Littleboy a écrit 1585 commentaires

  • [^] # Re: c'est pas déjà le cas?

    Posté par  . En réponse au journal Sauve Skype peut..... Évalué à 3.

    tous les fournisseurs de services de télécommunication fixe ou mobile proposeront à court terme des forfaits illimités voix/data vers fixes et mobiles à des tarifs raisonnables

    En France (et en Europe), peut-etre.

    Vu d'ou je suis, je pense que c'est un doux reve. Les operateurs mobiles font tout pour blinder leur contrat data et interdire tout ce qui peut utiliser de la BP ou reduire l'utilisation des minutes voix. Par ailleurs, pour le cable, le prix de l'abonnement de base + internet ne cesse d'augmenter, c'est beaucoup plus cher qu'en France pour 1/3 des services et de la BP (et il y a meme pas le telephone dedans) - et au Canada c'est pire.

    Il faut dire que les operateurs se partagent le gateau et souvent il n'y a aucune concurrence ou tres peu, chacun cable sa zone, et tout le monde est content (sauf les clients).

  • [^] # Re: Performances

    Posté par  . En réponse au journal la puissance du bash sous windows ? . Évalué à 3.

    Et pour preciser quand meme: lorsque tu distribues un logiciel et sollicite activement des retours et contributions de tes utilisateurs, les renvoyer chier systematiquement, ca passe quand meme tres mal (et c'est en contradiction totale avec le desir d'avoir des rapport de bug et de l'aide pour les patchs).

    Que les utilisateurs dont la seule contribution est "votre logiciel c'est de la merde! Je veux une correction pour demain bande de branleurs" soit ignores, c'est une chose [1], mais quand tu as des gens qui prennent le temps de faire un rapport complet, isolent la cause du probleme, trouvent un workaround et te donnent les etapes pour reproduire ou tester le probleme, choisir de les envoyer chier parce qu'ils n'ont pas aussi fait un patch, ca va forcement avoir un impact sur le projet. Se plaindre ensuite que les programmeurs Windows sont des nuls en general et que personne avec de l'experience sur cet OS ne veut contribuer a ton projet est legerement contradictoire.

    Tu peux pas avoir tout a la fois, soit tu fait ton projet dans ton coin et n'offre aucun support (garanti ou pas), soit tu veux des contributeurs et des retours utilisateurs et il faut accepter de corriger des bugs qui ne t'impactent pas directement et que la qualite des retours soit inegale, tout le monde ne pouvant pas faire un patch (si le rapport est complet avec de quoi reproduire, c'est deja bien).

    [1] La facon de le faire se discute aussi, etre systematiquement grossier semble etre le modus operandi de certains projets, mais sur le long terme ca impacte forcement aussi les contributeurs potentiels qui n'ont pas forcement envie de bosser avec toi si tu te comportes en malotru. Etre pro dans ses reponses meme a des emmerdeurs, ca a aussi plein d'avantages en terme d'image.

  • [^] # Re: Performances

    Posté par  . En réponse au journal la puissance du bash sous windows ? . Évalué à 3.

    Donc tu fais pas chier et tu utilises du proprio, ou tu paies une boite de service, ou tu codes toi-même dessus, si t'es pas content. Les auteurs de git ne doivent rien à personne.

    En effet, ils ne doivent rien a personne. Et je me reserve le droit de commenter leurs actions quand meme. Si t'es pas content, t'as qu'a faire un patch.

  • [^] # Re: Performances

    Posté par  . En réponse au journal la puissance du bash sous windows ? . Évalué à 3.

    si quelqu'un veut porter mon logiciel, tant mieux, sinon tant pis, encore une fois je m'en moque

    Je parle des mecs qui font le portage la, que Linus et les mainteneurs de git s'en contrefichent de Windows, tant mieux pour eux, il n'y a rien a leur reprocher.

    A moins que:
    1. tu consideres que tes utilisateurs sont des cretins
    2. que pour tous les bugs que tu ne peux pas reproduire (ou que tu n'as pas envie de corriger) ta reponse soit systematiquement un lapidaire "telecharges les sources et fait un patch"
    3. que tu prennes pour des insultes un rapport de bug qui dit qu'un bug est majeur et que par consequent, il devrait etre corrige en priorite (genre une perte de perfs de 500% qui affecte 30 a 40% de tes utilisateurs).
    4. que tu te plaignes tout le temps que personne ne veut t'aider a faire le portage ou te financer (surement a cause tu point 1)

    Non, tu n'adoptes probablement pas le meme comportement.

