c'est quand même bête par exemple que ça empêche de poster des journaux, etc… quand finalement ça gêne seulement quelqu'un d'honnête qui
n'ouvrirait pas un nouveau compte, aucune utilité contre un vrai troll.
Bah, même kadalka a réussi à poster un journal et un dépêche. Et pourtant, de son aveu, il est à -189. Je pense que j'ai gagné plus sur une période de 2 semaines qu'il a perdu depuis, donc suffit juste de poster des trucs utiles et bien écrit pour réussir à sortir de l’ornière dans laquelle la personne s'est mise.
Dans ce cas, ça ne devrait pas affecter les nouveaux commentaires, non?
Je suppose que c'est comme le permis à point. Le point du permis n'a aucun valeur intrinsèque, mais le simple fait de mesurer quelque chose fait que les gens veulent le garder et ou l'augmenter ( cf divers textes sur la gamification, ou plus vieux, sur l'effet Hawthorne ). Il s'agit donc d'une subtile manœuvre en vue de faire en sorte que la communauté se comporte bien.
Et avec le système de karma qui rends les appréciations publiques, tu exprimes le fait qu'il y a une bonne façon de se comporter et une moins bonne, et donc, des règles informels se mettent en place et s'expriment via le karma, ce qui fait que tu retranscris les mécanismes de pression social existant ailleurs, et qui font que la communauté est soudé.
Tu classes les commentaires, c'est vrai, mais c'est la réputation des commentaires qui fait la réputation de la personne. Tout le monde pense que le système est facile à contourner, "suffit juste de se mettre à 15 pour cliquer sur inutile", mais sauf erreur de ma part, des systèmes de surveillance existe ( ou en tout cas, il était la à l'époque de templeet, ou c'était un légende ).
Personne ne voit ça comme une pénalité, lui même dit sans arrêt qu'il s'en fout du karma, suffit de lire ses divers messages.
Donc à partir de la, faut pas attacher de valeur au fait de cliquer sur "inutile" ou "pertinent". C'est juste un classement du commentaire, pas de la personne.
P.-S.: t’as combien de karma? (pour savoir si ça sert à quelque chose que je dépense la moitié de mes avis à remonter ton karma! xD)
Ça sert à rien, je donne du karma quand j'estime qu'il est pas hors sujet (ce qui est quand même déjà vachement éloigné de "pertinent") et il se retrouve quand même à -10 sur la plupart des commentaires.
Si son karma est à -189, ça donne qu'il poste à -8 par défaut, voir à plus pour les plus anciens.
Sachant aussi que le dernier journal date du 6 juin, ça veut dire qu'il a perdu les 190 points de karma en 12 jours ( vu qu'on peut poster un journal qu'en étant à 0 ou plus ). La perte est donc de ~ 15 points par jour en moyenne. Et à la louche, je dirait 8/9 commentaires par jour ( rapide décompte pifométrique ), en comptant le fait qu'il y a quand même des gens (dont moi) qui cliquent sur pertinent par pitié pour lui, ça reste quand même impressionnant. En fait, ça veut dire que pour chaque personne qui clique sur "pertinent" pour aider, y en autant parmi les visiteurs qui cliquent sur "inutile", plus 1 ou 2 au moins pour obtenir les -15 de moyenne par jour. Et pire encore, c'est que tout les gens font un effort pour le lire, car il est caché.
Bien sur, c'est une vue moyenne, la réalité, c'est sans doute qu'à force de balancer n'importe quoi comme les histoires de nokia et qt, les trolls constants sur systemd, sa vision de stratège à long terme sur l'avenir de Linux, il tombe sur des journaux lus par du monde et sa prose est tellement mauvaise et inutile que les gens cliquent sur inutile.
Donc tu peux monter un groupe "sauvons kadalka des affres du karma", mais franchement, c'est pas comme si il avait déjà morflé une première fois en janvier, puis qu'il avait remonté la pente, puis qu'il était retombé aussi sec.
Mais je t'incite à le faire remonter quand même pour divers raisons que j'expliquerais plus tard, le jour ou il aura posté assez de sa production.
C'est plutot cool, comme ça, quand j'expliquerais aux nouveaux packageurs l'importance de vérifier le code, sa provenance, les licences et que je déborderais les brevets, j'aurais pas l'air d'un vieux gateux qui cite des cas datant d'il y a plusieurs siècles.
