec la nationalité.

D'une part les enseignants des universités françaises sont essentiellement des fonctionnaires — paresseux, payés à ne rien faire,

Joli troll. On voit que tu sais de quoi tu parles.

Là pour moi tu en fais trop !
On t'a bien trouvé ici en France, car tu as accepté de faire une thèse sur ce domaine non ?

Si tu regardes le nombre de personnes qui font une thèse dans le cadre du calcul haute-performance (HPC) en France, et que tu compares la proportion de ceux qui font une thèse, eux aussi en informatique, mais dans un autre sous-domaine, tu te rendras vite compte qu'il existe très peu de chercheurs ou thésards qui font du HPC, non seulement dans l'absolu (mais de toute manière il y a relativement peu de thésards en France dans l'absolu, ce qui est relativement normal), mais aussi en relatif par rapport aux autres thésards infoteux.

Pour mon cas particulier, j'ai voulu faire une thèse dans ce domaine, et l'université qui m'a accueilli pendant ma thèse est relativement atypique concernant les thèmes de recherche en info, comparé au reste de la France (beaucoup de HPC, réseau et bases de données, là où la recherche française tend plutôt à faire dans l'intelligence artificielle, l'informatique théorique, etc.).

En fait c'est simple, le HPC en France, on a (grosso-modo) l'UVSQ (Versailles), l'INRIA (plateau de Saclay et équipe Runtime à Bordeaux), l'ENS Lyon, et dans une certaine mesure à Grenoble. Ce ne sont pas forcément de grosses équipes (en fait elles sont plutôt de taille modeste), et de toute manière, pendant qu'elles sont en thèse, ces personnes ne sont pas sur le marché du travail…

Je pense qu'il faut accepter qu'il n'est pas dans "notre" intérêt de lui refuser d'apporter de la valeur ajoutée à la France. Ceci dit ce qui me gène beaucoup plus c'est que la majeur partie des doctorants, dont je participe au recrutement, sont étrangers car les magnifiques et nobles ingénieurs et master français valent mieux qu'une thèse, résultat : une industrie qui n'innove qu'à la marge ...

Voilà : 40% des thésards en sciences sont étrangers. Dans mon labo, au moment où je quittais mon équipe, nous avions quatre Algériens, deux Pakistanais, un Kazakh, et euh, p'tet ... 4 français moi y compris ? (je parle uniquement pour les thésards en HPC, mais je sais qu'en réseau et bases de données par exemple, il y a beaucoup d'Algériens, Tunisiens et Marocains). Donc je maintiens ce que j'ai dit dans un commentaire précédent : des gens qualifiés comme mon amie, disponibles tout de suite, avec les connaissances kivonbien pour être productif là-maintenant, y'en a moins que 100 en France je pense. Et qui sont prêts à bosser pour la boite pour laquelle elle avait signé un contrat, encore moins.

Mais pour moi personne n'est irremplaçable, même moi ! Et pourtant tu sais que je suis une brute dans mon domaine (cf ta thèse). Ce qui est agaçant dans cette histoire c'est que tout le monde avait à y gagner ...

Nous sommes bien d'accord. Mais si nul n'est irremplaçable, trouver un candidat valide prend plus ou moins de temps.

Oui, aussi. Par exemple l'était d'Arizona a une politique concernant l'immigration qui fait passer la politique actuelle de la France pour des petits joueurs.

"elle aime la France"... elle aime une France, mais est ce qu'elle aime celle que l'on construit depuis 2007 ?

Elle est en France depuis 2007 justement.

"elle aime Paris", soit, parce que Paris est une belle ville... mais en France.

Non, parce qu'elle vit en région parisienne depuis cinq ans, et à Paris-même depuis trois ans au moins. Elle aime Paris parce qu'elle y vit, qu'elle aime la façon dont cette ville fonctionne, qu'elle y a ses amis, et que c'est là qu'elle veut construire sa vie. Tu interprètes mes propos comme ça t'arrange.