  • [^] # Re: Euh?

    Posté par  . En réponse au journal la puissance du bash sous windows ? . Évalué à 1.

    Après, faut aimer le vbs pour vraiment en profiter.

    Par VBS, tu veux dire VBscript? PS a son propre langage de script, et tu peux ecrire des commandes (Cmdlets) en n'importe quel langage .Net, mais c'est pas du VBS.

    manipulation de partition, de systèmes de fichiers, gestion des services WIN

    Sachant que dans la majorite des cas, c'est soit expose par l'API powershell, soit dispo dans le framework .Net (et donc utilisable directement depuis un script), faut vraiment avoir envie de se compliquer la vie pour vouloir appeler directement un utilitaire en ligne de commande et s'amuser a parser la sortie. C'est certainement necessaire dans certains cas, mais pas pour tous les exemples que tu cites.

  • # Performances

    Posté par  . En réponse au journal la puissance du bash sous windows ? . Évalué à 2.

    mais le fait qu'il manque un kernel semble limité la puissance du shell (dont la vitesse d'exécution s'en fait ressentir assez lourdement )

    Ca n'a rien a voir avec le noyau et beaucoup plus avec les choix technologiques effectues (il y a des trucs plus lents sous Windows, d'autres plus rapides). Si tu essayes d'exploiter a fond certaines particularites d'Unix et que tu gardes exactement le meme code en ajoutant juste une couche d'abstraction, tu te retrouves avec un truc extremement lent sous Windows.

    C'est d'autant plus vrai avec Cygwin et MSYS que le code est prevu pour tourner sur plein de versions de Windows (tres bien en soit), mais ne prend souvent pas en compte les nouvelles API et fait des trucs completement cons (au lieu d'utiliser les soft/hard-links quand c'est necessaire, il y a encore du code qui fait un copie des fichiers, meme sur les versions de Windows qui ont l'API qui va bien).

    Un exemple pathologique, c'est le portage de git pour Windows. A la base c'est optimise pour Linux, les choix technos sont parfois tres mauvais pour Windows (nombreux petits fichiers, NTFS est pas forcement tres bon la dessus) et c'est pas prevu pour etre portable et ca se voit. Par dessus, tu rajoutes la couche d'abstraction Windows de qualite tres inegale, les programmeurs qui font le portage qui considerent que les utilisateurs et programmeurs Windows sont majoritairement des gros cons, une meconnaissance du systeme et des attentes minimales des utilisateurs (certains devs n'ont meme pas de systeme Windows pour tester) et tu arrives a transformer du code C optimise en truc qui tourne plus lentement que du Python dans une VM. Le plus rigolo, c'est qu'ils se plaignent qu'aucun des ces cretins de programmeurs Windows ne veulent les aider (on se demande pourquoi).

  • [^] # Re: Les plaisanteries les plus courtes sont les moins longues

    Posté par  . En réponse au journal [O.B Laden] le grand complot (du vendredi). Évalué à 1.

    [du terme birther]

    Non, des personnes adeptes de la theorie du complot (que ce soit sur la naissance d'Obama ou le complot du 11 septembre, ou plus recemment de la mort de Ben Laden).

    Tu consideres que c'est etre credule que de croire certaines choses venant du gouvernement US (ou de n'importe quelle gouvernement ou autorite je suppose), je considere que les gens qui croient a la theorie du complot le sont tout autant. Et ceux qui parsement leur discours d'interrogations et de tournures destinees a mettre le doute sont encore plus bas dans mon estime, puisque qu'ils n'ont meme pas l'excuse de l'ignorance.

    tu permets de rajouter des insultes par dessus ça

    Tu fantasmes complétement
    C'est minable.
    ton hubris pré-maché

    Oue, vraiment, ces gens qui insultent leur interlocuteur, c'est du grand n'importe quoi.

  • [^] # Re: Les plaisanteries les plus courtes sont les moins longues

    Posté par  . En réponse au journal [O.B Laden] le grand complot (du vendredi). Évalué à 4.