Tu pars du principe que l'infra utilise le protocole xmpp en interne. C'est pas du tout évident (c'est pareil pour le mail, a ton avis
c'est du smtp entre googlemail.com et gmail.com, ou bien des rpc avec protocol buffer qui s'integre dans l'infra?).
On m'a confirmé qu'une partie de l'infra utilise xmpp, sur des choses qui sont parfois pas vraiment lié à la messagerie. Par exemple, la synchronisation des bookmarks , et ça fait parti des choses qui sont sur leur blog : http://googlesystem.blogspot.fr/2009/08/sync-google-chrome-bookmarks.html
Ensuite, ça a pu change,r Google a pu tout refaire pour le plaisir, voir utilise des pigeons pour le passage de message.
Mais l’hypothèse que google utilise xmpp pour des trucs autre que la messagerie, et utilise autre chose pour la messagerie, sachant qu'ils ont déjà du code en production me parait un chouia plus ténu que "on a tout refait de à car on a trop de pognon a balancer". Pour le moment, j'ai le sentiment que les efforts sont plus à ne pas rajouter de code et à réutiliser qu'à refaire tout de 0.
(Et en supposant que le code de fédération soit toujours utilisé en interne, la fédération externe demande quand même un gros support avec
tout le coté abuse/Spam/DoS).
Mais c'est déjà des choses qu'ils doivent gérer, et c'est pas xmpp qui à mon avis produit le plus de spam ou de DoS. Et j'ai personnellement beaucoup moins de spam ( cad 0 ) sur mon serveur xmpp que sur mon serveur smtp.
Dans un serveur xmpp, le code de la fédération ( ie, le fait de découvrir de façon dynamique le serveur pour le domaine ), c'est pas grand chose par rapport à celui du s2s et du routage. Et je peux difficilement imaginer le fait de retirer le s2s si tu veux gérer les flux que gère Google ( ie, ils ont forcément des fermes de serveurs pour ça ). En fait, vu que tu peux avoir ton email chez eux avec ton domaine, ils sont forcément obligé de gérer une forme de fédération en interne. Si j'ai example.org chez eux, que j'utilise google apps, alors je pense que les hangouts vont marcher en interne, mais je pense que ça va et doit marcher aussi avec les gens en gmail.com. Ou le cas "googlemail.com" vs "gmail.com" en Allemagne.
Enfin c'est pas dur de choper un ingé Google et de lui poser la question pour être sur, ça traine parfois à des trucs du libre, ça traine sur irc, ça traine sur twitter, sur g+, sur facebook, et parfois même sur linuxfr ( mais je vais pas donner les noms ).
Les mails, sauf à croire que tout le monde y compris leurs partenaires commerciaux, sont sur gmail, j'ai des doutes que ça parte. Encore une fois, Google a aussi besoin d'interagir avec l'extérieur.
Et je suis loin d'être un fan de Google (j'ai même pas de compte Google), mais j'ai assez confiance dans les gens chez eux pour faire pression pour l’interopérabilité dans le bon sens,, ne serais que pour pas se prendre un revers de bâton de la part de la communauté du libre, et la capacité pour Google à y recruter du monde. Que ça prenne du temps est par contre autre chose.
Ben quand tu proposes une messagerie fédérés à tes clients ( ie, google app for business ), je pense que tu as pas le choix. On m'a aussi dit que Google a des contrats avec d'autres boites et donc sont liés contractuellement, mais je n'ai pas eu d'informations plus précises.
Ensuite après 5 ans, le matériel est amorti, donc même s'il tombe en panne en s'en fout… (Achat, restore, et zou)
Et pendant que tu fait l'achat, que tu restores, tu peux pas faire ton boulot, tu perds de l'argent. Ta méthode marche pour les micro entreprises qui finalement peuvent attendre. Par contre, va dire à ton designer web "non, c'est bon, bosse pas pendant 1 journée, va acheter un nouveau pc", tu va voir que ça passe moins bien. Et ça, c'est en partant du principe que tu es dans une PME, pas dans une boite avec un service financier et des processus plus complexes et plus long.
Pour les particuliers, tu n'imagines pas les personnes qui soit n'utilisent que du word 2.0c ou ceux qui pleurent ce logiciel des
antiquités… y compris en France.
Non, j'imagine pas des gens qui utilisent encore un logiciel sorti en 1984, qui tourne que sur DOS. Si tu connais des gens qui continuent à utiliser un pc vieux de 30 ans, faut leur dire qu'il existe des nouveaux outils. Car la, je doute qu'ils puissent faire des backups de leur données ( la durée de vie des disquette étant pas terrible ), ou qu'ils puissent interagir avec grand monde, vu que ce genre de pc n'est capable de rien dans le monde moderne ( pas de réseau, pas d'usb ).