Bref, si elle a le choix, les états unis, c'est très beau aussi et - faut il croire - plus tolérant. oui, ça me perturbe en écrivant, mais il faut se rendre à l'évidence.

Pas plus tolérant. Elle va (peut-être) faire un post-doc là-bas, pas sa vie. Aux USA, ils sont « juste » plus souples sur certains aspects, mais ils ont aussi des formes de « contrats » pour les visas qui font que tu t'engages à repartir dans ton pays une fois ton séjour terminé¹. Elle connaît les USA et l'endroit de son (potentiel) post-doc : elle a fait un stage dans le même labo auparavant. Bref : non, les USA, leur mentalité, etc., n'est pas forcément quelque chose qui lui plaît sur le long terme.

En tout cas, ils [les USA] se basent moins sur l'origine que sur les compétences.

Et surtout, une boite qui veut vraiment te prendre en tant qu'employé va payer ce qu'il faut pour demander un visa H1B par exemple (ou O1, ou ...). Généralement, c'est fait contre la promesse écrite que l'employé en question restera dans la boite au moins 2-3 ans, et que s'il part avant cette période, il devra rembourser le prix qu'a coûté le visa à la boite.

[1] C'est pas un mal hein, au contraire : au moins tout le monde sait à quoi s'attendre. Et si l'intéressé trouve un moyen de rester, ben c'est tant mieux, mais c'est l'exception plus que la règle.

Il faut bien comprendre un truc : elle aime Paris, elle aime la France en règle générale. Elle se fait « juste » entuber par la faute des dirigeants actuels de ce pays.

Aller aux États-Unis est un possible plan de secours au cas où ses recours tombent à l'eau (pour le moment c'est très mal barré).

Il ne faut pas oublier une chose, c'est qu'on a 7 millions de chômeurs dont beaucoup de jeunes dans ce pays, que ces jolies et sympathiques étudiantes acceptent des salaires bien plus bas que les Français, (pour avoir au plus tôt un autre visa) et tirent les salaires vers le bas.

Ce n'est pas le cas ici. Des ingénieurs comme elle, on en a besoin en France. Et il y en a trop peu. Elle allait être payée comme un ingénieur. Dans tes 7 millions de chômeurs, je doute qu'il y ait 100 personnes capables de faire (là tout de suite) ce pour quoi elle a été embauchée. Et comme parmi ces 100, tu en as qui ne veulent pas bouger (pour des raisons parfaitement valables hein : ils ont une famille, avec le mari/la femme qui bosse, elle, et la famille en question vit très loin du lieu de travail par ex), ne sont pas d'accord sur le salaire, etc... A cela, il faut ajouter la personnalité des candidats (ca joue beaucoup aussi).

On lui avait promis qu’après ses études elle pourrait s'installer définitivement ? Elle compte demander la nationalité française ?

Bien entendu, l'Etat peut toujours refuser la demander de titre de séjour. Comme j'ai répondu plus haut, oui, elle veut la nationalité française (simplement tes chances de l'obtenir sont plus grande si tu as un certain nombre d’années déjà passées en France et une situation stable au moment ou tu la demandes).

Maintenant, indépendamment de ce cas particulier, j'insiste sur la stupidité de la circulaire en question. C'est la deuxième fois qu'un proche se la prend en pleine figure pour les mêmes raisons (même circulaire). C'est la deuxième fois qu'il s'agit de quelqu'un de hautement qualifié, qui apporterait non seulement ses compétences et son savoir-faire, mais aussi le réseau qu'elle a développé avec son pays d'origine.

Elle est algérienne, elle n'est pas bien là bas ?

Ce n'est pas à moi d’étaler sa vie privée. Pour faire court : quand elle prend des vacances et va rendre visite à sa famille, ça va. Pour tout le reste, non, "elle n'est pas bien là bas".

On a l'impression qu'être étudiant est la nouvelle filière d'immigration.