    Si tu réclames une copie certifiée conforme d'un acte de naissance, et que tu le modifies en surlignant des parties

    Au dernieres nouvelles, ce certificat est tel que delivre par l'administration a Hawaii. Si c'etait un faux grossier, les autorites auraient depuis longtemps communique dessus pour dire que ce n'est pas la version fournie a l'origine. Si retouches il y avait (et il faudra prouver qu'il y en a et qu'elles sont mal intentionnees, ce qui pour l'instant n'a meme pas ete fait), ca vient pas du destinataire mais de l'emetteur.

    Ou alors c'est un complot, avec des republicains et des democrates travaillant ensemble pour que ce porc marxiste d'Obama puissent detruire la constitution [1].

    Faut arreter de prendre les gens pour des cons, ca marche peut-etre pour les spectateurs de Fox News, mais les petites phrases et les "je ne fait que soulever des questions, je ne prends pas position", ca passe moyennement avec des gens qui ont plus de 2 neurones.

    [1] Ca vient des sources donnees plus haut, pour donner une idee du serieux...

  • [^] # Re: Les plaisanteries les plus courtes sont les moins longues

    Posté par  . En réponse au journal [O.B Laden] le grand complot (du vendredi). Évalué à 1.

    Toutes ses sources viennent de sites conservateurs, de droite (souvent pres des extremes) et adeptes de la theorie du complot. Et avec un rapport avec la realite un peu distendu. Meme Fox News avec ses sous-entendus constants arrive a faire plus serieux.

    Je sais pas si il fait simplement des recherches sur Google pour essayer de trouver des trucs qui vont dans son sens ou si il connait un peu le sujet et le background politique de certaines de ces organisations.

    Vu le genre de milieu dans le lequel ca evolue, j'ai comme un gros doute (les propos racistes et anti-semites sur les forums de certains des sites, ca fait tache). C'est un peu comme s'il commencait a nous citer altermedia comme source reputee sur un probleme francais.

  • [^] # Re: Pas toi, eux

    Posté par  . En réponse au journal Suis-je / Sommes-nous sectaires ?. Évalué à 0.

    Ben écoute, essaye de vivre avec 400€ par mois

    Ben ecoute, j'ai fait pendant longtemps et un PC, une connexion au net et perdre mon temps a envoyer des mails a l'administration pour qu'ils utilisent mon format et pas un autre, c'etait bizarrement pas au top de mes priorites.

    Pour revenir a l'argument initial (on veut une norme ouverte et pas quelque chose qui force l'utilisation d'un logiciel specifique), ca n'a rien a voir avec le prix de la chose, forcer l'utilisation de OpenOffice c'est tout aussi con.

    L'argument du prix est tellement faible qu'il s'ecroule dans le cas d'un logiciel freeware sous une unique plateforme mais avec un format de fichier bien proprio.

  • [^] # Re: Les plaisanteries les plus courtes sont les moins longues

    Posté par  . En réponse au journal [O.B Laden] le grand complot (du vendredi). Évalué à 3.

    Laisse tomber. Pour ceux qui connaissent pas, le site cite en source est 100% conservateur, relait toutes les conneries des adeptes de la theorie du complot sur le sujet d'Obama. C'est du bien oriente, les "faits" cites sont souvent "ameliores" pour coller a l'agenda conservateur.

    Bref, soit poubelle direct, soit necessite de verifier la totalite des affirmations (au cas ou ils auraient "oublie" quelques petits trucs).

  • [^] # Re: Torvalds vs Stallman

    Posté par  . En réponse à la dépêche Linus Torvalds : l’interview anniversaire des 20 ans du noyau. Évalué à 8.

    Ou alors, un détail m'échappe?

    Le but etant simplement de rendre ca plus difficile pour monsieur tout le monde (ie. pas simplement cliquer sur 3 boutons et hop, disparu les protections), le type qui sort sont fer a souder, c'est vraiment plus un probleme.

    Et tu sous-estimes fortement la difficulte et le temps necessaire pour soit modifier le matos original, soit tout construire de zero:

    • faire sauter des composants sans tout peter - pour remplacer les cles par exemple - ca necessite du materiel qui coute cher et pas mal de temps, sinon tu arrives a ce genre de truc
    • faire du RE sur le logiciel, puis tout reconstruire, c'est long et complique aussi et ca ne resoud pas grand chose si la solution DRM est pas trop mauvaise (il te faut les cles, elles sont raisonnablement proteges - genre direct dans le proc donc pour les lire, il faut faire un decap'), et au final distribuer ces donnees est illegal un peu partout, meme si le reste du code qui les utilise est parfaitement distribuable.
  • [^] # Re: Torvalds vs Stallman

    Posté par  . En réponse à la dépêche Linus Torvalds : l’interview anniversaire des 20 ans du noyau. Évalué à 7.