Ubuntu c'est 100 millions de CA
Non, c'est au mieux 35 millions de livres sterling. Je sais que la précision est un luxe que tu ne peux pas te permettre, mais si tu es pas capable de comprendre le concept de monnaies et de taux de changes, essaye au moins de garder les chiffres.
J'ai déjà dit que c'est un mauvais système et ce n'est pas pour ma pomme puisque je m'en fous du karma.
Oui, c'est pour ça que tu as posté 2 fois pour me dire "Toi ton but c'est de faire baisser mon karma. C'est HONTEUX."
Je parle stratégie toi tu me ressorts encore des histoires de fric. tu relis mon commentaire et j'ai écrit que l'argent n'a rien avoir
avec la stratégie
Pour une boite, bien sur que non, c'est pas l'argent qui va compter pour la faire vivre, c'est pas les dépenses qui conditionnent la garantie.
Quel chiffre ? Quel terrain ?
Tout tes exemples que tu sort de ton chapeau. C'est jamais précis autre que "en dehors de la france". Tu es pas foutu de citer le pays, et à partir de la, faut qu'on déduise quoi ? Y a une énorme différence entre un pays hautement industrialisé comme le Japon, un pays qui a demandé l'aide international pour sortir de la pauvreté comme Madagascar y a 10 ans et un pays un chouia dans la merde comme l'Argentine.
Tu dit juste "faut voir ailleurs", sans jamais cité le moindre exemple. Tu restes vague pour pas qu'on puisse te contredire, mais ça ne rends pas tes affirmations vrais pour autant.
Seules les grosses structures vont plus loin…
Avec grosse étant "les boites ayant plus de 30 postes" sans doute ? En fait, depuis le début, tu parles juste de micro entreprises et tu généralises ?
En fait, soit la boite n'a pas besoin spécialement d'informatique, et les gens font ça chez eux. Exemple, un restaurant, un bar, un agriculteur, la majorité des commerces. Parfois, tu as 4/5 employés, comme un garage, tu as 1 ou 2 pcs. Soit les gens ont besoin d'informatique sur place, et se retrouve donc à devoir communiquer, à échanger à poser des rendez vous, etc. Et si tu penses qu'avoir 20 postes et pas de messagerie interne, c'est jouable, tu te goures. Que ça ne soit pas fait en interne pour les sociétés sans ressources est une chose, et de plus en plus de gens passent par du google applications, de l'office 365 et autre. Mais c'est récent, et je continue de penser que si tu as plus de 50 postes, 1) tu rentres plus dans petites entreprises d’après les classifications de toute les pays 2) tu as forcement quelqu'un pour gérer. Donc sauf si "grosse structure" représente "tout sauf les petites entreprises", tu as faux.
Et j'ai du mal à croire que quelqu'un qui parle de "stratégie" à longueur de temps se cantonne à des PMEs, mais tu n'es plus à une contradiction prés.
1/ J'ai déjà dit depuis des années que ce qui empêche linux d'avancer ce sont les drivers… (C'est vrai tu ne sais pas)
Ma foi, c'est pas les soucis que j'ai eu sur les migrations récentes. En fait, lors des premiers samedis du libre (http://premier-samedi.org/), je vois presque personne venir avec du matériel qui ne marche pas du tout. Parfois, le matériel est trop récent mais ça se corrige assez vite. Sans dire qu'il n'y a pas de souci, ç'est bien mieux que depuis le début des années 2000.
Maintenant, va y, expose les soucis des gens que tu as migré, quand, ou, histoire qu'on puisse voir que tu ne balances pas que du flan ?
Donc oser me dire que cela ne marche pas avec les caisses enregistreuses c'est une insulte à mon intelligence.
J'ai dit "outil de gestion de caisses", pas "caisse enregistreuse". C'est assez terrible ta manie de comprendre de travers. En l’occurrence, la boutique en question voulait un logiciel pour faire tourner sur le seul et unique PC de la boutique pour proposer une interface semblable à une caisse enregistreuse, pour remplacer la gestion à base de post-it et papier.
La seule chose qui insulte ton intelligence, c'est toi et ton manque de compréhension.
4/ Si on utilise des logiciels propriétaires de type ERP comme SAP sous windows, la migration est généralement impossible.
