lasher a écrit 2738 commentaires

Question conne : puisqu'il s'agit de la DAM, faut-il la nationalité française ? :)

J'ai une collègue qui voulait faire son stage de master au CEA DAM mais quand mon autre collègue lui a demandé sa nationalité (algérienne dans ce cas précis), c’était un non clair et net.

Bon, dans le cas de la collègue il est relativement évident qu'elle représente une nationalité "à risque" pour les militaires, mais ça vaut le coup de vérifier ...

Pourquoi payer au même salaire une personne qui ne connait pas la techno en question et à qui on aura à apprendre (et donc perdre du temps), et une autre personne qui maîtrise la techno parfaitement et sera opérationnel dès son premier jour de stage ?

Parce que c'est un stage justement, pas un job. Si tu veux quelqu'un d'operationnel des le premier jour, tu prends un CDD ou un CDI, pas un stagiaire. En l'occurrence la grille de salaires au CEA est tres figee, ce qui est assez ridicule.

Maintenant, pour connaitre relativement bien une petite partie des gens qui bossent au CEA/DIF (CEA DAM d'Ile de France), surtout du côté recherche, si vous pouvez vous permettre (parce que les parents aident derrière, que vous avez une bourse, etc.) d’être "mal payé" dans le cas où vous étudiez dans la "mauvaise" école/université, je vous conseille de postuler pour les stages qu’Aurélien propose. Le niveau est vraiment haut (en tout cas pour les gens que j'ai fréquentés).

PS: Aurélien, est-ce que tu seras aussi a SuperComputing cette année ? :)

Franchement, ils pourraient payer un SMIC à une personne qui répond aux critères voulus !

Je suis d'accord.

Je sais que c'est la pratique, mais avec le discours libre en fond, ça rend très mal les sous-salaires pour "stagiaires".

Je ne suis pas d'accord. Faire du libre n'a rien à voir avec ce que tu paies tes salariés. Le choix de rémunération est strictement séparé de comment tu diffuses tes productions. Comme beaucoup s'acharnent à le dire ici, Libre != gratuit. Alors pourquoi une boite (aussi "semi-publique" soit-elle) devrait-elle payer "mieux" au nom de produits libres qu'elle distribue ?

Par contre, qu'une boite paye quelqu'un au prix qu'il vaut, parce que, comme tu le fais remarquer, ce quelqu'un correspond aux critères voulus, oui, je te suis parfaitement.

Bah, si la prison dorée n'a désormais que des barreaux en papier mâché (avec une fine couche dorée par-dessus), je ne vois pas où est le problème. Du moment qu'on ne m'empêche pas de hacker (dans le sens original de l'expression) le matériel que j'ai acheté...

une seule structure de données que l'on tord dans tous les sens pour tout faire.

J'allais corriger en « tort », et puis le choc. Le mot est bien orthographié, dans le bon contexte. J'ai versé une larme.

Concrete Mathematics; Knuth, Patashnik: des mathématiques pour l'informatique, livre assez ludique!

Tu as mis ce livre dans ta catégorie « facile », mais je trouve qu'il n'est pas spécialement facile. Ça commence doucement, mais très vite, ça devient compliqué (enfin ce n'est que mon opinion hein).

Je confirme, ces bouquins sont bons, du moment qu'on fait l'effort de faire (sérieusement¹) les exercices.
[1] Je veux dire, il ne faut pas regarder les solutions trop vite. :)

Pétain n'était pas plus légitime qu'un pantin mis de force par une puissance étrangère après avoir envahi un pays.

Tu veux rire ? Jusque là, j'ai suivi tes interventions sans rien dire parce que, même si je ne suis pas d'accord avec toi, tu argumentes (savoir si les arguments sont bons, fournissent une information complète, etc., c'est une autre histoire).

Mais dire que Pétain n'avait aucune légitimité, c'est récrire l'histoire. Il avait une parfaite légitimité selon le régime de la IVè République.

Quant au reste de ta diatribe, elle est gerbante. Dire que ce qu'il a fait, aussi gerbant soit-il, c'était « pour son pays » me rend malade.

Là encore [0], tu estimes que les gens doivent absolument connaitre tout dans les moindres détails avant de prendre une décision. Perso, si je commence des études dans une école, que ça se fait sur trois ans, et que je dois passer un semestre à l’étranger (donc entre 4 et 6 mois), et surtout si ça se fait à la fin des études (genre premier semestre, troisième année), je ne vais pas forcement penser à regarder les prix des mutuelles avant de m'inscrire pour ces études (surtout si elles me plaisent).