    Non. Où vois-tu un passage dans la GPLv3 qui restreint l'utilisation du code?

    C'est pas ce qu'il dit. Homme de paille grossier.

    Il dit qu'utiliser la GPLv3 pousserait des entreprises qui utilisent Linux a choisir un autre OS qui n'aurait pas ces contraintes (sous la forme d'un choix de leur part, pas une contrainte de la GPL).

    vu que la non-tivoïsation permettrait à une poignée de bidouilleurs de faire tourner un kernel modifié sur du matériel où ce n'est actuellement pas possible

    Parce que magiquement, des boites qui ne veulent pas qu'on puisse faire tourner du code modifie sur leur matos (majoritairement pour des raisons de licences avec les fournisseurs de contenus) vont subitement virer les restrictions si le kernel passe sous GPLv3?

    Vu qu'une partie de la valeur ajoutee de leur produit, c'est pouvoir diffuser du contenu et que c'est uniquement possible avec du DRM un peu solide, ils vont surtout payer une licence pour VxWorks ou autre OS embarques et laisser tomber Linux.

    Au final, non seulement la part de marche baisse, mais en plus les contributions au noyau par ces memes boites disparaissent du meme coup.

    Si t'as des exemples de boites qui ont laisse tomber la tivoisation, ca m'interesse (perso, j'ai surtout vu des boites lacher les logiciels qui passent en GPLv3 plus que le contraire).

  • [^] # Re: Les plaisanteries les plus courtes sont les moins longues

    Posté par  . En réponse au journal [O.B Laden] le grand complot (du vendredi). Évalué à 7.

    Le truc, c'est que c'est très facile de sortir le certificat original (celui qui n'a donc pas été traité numériquement) pour faire taire justement tous les birther, mais pourquoi cela n'est pas fait ?

    Parce que ca ne les fera pas taire?

    A la base, la seule chose necessaire, c'etait le document presente au debut (certificate of live birth), certifie conforme, y compris par le gouverneur de Hawaii (a l'epoque republicain).

    A ca tu rajoutes les 2 extraits de journaux de l'epoque, et ca commence a faire pas mal.

    Je veux bien que tout ces gens fassent partie d'une grande conspiration mondiale, mais si les faits ne sont pas assez convaincants, c'est pas un bout de papier qui va changer quoi que ce soit (apres tout, les mecs de la CIA ont pu remplacer le certificat directement, hein?).

    • Il y a des doutes sur la nationalite du president
    • Voici un acte de naissance certifie conforme
    • C'est un faux grossier [... plus tard apres que les rumeurs soient demontees ...]Non c'est pas assez, on veut la version complete
    • Voila une copie de la version complete.
    • C'est un faux. On veut le vrai! Obama n'est pas americain.
    • Voila une photo de l'original, etc, etc (et tous les trucs que tu peux faire pour prouver la realite)
    • C'est surement un faux depose la par les service secrets / les chinoix du FBI. -...

    Mais voilà, là il y a moyen de faire taire les critiques et leur retourner la monnaie de leur pièce (un peu un Villepingate quoi).

    Les critiques en question (les vrai) ne representent pas grand chose. Ceux qui poussent les rumeurs c'est majoritairement des gens que ca fait profondement chier qu'un president liberal et noir soit arrive au pouvoir, avec derriere les media qui poussent parce que ca leur rapporte de la thune a terme. Sous Clinton, on avait aussi de rumeurs a la con et des "c'est pas mon president", la grosse difference c'est maintenant la caisse de resonance sur internet.

    Mais pourquoi ils ont mis aussi longtemps à le faire

    Parce que politiquement c'etait pas le moment que si tu veux reussir, il faut reussir a controler le sujet, et ne pas laisser des groupes d'activistes te forcer la main?

    Passer son temps a se defendre d'accusations debiles, c'est pas une bonne idee et t'es perdant a chaque fois.