SAP tourne sous Linux, Oracle Business Suite (ancien peoplesoft) aussi. Donc soit tu parles d'autres choses, soit tu sais pas de quoi tu parles. Et ça fait un bout de temps que ces 2 suites de logiciels proposent une interface web.
6/ Dans certains cas d'appel d'offres, tu es obligé de te plier aux normes en vigueur: FIPS, fichier à télécharger chiffré avec le dernier > Acrobat Reader, normes spécifiques au DoD américain, etc… donc souvent du windows
Visiblement, tu sais toujours pas de quoi tu parles. Parmi toute les normes qu'on regroupe sous le nom "fips", qu'on peut trouver http://csrc.nist.gov/publications/PubsFIPS.html , y en a combien qui sont vraiment applicable à des os ? La réponse est "pas beaucoup". FIPS-197, tout les OS du monde supporte, FIPS-198 aussi. FIPS-200, c'est de la sécurité physique, FIPS-186 est dans openssh. Et le seul truc important, c'est savoir si tu suis des standard comme FIPS-140 ou FIPS-200. Sachant que FIPS-200, c'est juste "faut supporte SHA".
Et RHEL est certifié FIPS 140-2.
Adobe Acrobat tourne sous Linux, ouvre sans souci les pdfs chiffrés En fait, evince aussi arrive à ouvrir les pdfs chiffrés.
Donc à part ton exemple "normes spécifiques" qui est tellement vague que personne peut vérifier ou infirmer, ton affirmation est factuellement incorrect.
Il faut que tu arrête de parler technique de façon si affirmative, car visiblement, tu n'a pas le bagage requis pour tenir la route.
7/ mes exemples ne sont pas exhaustifs mais c'est pour te faire comprendre ce que j'entends par pas de soucis
Donc, oui, à part quelques exemples exotiques, de part le monde, tu peux migrer sans soucis.
Donc, tu dis que tu as des tas d'exemples, dont certains tiennent pas la route, la plupart sont très génériques et non vérifiables ( voir du défoncage de portes ouvertes ), j'ai des tas d'exemples ( pas foireux), et tu continue à dire que malgré ça, ça reste exotique ?
Tu as migré combien de personne, dans quels conditions, et ou ?
Tu parles jamais de ce que tu as fait, mais tu te poses en expert, faut pas s'étonner de te retrouver à ne rien pouvoir faire sur linuxfr.
Chez moi, ça a fonctionné plus d'une fois, le message est arrivé dans la boite mail de ma correspondante.
Le SSO est un truc chez Google qui coince un peu. D'un coté, ça serait mieux si tout était unifié, de l'autre, tu peux pas inscrire les gens de force à tes services sans unifier les conditions d'utilisations d'abord, etc (ce qu'ils ont fait y a 1 an, même si youtube est à part pour une raison que j'ignore).
Alors quand tu dit "hangout" sans 's', ça désigne l'interface de vidéo conférence dans Google+, celle qui permet de se voir à plusieurs.
Par contre, Hangouts est le système tout en un qui (à terme) va unifier les systèmes de communication proposé par Google ( ie, hangout, talk, google voice, les sms, et les mails ). L'idée à terme, de ce que j'ai compris et ce que je me souviens, c'est bien d'avoir 1 logiciel qui gère tout. Je ne sais pas si c'est le cas sur android avec gtalk, j'ai pas de compte Google donc mon téléphone professionnel a 2 interfaces pour les sms et la messagerie xmpp, mais sur mon téléphone perso, ç'est une seule interface commune.
Ensuite, le logiciel pour gérer ça n'était visiblement pas encore fini. Tu va me dire "c'est un soft web, c'est jamais fini" et je dirait oui, ça bouge tout le temps. Mais la, l'intégration de la fédération n'est pas encore la, tout comme l'intégration voix/sms.
Donc le fait de ne pas avoir de fédération xmpp dans hangouts n'est pas lié au fait que Google avait temporairement suspendu les invitations venant de la fédération.
Et le souci, c'est pas le revirement de Google pour xmpp. C'est qu'il n'y a pas de raison de pas faire de xmpp en sortie vers la fédération pour envoyer des messages. Si l'argument est "Google ne peux offrir une expérience riche qu'en forçant les gens à avoir un compte Google et une application spécifique", va falloir m'expliquer comment ils vont faire pour les SMS (http://www.digitaltrends.com/mobile/google-hangouts-sms-soon/), sachant que tout le monde n'a pas un compte Google et un téléphone Android avec hangouts. Donc le cas "j'ai des gens en dehors de compte google parmi mes contacts" est déjà un cas existant qu'ils doivent prendre en compte. Tout comme le fait de faire des appels voix en dehors des gens ayant un compte Google via Google Voice.