Quand il s'agit de gens hautement qualifies, qu'on ne trouve de toute manière pas (ou très difficilement) en France, je ne vois pas en quoi c'est un problème. Pire : la France a déjà investi dans sa formation pour le 3e cycle. Je ne vois pas en quoi il serait mauvais pour la société française dans son ensemble que des gens qui ont utilisé ses ressources pour se former décident de travailler sur place (ne serait-ce que quelques années) et ainsi "rendent" par leur travail et leurs impôts la pareille.

On lui avait promis qu’après ses études elle pourrait s'installer définitivement ? Elle compte demander la nationalité française ?

Bien entendu, l'Etat peut toujours refuser la demander de titre de séjour. Comme j'ai répondu plus haut, oui, elle veut la nationalité française (simplement tes chances de l'obtenir sont plus grande si tu as un certain nombre d’années déjà passées en France et une situation stable au moment ou tu la demandes).

Maintenant, indépendamment de ce cas particulier, j'insiste sur la stupidité de la circulaire en question. C'est la deuxième fois qu'un proche se la prend en pleine figure pour les mêmes raisons (même circulaire). C'est la deuxième fois qu'il s'agit de quelqu'un de hautement qualifié, qui apporterait non seulement ses compétences et son savoir-faire, mais aussi le réseau qu'elle a développé avec son pays d'origine.

Elle est algérienne, elle n'est pas bien là bas ?

Ce n'est pas à moi d’étaler sa vie privée. Pour faire court : quand elle prend des vacances et va rendre visite à sa famille, ça va. Pour tout le reste, non, "elle n'est pas bien là bas".

On a l'impression qu'être étudiant est la nouvelle filière d'immigration.

Quand il s'agit de gens hautement qualifies, qu'on ne trouve de toute manière pas (ou très difficilement) en France, je ne vois pas en quoi c'est un problème. Pire : la France a déjà investi dans sa formation pour le 3e cycle. Je ne vois pas en quoi il serait mauvais pour la société française dans son ensemble que des gens qui ont utilisé ses ressources pour se former décident de travailler sur place (ne serait-ce que quelques années) et ainsi "rendent" par leur travail et leurs impôts la pareille.

Une personne ne voulant plus retourner vivre dans son pays car le monde qu'elle s'est construit au long de son cheminement son parcours lui convient, est elle encore vraiment "membre" de ce pays ?

Réponse courte : elle veut la nationalité française. C'est juste plus simple de la demander une fois que tu as une occupation qui montre que tu seras un membre productif-qui-va-payer-ses-impôts. Le plan initial était de trouver un boulot puis d'effectuer sa demande après un an (parce qu'en pratique, ça rend les chances de se la voir attribuer bien meilleures).

Mon père est un immigré, qui pendant pas loin de 10 ans n'a fait que renouveler sa carte de séjour (au temps béni - pour pas mal d’étrangers - des années 60-70). Ça ne veut pas dire qu'il n'aimait pas la France depuis le début (il avait déjà une bonne opinion de la France grâce à sa littérature et sa culture en général). Il a finalement demandé la nationalité française, plus parce que ça rendait les choses plus pratiques administrativement parlant qu'autre chose.

Ce genre de comportement (devoir attendre 10 ans avant d'obtenir la nationalité française) est quasiment obligatoire de nos jours. Et surtout, il faut bien comprendre que ce que tu proposes (demander la nationalité française pendant ses études) ne fonctionne tout simplement pas (en théorie, peut-être, en pratique, non). Et "avoir déjà essayée" ne te donne pas de points supplémentaires non plus. Si on refuse un titre de séjour à une personne qualifiée pour faire un boulot que presque personne en France ne peut faire, je ne te parle même pas de demander la nationalité française...

Quant aux élections, t’inquiète, je n'oublie rien. Il est évident que cette circulaire a des visées électoralistes, mais je trouve parfaitement cynique de faire passer des élections avant le bien-être du pays qu'on est censé servir.

Merci pour le retour. Je ne sais pas si elle voudra suivre le même chemin, mais c'est toujours bon à savoir.