Je ne dis pas non plus qu'il ne faut pas réfléchir à ses choix, mais demander a tout le monde de réfléchir en permanence et sur plusieurs années aux conséquences de ses actes ne me semble pas raisonnable. S'il est évident que le choix aura un impact profond sur ma vie future (ou celle d'autres gens), oui il faut mesurer immédiatement les conséquences. Mais si de prime abord il ne semble pas y avoir de contraintes évidentes, il n'est pas "naturel" de le faire -- surtout si on est étudiant [1]. Ce qui a fait que je n'ai pas trop trop déconné au niveau de mes choix c'est que j'avais des parents qui connaissaient très bien les rouages de beaucoup, beaucoup d'administrations. C'est bien plus mon expérience après avoir interagi avec celles-ci qui m'a permis de comprendre la portée de mes choix. Se renseigner, savoir reconnaître ce qui va poser problème dans un futur plus ou moins lointain, etc., cela s'apprend, et la plupart du temps c'est l’expérience qui parle (la sienne, ou celle de proches qui savent) quand on évite des problèmes.

[0] "Encore", car tu tiens souvent un discours à la limite du "sartrien" concernant la responsabilité individuelle (la foule est une somme d'individus animés de leur volonté propre, etc). :-)
[1] Comme je le dis plus loin dans mon texte, la plupart du temps un étudiant a tout simplement moins d’expérience pour savoir ce qu'il faut se demander avant de prendre une décision qui semble au départ anodine (financièrement parlant par exemple), et qui finalement ne l'est pas.

Perso je n'ai pas besoin de juger: pour ne payer que 180€ de loyer¹, tu te retrouves déjà dans un cas bien particulier. La plupart des gens ne peuvent pas trouver un loyer aussi bas. Et je répète : pauvre ≠ misère. Avoir l'eau courante, un toit, et de quoi manger, c'est bien, c'est le minimum pour vivre correctement.

[1] soit dit en passant, il y a 7 ans, pour ma chambre d'étudiant de 9m² je payais 150€/mois, et c'était un logement donné sur critères financiers. Je me demande quelle convention te permet d'avoir un loyer aussi bas (même au milieu de nulle part). C'est une vraie question.

Déjà, faut-il rappeler les compilateurs C produisent de l'assembleur avant de compiler en langage machine ?

La plupart le font mais ce n'est pas obligatoire du tout. En fait, la plupart des compilos C/C++/Fortran qui font de la compilation inter-procédurale produisent des « pseudo-fichiers objets » qui ont une forme de fichiers objets annotés pour indiquer où inliner, etc.

Un des sous-projets actuels de LLVM est de passer directement de leur représentation intermédiaire à un (ensemble de) fichier(s) objet par ex.

Sinon, je suis d'accord avec le reste de ton post. :)

Non, pas l'UTBM. Et bien entendu, oui, très souvent on a le droit aux documents. En pratique, c'est souvent un piège, puisque le temps passé à regarder les documents aurait pu être gagné si les infos avaient été déjà en cache.

La grosse différence que j'ai vue quand j'ai effectué mon M2R, ça a été que j'ai eu énormément d'articles de recherche à présenter, en faisant comme si j'avais écrit le papier. Ça m'a forcé à lire les références de chaque papier, elles-mêmes faisant référence à d'autres papiers, etc. Au final, j'ai bossé (et assimilé) bien plus de cette façon, car même s'il s'agissait d'un cadre « théorique », il fallait « faire » quelque chose. Bref, une méthode d'apprentissage qui marche bien mieux avec moi est celle de me demander d'expliquer ce qu'est un concept en détails pendant 20 minutes devant tout le monde⁰.

Bref mon propos n'est pas de dire que « le par cœur c'est débile » (il y a des trucs qu'on ne peut pas éviter d'apprendre par cœur¹). Juste que les méthodes d'évaluations qui passent nécessairement par des notes ne sont pas forcément les meilleures, et en tout cas pas forcément adaptées à tout le monde. Tiens, tu parlais de l'UTBM. Il n'y a pas si longtemps, dans les UT (au moins à l'UTC), il n'y avait que trois « notes » pour une UV donnée : « mention », « passe », « échec »². Une notation plus fine a été introduite non pas parce qu'il était considéré que la notation précédente était mauvaise, mais pour pouvoir contribuer à l'effort « LMD » avec les crédits européens (et donc des notes qui vont de A à F). Beaucoup d'étudiants ont gueulé à l'époque, parce qu'une des raisons qu'ils avaient eu de venir dans cette école était la volonté affichée de ne pas vouloir classer les élèves³.