Et le code de gestion du xmpp dans un backend est aussi un code qu'ils doivent garder, car ç'est utilisé pour divers services internes, donc l'argument de "ça permet de libérer des ressources" n'est pas vraiment recevable.
Et tu es assez naïf pour croire que MS ne savait pas que les banques ne mettrait pas les sous depuis des lustres ?
Que les banques payent pour le support de XP ou le support de Vista, l'argent rentre chez Microsoft. Donc Microsoft est globalement gagnant dans les 2 cas.
Mais sur le terrain, à part quelques pays comme la France, je te garanti que MS se fait petit.
Tu n'as aucun chiffre, aucune référence. Tu ne donnes même pas ton métier, et tu penses qu'on va te croire ?
Sur le terrain de quoi ? Tu as pas été foutu une fois de filer le moindre exemple concret, tu fais preuve d'une incompétence crasse qui te vaut des -10 en permanence (malgré le fait que je te rajoutais du karma plus d'une fois) et au final, personne ne vient appuyer tes affirmations.
2005 ? Les limbes de Linux ? :D Sérieux ? Et tu pensais réussir ?
Bien sur, parce que du Linux, on en faisait déjà depuis des années. Si 2005, c'est les limbes pour toi, pour la plupart des gens sérieux, c'était déjà bien avancé. Sauf si tu fais parti de ces gens qui pensent que Linux n'a était inventé qu'avec l'arrivée de Canonical ?
A l'époque (2005). Maintenant ce n'est pas un soucis (Je n'ai jamais dit que c'est facile).
Non, c'est toujours un souci. Fait une migration pour une grosse boite, et on en reparleras. Contrairement à ce que tu sembles croire, l'intégration c'est pas juste Active Directory. Tu as aussi des choses comme Exchange, Sharepoint, même si tu penses que c'est des fadaises.
Et quand bien même dans une petit boite, bah tu as tout les divers soucis idoines comme "avoir besoin d'application métiers".
Des exemples, je peux t'en filer à la pelle.
Par exemple, avoir besoin des outils de gestion de caisses, en sachant que j'ai aussi tenté de convertir des petites boutiques avec 1 personne, et qu'on a vu que LemonPos, c'était pas vraiment ça ( car non, des tentatives de migration, j'ai pas fait qu'une, et j'ai pas fait ça qu'en 2005. À un moment, faut juste que tu reconnaisses que je sais de quoi je parle, et toi, non ).
Ou le besoin pour des comptables de se connecter à des banques qui ont une interface qui marche qu'avec IE pour s'interfacer via un ActiveX vers le lecteur de carte à puce ( exemple justement à mon boulot ).
Au risque de me répèter, désolé mais c'est toi qui ne comprend rien au monde qui nous entoure.
Tu vois, y en a un de nous deux qui fait du libre depuis ~10 ans, qui a bossé depuis des années dans des boites qui font du libre. Et un autre qui a 0 de karma de part ses messages la ou la majorité des gens arrivent à ne pas avoir de souci. Un qui a démontré qu'il est capable de bosser sur un projet libre, à qui d'autres ont donnés un mandat, et un qui se vante de "connaitre la stratégie"
Et, là RH ne fait que ce que tous les autres font: [tenter d'] éliminer les concurrents.
Encore une fois, tu confond les choses. Prenons le cas de systemd, vu qu'à force de t'expliquer, je pense que tu dois connaitre.
Prenons par exemple un concurrent de Red Hat, SUSE. SUSE est sur le même segment qu'un des marchés de Red Hat, celui des serveurs. C'est même pas discutable. Ensuite, de manière péremptoire, tu affirmes :
" Parce que ce sont des sous en moins pour RH si jamais il fallait partager avec un BSD… "
Donc soit les BSDs sont sur un marché différent de Red Hat et SUSE, et donc je vois pas en quoi ça fait perdre de l'argent à des boites que d'avoir un logiciel partagé avec un projet qui n'est pas sur son marché. Soit on considère qu'ils sont sur les mêmes marchés que SUSE et Red Hat et dans ce cas en suivant ton affirmation, si filer le logiciel aux BSDs fait perdre de l'argent à Red Hat, il serait logique que de traiter tout les concurrents de la même façon.