    Tu crois vraiment que ces types ne sont qu'a la recherche de la verite pour s'assurer que le droit est respecte et que seul un americain puisse etre president? Sincerement?

  • [^] # Re: Les plaisanteries les plus courtes sont les moins longues

    Posté par  . En réponse au journal [O.B Laden] le grand complot (du vendredi). Évalué à 3.

    Tiens, y en a qui ont sortit l'artillerie, les notes de tous mes commentaires de la semaine viennent de plonger :)

  • [^] # Re: Les plaisanteries les plus courtes sont les moins longues

    Posté par  . En réponse au journal [O.B Laden] le grand complot (du vendredi). Évalué à 5.

    tu sais qu'il est authentique

    Tu va avoir du mal a me faire dire que je suis 100% sur de l'authenticite du truc, mais c'est pas vraiment le sujet et je ne parle meme pas du certificat dans mon premier commentaire, mais des birthers et autres adeptes de la theorie du complot.

    Personnellement, je préfère ne pas fermer bêtement les yeux sur des évidences

    L'evidence, c'est que quelque soit les moyens mis en oeuvre pour essayer de justifier quoi que ce soit, on trouvera toujours quelque chose a monter en epingle. Personnellement je prefere de moquer des birthers et m'amuser un bon coup plutot que perdre mon temps a essayer de convaincre ces debiles (deja essaye de convaincre un temoin de jehova que dieu n'existe pas?).

  • [^] # Re: Les plaisanteries les plus courtes sont les moins longues

    Posté par  . En réponse au journal [O.B Laden] le grand complot (du vendredi). Évalué à 3.

    il faudrait par exemple exhiber plusieurs certificats de naissance de la même époque

    C'est fait, ils ont trouve une vieille image d'un certificat d'un type ne quelques jours avant. Et le numero d'enregistrement du certificat est presque identique, avec juste les derniers chiffres modifies!!!! C'est manifestement la preuve que c'est un faux grossier!

    Non, non je rigole pas, c'est vraiment le genre de trucs mis en avant...

  • [^] # Re: Les plaisanteries les plus courtes sont les moins longues

    Posté par  . En réponse au journal [O.B Laden] le grand complot (du vendredi). Évalué à 1.

    sur le terme de « birther » que visiblement tu ne connais pas

    Ah bon, pourtant ma description s'applique parfaitement.

    Merci beaucoup pour l'exemple donne par toi et d'autres dans le thread. J'aurais pas pu rever mieux (faut dire qu'avec Olry Taitz et Donald Trump comme representants, la barre est placee tres haut!).

  • [^] # Re: Dallas et Brie-Comte-Robert

    Posté par  . En réponse au journal Après Dallas et Brie-Comte-Robert, soissons. Évalué à 3.

    Il est hors de question qu'il puisse laisser entendre que c'est lui qui l'a vendu aux Suisses il y a 5 ans et il est hors de question que l'on puisse imaginer que c'est un produit intelliaisne, comme une preuve de son activité dans le libre.

    Soit il avance clairement ce genre de truc (et c'est pas seulement le journaliste qui fait un raccourci) et s'attribue de facon illegale la paternite du logiciel (en virant ton nom si tu as bien les droits dessus, ou en te denigrant), et tu peux faire valoir tes droits en justice. Note que vu ton comportement present et les sous-entendus insultants que tu as fait de facon repetitive, je pense que tu t'engages a un retour muscle. Et il faudra aussi prouver que cela t'est prejudiciable, et vu que tu nous dis que tu as laisse tomber ce projet et n'est plus du tout interesse, ca va pas etre du gateau.

    Ou alors, rien de ce qu'il fait n'est legalement reprehensible, il respecte parfaitement la licence et ne parle jamais de toi nulle part (dans les articles que tu cites, je vois aucune critique, mais j'ai peut etre rate un truc). Et du coup je vois pas trop de quoi tu te plains. Comme repete plein de fois, si tu voulais un controle sur l'utilisation de ton boulot, fallait pas faire du libre et/ou ceder les droits.

    Au final, si la seule chose que tu fait lorsque tu t'estimes floue, c'est venir sur LinuxFR ecrire un long journal illisible pour te venger, faut pas t'etonner si t'es pas pris au serieux.