Bref. Dire que « les écoles libres » ça ne fonctionne pas, je pense que c'est une ânerie. Imposer un modèle unique pour tous, ça sépare nécessairement ceux qui arrivent à se « fondre » dans le moule (et malgré mes résultats médiocres en sciences, j'étais tout de même un bon élève au final, par exemple) des autres. Ces « autres » n'ont alors presque plus de recours (au mieux ils ont le CNAM). Je trouve ça très bien qu'il existe des alternatives aux circuits classiques.

[0] J'ai parfaitement conscience du fait que ce qui rend possible ce genre de méthodes, c'est le fait qu'en M2R, on a entre 5 et 15 élèves par classe à tout casser (à de rares exceptions près).
[1] Tout simplement parce que c'est trop chiant / ça prend trop de temps de devoir redémontrer/retrouver un résultat mathématique à chaque fois qu'on en a besoin, par exemple.
[2] Pour être parfaitement honnête, il y avait toujours des notes, « en interne », consultables par les étudiants.
[3] Là encore, soyons clairs : les profs d'une UV donnée avaient bien des notes et des classements; simplement ils n'étaient pas publiquement consultables. De plus, il existait bien une forme de classement quand il existait plus d'élèves postulants pour faire un semestre à l'étranger dans une fac partenaire que de places : celui qui avait validé le plus d'UV à « niveau égal » était favorisé.

Ouah... Désolé, cette phrase ne passe pas. 800€/mois pour vivre en France, il y a de quoi faire! Alors par contre, ce sera pas vivre au centre de Paris ni avoir de voiture et les derniers vêtements à la mode, mais il y a plein d'endroits en France où ça va très bien. On ne peut pas tout avoir.

Relis mon exemple : la personne dont je parle vit au « fin fond » du Loiret. Certes, elle a de gros soucis psychologiques/psychiatriques (qui n'aident pas), mais il y a une raison pour laquelle cette personne est sous tutelle.

Alors en pratique, oui bien sûr on peut « vivre » avec 800€/mois. Mais j'aimerais qu'on m'explique pour alors le SMIC est à ~1000€ nets, si 800€ c'est suffisant.

Avec 800€ / mois, tes économies sont ridicules (il n'y en a presque pas). En cas de coup dur, tout fout le camp.

Et je ne parle pas d'un parisien, il faut arrêter de dévier. J'affirme que oui, même avec un toit, 800€ en France, c'est pas grand chose, et qu'il y a de très fortes chances que ce soit « suffisant » pour être pauvre. Le prix de la bouffe est sans doute OK, sauf qu'il faut très certainement aller dans un supermarché. Avec quelle voiture ? Comment tu paies le prix de l'essence ?

En fait, je commence à en avoir marre de tous ces gens qui continuent d'expliquer à tout va que les pauvres « l'ont choisi¹ » et que s'ils faisaient des choix plus judicieux, ils pourraient être auto-suffisants — avec de la bouffe de merde, un boulot de merde, et un appart ou une maison de merde, certes, mais auto-suffisants quand même. Les personnes qui avancent ce genre d'arguments oublient généralement que la majorité des gens que je qualifie de pauvres sont aussi des gens qui ont une éducation qui laisse à désirer, et qui donc n'ont pas été formés à la recherche d'information. Ils ne savent même pas par où commencer à chercher. Parfois (souvent ?) ils n'imaginent même pas qu'il existe des tas d'aides pour des gens dans leur situation. Et quand finalement ils l'apprennent, c'est trop tard, et il faudra s'y reprendre l'an prochain (enfin s'ils n'oublient pas entre temps).

[1] Ils n'ont pas choisi d'être pauvres bien entendu, mais ils « choisissent » de le rester. Quels cons ces pauvres ! Alors qu'il suffirait qu'ils se privent un peu plus pour pouvoir mettre de l'argent de côté et avoir une Rollex avant 50 ans… (je sais, je sais, j'exagère)

Et la partie où je dis « pauvreté ≠ misère », tu l'as lue aussi ? :) Ce que je dis c'est que même avec un toit, une personne qui a ~800 €/mois pour vivre, c'est une personne pauvre en France. C'est une personne qui survit à peine. Donc quand tu dis « quand t'as un PC et Internet, t'es pas pauvre » oui, ça me fait bondir.