Donc filer le logiciel à SUSE ferait perdre de l'argent autant que filer aux BSDs, voir plus car les parts de marchés des BSDs sont pas vraiment les mêmes que SUSE. Et pourtant, non seulement systemd est partagé avec tous ( cf la license ), mais en plus, SUSE l'utilise, et SUSE paye quelqu'un pour l'intégration ( cf http://news.opensuse.org/2012/01/09/people-of-opensuse-frederic-crozat/ ).
Donc voila, si ne pas partager est une façon d'éliminer la concurrence, va falloir me dire ce qu'est le fait de filer le code à son concurrent direct est. Comme ta position n'a aucun sens, alors il faut accepter que c'est pas la bonne . Systemd n'est pas portable pour des raisons techniques, et personne n'est intéressé pour faire le boulot. Car si il y avait ne serait qu'une personne, alors la personne pourrait le faire. Le code est dans git, les listes sont publiques, la license est très permissive ( MIT ). Personne n'a besoin de l'accord de personne pour faire un portage.
Donc non, ta théorie ne tient pas la route. Si les boites se font concurrence, c'est sur d'autres terrains, celui du service, du support, sur la faculté d'avoir des commerciaux convaincants, sur la rapidité à adresser le marché et en général pas sur le modèle classique du secret et de l'exclusivité du code. Y en a qui le font, mais c'est clairement pas le cas pour systemd.
Maintenant, tu peux continuer à te battre sans argument et poster sans arrêt tout en chouinant "je perds mon karma", ou tu peux juste accepter que tu as dit n'importe quoi. Moi, à ta place, je prendrais l'option 2.
Faut changer de tête régulièrement. Tantôt avec la barbe, les cheveux long, la coupe iroquois, avec bronzage, lunettes, sans.
Si Johnny depp arrive à le faire, on peut aussi.
Autre possibilité, comment à se mettre d'accord pour tagguer des trucs approchants juste pour rendre l'algo moins efficace. Suffit de trouver quelqu'un qui nous ressemble, de le tagguer. Ou d'uploader des photos venant de Flickr avec d'autres personnes, et de tagguer ( ou des images venant d'un site porno mais coupé ), on est sur que personne ne va protester.
Ou tagguer des photos de son chien, de sa bouffe, bref, "garbage in, garbage out".
les contenus pornographiques en présence de mineurs.
J'ai jamais compris pourquoi on singularise autant une profession. Je veux dire, ok, y en a plus beaucoup, mais pourquoi après avoir passé des jours sous terre, dans la chaleur, l'obscurité et la poussière à sortir du minerai, ça devrait être illégal de voir des films quand ils sont la ?
On voit pas que ça les ostracise en les excluant des activités conviviales modernes ?
Je pense que tu n'as pas pigé vraiment comment marche le logiciel libre. Y a plein de gens qui contribuent, qui partagent, des boites comme Canonical, Suse, Red Hat, des communautés, des particuliers, etc, etc. Donc dire "non, on va pas partager", ça n'a aucun sens.
l'interaction avec le réseau au démarrage est quelque chose qui est bien souvent cassé par certains programmes
Si ton programme ne démarre pas correctement si une interface réseau est pas la, alors tu as un souci, car des interfaces réseaux, ça arrive et ça repart. Soit sur des plateformes mobiles (téléphone qui passe de la 3g au wifi, du wifi à rien), soit sur des pc portables (pareil, wifi vers ethernet vers rien), soit des serveurs (HA et ip flottante) ou sur des machines virtuelles (ajout à chaud d'une carte ou tout le foin en ce moment autour du SDN). Donc fondamentalement, si ton programme a du mal si le réseau change après le démarrage, ou si il démarre avant le résea, alors il aura du mal dans tout les cas que j'ai cité, et il faut le corriger ou contourner via par exemple un truc qui relance le soft quand le réseau change (ce qui est un gachis de ressources). En d'autres termes, ç'est cassé avec ou sans systemd, mais c'est juste qu'avec systemd, tu le voit. Tout comme pinit (le systéme de boot de Mandriva d'il y a 7 ans) ou upstart ont montré le même genre de souci dans les logiciels pour les mêmes raisons que systemd, mais ça, personne n'en parle.