    Meme si je suis rarement d'accord avec toi (voir jamais), en lisant tes commentaires sur ce journal, j'ai l'impression que t'es vraiment dans un trip destructif ou tu insultes un peu tout le monde au hasard. Franchement, ferme le PC, prend une semaine de vacances et decompresse, parce que ce genre de reaction, ca te dessert plus qu'autre chose, que ce soit sur le plan personnel ou professionnel.

  • [^] # Re: Pas toi, eux

    Posté par  . En réponse au journal Suis-je / Sommes-nous sectaires ?. Évalué à 4.

    tu m'offres une licence MSOffice , et moi, je t'offre une licence OpenOffice.

    C'est gratuit, c'est ca l'argument maintenant? Decidement, on tombe bien bas.

  • [^] # Re: Les plaisanteries les plus courtes sont les moins longues

    Posté par  . En réponse au journal [O.B Laden] le grand complot (du vendredi). Évalué à 0.

    Trop gros, vraiment trop gros, passera pas.

    Mais si, les trous du culs de birther c'est en vogue ici aux US, je voix pas pourquoi ca marcherait pas aussi en France, la proportion de cons est a peu pres la meme.

  • [^] # Re: Pas toi, eux

    Posté par  . En réponse au journal Suis-je / Sommes-nous sectaires ?. Évalué à 2.

    Ce n'est pas pareil. LibO implémente une nouvelle version de la norme OpenDocument, et sait lire la version actuelle.

    Et si on ouvre la meme chose avec les autres logiciels qui implementent ODF, tu penses que ca donne quoi? Des fois ca marche, des fois ca marche pas, si t'es des formules, bon courage.

    Soit tu utilises la version de la norme et t'es sur de pas etre interoperable si jamais t'as des formules par exemple, soit tu utilises la nouvelle version (pas encore une norme) et tu as un support a 100% sur OpenOffice et quelques autres. Envie d'echanger des documents avec quelqu'un qui utilise Office? Pas de bol...

    Donc, finalement, on se retrouve oblige d'utiliser LibreOffice et pas autre chose pour ouvrir les documents avec le nouveau format (en attendant que tout le monde implemente le draft de la nouvelle norme).

    Comme je disais, l'argument du format utilise par personne, c'est a chier pour le moment.

  • [^] # Re: mais enfin, Freenet c'est le mal, non?

    Posté par  . En réponse au journal Des nouvelles de Freenet…. Évalué à 1.

    L'argument freenet et tor c'est moche à cause des pédos, ça tombe à plat puisqu'il y a moins de contenu que sur le grand ternet.

    Disons qu'il faut aussi regarder le rapport contenus interessants / saloperies illegales.

    Pour les newsgroups, ca passe doucement de mode et il finit pas rester juste les dechets (pirates, groupes confidentiels et un peu louches, etc.). Le P2P, c'est l'inverse qui se produit, les pirates migrent doucement vers les sites de download genre rapidshare, et c'est utilise par pas mal de boites pour distribuer la charge.

    Pour Tor, c'est un petit peu mieux, on a quelques exemples d'utilisation dans des pays ou le respect des droits de l'homme est a geometrie variable. En dehors de ca, pas beaucoup d'utilite si on est pas completement parano.

    Freenet? Depuis le temps que ca existe, on cherche encore un exemple d'utilisation massive par autre chose que des gens qui veulent a tout prix se cacher (pour des raisons peu recommandables).

    Lorsqu'une techno est utilisee majoritairement pas des types louches, que l'utilisation pour des activites legales (je compte la resistance a l'oppression dedans) est extremement limitee et que les utilisations potentielles sont limitees a "se cacher", il faut peut-etre commencer a se poser des questions.

  • [^] # Re: Pas toi, eux

    Posté par  . En réponse au journal Suis-je / Sommes-nous sectaires ?. Évalué à 3.

    Ce format de fichier standardisé n'est donc utilisé par personne.

    Et on te repondra que c'est la meme chose pour ODF, vu que le format utilise par OpenOffice/LibreOffice n'est depuis longtemps plus celui de la norme publiee a ce jour.

    Je pense qu'il va falloir laisse tomber cet argument la.

  • [^] # Re: Sus aux normes

    Posté par  . En réponse au journal Putain de nazis de l'interface!. Évalué à 2.

    Ok, mais comment représenter une structure qui n'est plus une arborescence "simple" ?

    C'est pas comme si on avait deja pas des tonnes de langages de declaration d'interface utilisateur bases sur XML.