Machin dit plus bas que internet est equivalent au telephone ya 15 ans,

Machin te dit merde.

Pour info, en Allemagne, un chauffeur de taxi sans diplôme fut chancelier. Juste le peuple est une peu différent, et vote différemment.

C'était quand ? Parce que pour info, en France Bérégovoy était issu de la classe ouvrière et a été Premier Ministre. Je crois bien que c'est le dernier homme politique en France à avoir eu un poste très important de ce genre (très important pour moi : ministère de l'agriculture, des finances, de l'intérieur, des affaires étrangères, etc.).

Les autres, si je ne me trompe pas, sont plus ou moins tous énarques, et ont au moins fait Sciences Po.

Ils ont acheté parce qu’ils considéraient que le prix proposé était honnête.

Ben voyons. Quand on est « pauvre » (ou en tout cas pas bien riche), on paie ce qu'on peut pour se payer à manger, de quoi se vêtir, payer l'électricité, etc. Et ça, tu peux tenter de faire plein d'économies, mais si ta baguette te coûte 85 cts, ben elle te coûte ce prix, et c'est marre¹. Pour peu que ton boulot soit un peu loin, il faut payer les transports en commun ou bien entretenir son moyen de locomotion.

et aussi que parfois c'est la chance

So what ?
Un monde sans hasard serait très triste. Je préfère d’ailleurs quelqu’un qui devient riche par hasard que quelqu’un qui devient pauvre par hasard.

La redistribution des richesses est la aussi justement parce que, pour un « riche par hasard » (loto, mec qui crée sa boite pour un service qui finalement s'avère très lucratif, etc.), il y a sans doute (au pif) 10-100 « pauvres par hasard » (plan social, idée qui aurait du être lucrative, etc.).

Selon les critères totalement débiles de l’INSEE, je suis un pauvre (mais oui, un pauvre avec un PC et internet ! allo ? non ? voyez toujours pas le problème de vos définitions ?)

Là par contre, cette réflexion me donne envie de gerber [2]. Remplace « connexion Internet » par « téléphone » deux secondes. Rappelle-toi combien coûtait un abonnement pour une ligne fixe à FT il y a 10 ans (c'est pas si lointain). Regarde le prix d'un abonnement ADSL de nos jours. Tu vois pas un problème là ? Il y a 30 ans, des gens pauvres mais qui avaient quand même le téléphone, ça courait les rues. Ce qui me rend malade avec ce genre de commentaire, c'est que tu ne te rends pas compte que désormais, il est relativement facile de récupérer (gratuitement ou à très petit prix) un PC. Il sera merdique, la navigation web avec flash ou javascript (quasi-obligatoire de nos jours) rendra le tout sans doute super lent... Mais la connexion existera. Et cette personne pauvre pourra sans doute se permettre d'appeler sa famille sans rien payer de plus que son abonnement au net.

Et là, bien entendu je te sors un cas que je connais relativement bien. Une personne, pas bien futée, pas très bien éduquée, qui, il y a quelques années, a fait un dépression (une vraie, pas une grosse déprime hein), et qui est sous tutelle. Elle a un revenu quasi-inexistant (~800€/mois je pense), ne peut s'autoriser absolument aucun plaisir. Nous (ma famille) lui avons offert le PC qui lui sert à se connecter au net. Elle est totalement isolée de tout, et a des ennuis de santé chroniques (qui l'empêchent pour de bon de bosser sur des périodes continues). Bref. Je passerai sur le fait que son ancienne tutrice était une connasse qui ne payait pas les factures en temps et en heures et faisait perdre encore plus de fric à quelqu'un qui était déjà dans le besoin. Elle n'est pas stable mentalement (elle n'est pas folle hein, mais pas très rationnelle non plus ...), n'a presque pas de revenus (heureusement elle est propriétaire), ne voit presque jamais ses enfants (qui vivent en Région Parisienne alors qu'elle vit dans le Loiret). Internet et surtout les appels téléphoniques illimités, c'est quasiment sa seule source de contact avec l'extérieur à l'exception des rares amis qu'elle a. Je te propose d'aller la voir et de lui expliquer qu'elle n'est pas pauvre.