Quand à avoir des unités fausses, je dirait que ça reste très minoritaire (vu qu'il cite 1 unité sur les centaines qu'on peut trouver). Je rajouterais que ça se corrige facilement (il suffit de changer 1 ligne), et tu peux difficilement dire que c'est la faute d'un logiciel si il ne devine pas ce qu'il faut faire quand on lui dit de faire autre chose.
Toi ton but c'est de faire baisser mon karma. C'est HONTEUX.
Ok, alors une fois de plus, tu fait preuve d'un manque de compréhension flagrante. Ecouter, ça veut pas dire "faire ce que les gens disent". La, je te lit pour te répondre, et je continue de penser que tu es dans l'erreur. Ben c'est pareil. Les gens sont écoutés, els demandes sont prises en compte. Parfois, pas de la façon dont la personne veut, parfois pas de suite, parfois jamais. Si pour toi, écouter quelqu'un, c'est obéir, va t'acheter un dictionnaire pour comprendre la différence.
Depuis quand une entreprise quelqu'elle soit tienne vraiment compte de l'utilisateur ou du client ?
C'est pas parce que le monde entier semble vouloir t'ignorer et ne pas t'écouter que tout le monde subit le même ostracisme de la part des corporations moyennes.
Tu es entrain tout à coup de me dire que finalement j'avais raison lorsque je te disais que Fedora c'est nul mais CentOS c'est bien ?
C'est ça?
Non. Je suis en train de tenter de tenter d’élever la discussion au delà du pauvre manichéisme binaire qui caractérise tes interventions, en essayant de monter que "nul" et "bien", ç'est à peu prés aussi vide de sens que la plupart des tes posts. Si ce que tu cherches, c'est d'avoir du changement, alors Fedora sera plus adapté ( donc "bien", pour reprendre tes termes ) et Centos sera moins adapté ( donc "nul", pour reprendre ton vocable ). Et inversement si tu recherches un truc qui ne bouge pas, alors une Centos ( qui n'est qu'une copie de RHEL reprenant exactement le même code source, donc dépendant également des choix de RH ) sera plus adapté ( donc "bien" pour reprendre tes mots ) et la Fedora sera pas adapté ( ou "nul" pour reprendre tes mots ).
Puisque tu es si fort, il faudra que tu nous expliques un peu pourquoi une entreprise comme Digia va s'embêter pour acheter MeeGo et Qt
sachant qu'il bosse du SailFishOS.
Alors si tu parles des gens de Digia, c'est "ils" au pluriel. Ou elle au singulier. Ensuite, si tu avais pris la peine d'utiliser un moteur de recherche, tu verrais que "sailfish os" est basé sur meego. Donc je pige même pas ta question. Digia a repris Qt car ils pensent que c'est un business qu'ils sont capable de faire marcher, et bosse sans doute sur Meego car avoir un os mobile basé sur qt serait bon pour le business. Trolltech avait un produit nommé qtopia qui a été abandonné par Nokia après le rachat. J'ai ça sur un vieux soft phone qui traine chez moi, et au vue du truc, c'était pas mal avancé pour l'époque. Donc on peut supposer qu'une fois libéré de Nokia, les salariés ex-Trolltech qui sont allé chez Digia ( car c'est aussi la réalité de "digia reprends le business autour du QT", c'est reprendre les salariés ) ont voulu reprendre le business plan qui avait marché avant.
J'avais dit il y a longtemps qu'ubuntu a toutes ses chances et que Mandrake va tomber sachant que Mandrake était, de mon point de vue
personnel meilleur que RH.
"longtemps", comprendre "y a moins de 6 mois". Tu te ridiculises de plus en plus, faut pas t'étonner de perdre du karma.
Je t'ai dit, mais on s'en fout parce que ce n'est pas toi qui décide, c'est le client et le client il veut de l'ubuntu…
Je te le répète encore : Quand RH a vu que tout le monde quittait Gtk, tu crois qu'il vont tourner les pouces, genre " ben on les laissent
se barrer " ?
Vraiment ? Et tu crois connaître ?
ça fait juste 5 fois que je te le dit, commence par regarder avec qui tu parles avant de débiter des énormités. Ça devient lassant.
La machine sous garantie n'a pas forcément Windows certifié dedans.
non, mais la machine sous garantie, y a de forte chance d'avoir au moins un core i5 ou un corei7, ou équivalent. le core i5 datant de 2009, les garanties des pcs allant vers 2/3 ans, parfois 5 ans, du moins pour les postes de travail. Donc pas besoin d'un core i7 pour une suite bureautique, mais si tu gardes ton p4 en te disant "c'est bon, j'ai pas besoin de plus", ça veut aussi dire que tu t'en fout que les pièces de rechanges de ton pc ne soient plus en vente. Ce qui est sans souci pour un particulier est un chouia plus ridicule pour une société.