Des cas comme celui de cette personne, j'en ai « croisé » un certain nombre : quand on a une maman assistante sociale, ça « aide ». Et crois-moi, elle était la première à expliquer à des gens vraiment dans le besoin qu'ils n'avaient pas besoin de Canal+ en abonnement, et que ce serait mieux d'utiliser cet argent pour payer des cahiers & stylos aux gosses. Mais les offres des FAI pour le net sont presque toutes triple-play ou Internet+téléphone illimité. Le net est réellement un moyen pour certains de rester connecté avec des gens qui sinon nous deviendraient étrangers.

Si ton laïus sur « je suis pas pauvre, regarde en Afrique, y'a plus pauvre que moi », je te rappelle qu'être pauvre ne signifie pas vivre dans la misère (des gens qui ont été ou qui sont pauvres autour de moi, j'en ai rencontré pas mal, à commencer par mon père).

[1] Oui, je sais, t'es pas obligé d'acheter une baguette tous les jours, surtout si t'es pauvre, il faut se contenter de ce qu'on peut se permettre, bla bla bla… J'y reviens un peu plus tard.
[2] Ça y est, nous sommes « plus tard ».

C'est exactement ce que font les USA (jusqu'à un certain point) : les mecs embauchés dans les supermarchés pour foutre les achats dans des sacs à la place du client bossent au moins à mi-temps pour un salaire absolument ridicule. Mais bien entendu, ça fait des chômeurs en moins.

[carrément-hs]
> Bref, faut arrêter de tout vouloir balancer à terre, les notes ont une raison, on en a à l'école (quoique... En Allemagne, il y a des écoles "libres" sans notes.

Alors ça, j'attends de voir des sources — et merci de ne pas me sortir des « je vois ceux que j'ai autour de moi », parce qu'en France on a aussi des écoles/collèges/lycées « libres », que les gens que je connais qui en sortent ne sont pas plus cons que les autres (et pas moins capables). Par contre oui, ils ont plus de mal à se « conformer », dans le sens « c'est comme ça, ta gueule et obéis, c'est comme ça que la société fonctionne et si t'es pas content, c'est pareil ». Bref, ils ouvrent plus leur gueule. Au moins ceux que je connais.

Je te renvoie aussi à la conférence gesticulée de Franck Lepage (que j'ai découvert ici), et qui parle vers la fin de son spectacle de l'université qu'il a fréquentée quand il était étudiant (et après avoir raté son année de Sciences Po), et qui explique que les notes ne sont pas le seul moyen d'évaluer le succès ou l'échec d'un individu...

[perso]
J'ai passé mon bac avec mention passable (donc pas de mention). Après avoir fini avec mon IUT (qui ne propose pas de mentions), je suis arrivé en école d'ingé (qui ne propose pas exactement de mentions non plus), où j'ai été un élève moyen/passable/médiocre (rayer la mention inutile). Ma première « vraie » mention, ça a été en master recherche. Tout simplement parce que ça a été quasiment le seul environnement où il ne s'agissait pas simplement de retenir par cœur tout un tas de trucs pour réussir l'exam¹. Bref, tout le monde ne répond pas de la même à l'éducation (et soyons bien clair, je faisais partie des « bons élèves » en collège/lycée, juste que ça m'emmerdait d'apprendre par cœur).

[1] Oui je sais, en école d'ingé (et même en IUT!) on ne fait pas que ça, mais ça constitue toujours une grande part de la note au final.
[/perso]

[/carrément-hs]

pff !

Dénonciation ≠ Délation.

Et voilà, c'est ce qui arrive quand on pense avoir posté la veille, et qu'en fait c'était encore en prévisualisation, et qu'on s'en rend compte le lendemain après avoir réellement posté...

strlcat, strlcpy te répondront tous tes amis férus de sécus qui ont eu à se coltiner strlncat et strncpy. ;)

on n'entend rien des autres boites comme microsoft ou facebook qui préfère collaborer immédiatement avec les autorités et garder le silence

Euh, tu veux dire comme Facebook qui a « collaboré » en Tunisie ?

À ce niveau je n'essaie même plus de chercher un rapport avec les types; juste quel est le rapport entre algèbre et programmes. Et j'ai clairement souvenir avoir vu en cours qu'il y avait une correspondance entre théorie des groupes et théorie des graphes d'une part (donc que l'algèbre peut être utilisée sur des graphes représentant du code par exemple), et qu'une formule algébrique peut être représentée sous forme d'arbre d'autre part — et donc on peut manipuler un AST et lui faire subir tout un tas d'outrages^Wde transformations qui restent équivalentes au programme initial.

C'est cool de me donner de la lecture cependant. :-)