C'est quoi ce délire ? Qui dit le contraire ?
Toi, quand tu dit "personne". Encore une fois, si personne n'en veut, faut me dire pourquoi il y a eu plus d'utilisateur de Vista que de gens qui ont installés Ubuntu.
Supposons que l'entreprise a un budget en fin d'année dont il ne sait pas ce qu'il devraient
en faire.
L'idée d'un budget, c'est de prévoir à l'avance. Le budget miracle "oups, j'ai trouvé un tas d'euro, j'ai de quoi payer renouveler tout le parc d ema boite", ça existe pas, ou alors, la planification était foireuse dés le début.
Le patron il entend: XP c'est super, il prend du XP, il entend : Vista c'est nul, il ne le prend pas.
Ok alors déja, quand tu dit patron dit "patron de PME". Ensutie, dans une PME, si le patron connait rien à l'informatique, il va juste prendre ce que le vendeur du magasin lui file. Et le vendeur, il file ce qui est proposé au catalogue, cad en général le dernier os de Microsoft.
Oui personne (c'est une façon de parler) ne voulait de vista
Donc encore une fois, quand tu parles, tu as le droit d'employer des approximations, mais quand d'autres font pareil, la, ça vire tout de suite au pinaillage : https://linuxfr.org/nodes/98638/comments/1460649
Le patron s'en fout que c'est Vista, seven, xp, lui il veut une machine sous garantie (Tu l'as dit toi-même) qui fonctionne sans soucis.
donc la, tu te contredit dans le même commentaire. Faudrait savoir, soit le patron s'en fout ( donc ton affirmation "les windowsiens veulent pas de Vista" est fausse si dans la majorité, les gens s'en foutent ), soit ils s'en foutent pas, et dans ce cas, tu dit de la merde.
En fait, c'est le vrai souci. Dans les 2 cas, tu assènes des affirmations de façon péremptoire, et tu t'étonnes qu'on trouve ça inutile et qu'on remette en cause ton jugement parce que tu te contredit. Et ensuite, tu va accuser le système de karma ( système qui tout d'un coup t'importe alors que tu as plus d'une fois dit que ça n'avait pas d'importance ).
[^] # Re: Mes excuses
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Debian 7.1 est sortie, mise à jour de securité pour Debian 7 (Wheezy). Évalué à 10.
Bah, même kadalka a réussi à poster un journal et un dépêche. Et pourtant, de son aveu, il est à -189. Je pense que j'ai gagné plus sur une période de 2 semaines qu'il a perdu depuis, donc suffit juste de poster des trucs utiles et bien écrit pour réussir à sortir de l’ornière dans laquelle la personne s'est mise.
Je suppose que c'est comme le permis à point. Le point du permis n'a aucun valeur intrinsèque, mais le simple fait de mesurer quelque chose fait que les gens veulent le garder et ou l'augmenter ( cf divers textes sur la gamification, ou plus vieux, sur l'effet Hawthorne ). Il s'agit donc d'une subtile manœuvre en vue de faire en sorte que la communauté se comporte bien.
Et avec le système de karma qui rends les appréciations publiques, tu exprimes le fait qu'il y a une bonne façon de se comporter et une moins bonne, et donc, des règles informels se mettent en place et s'expriment via le karma, ce qui fait que tu retranscris les mécanismes de pression social existant ailleurs, et qui font que la communauté est soudé.
Tu classes les commentaires, c'est vrai, mais c'est la réputation des commentaires qui fait la réputation de la personne. Tout le monde pense que le système est facile à contourner, "suffit juste de se mettre à 15 pour cliquer sur inutile", mais sauf erreur de ma part, des systèmes de surveillance existe ( ou en tout cas, il était la à l'époque de templeet, ou c'était un légende ).
[^] # Re: Pulse audio siffle dans mes oreilles...
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de PulseAudio 4.0. Évalué à 3.
Il peut s'occuper du réseau :
http://www.freedesktop.org/wiki/Software/PulseAudio/Documentation/User/Network/
[^] # Re: Mes excuses
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Debian 7.1 est sortie, mise à jour de securité pour Debian 7 (Wheezy). Évalué à 4.
Personne ne voit ça comme une pénalité, lui même dit sans arrêt qu'il s'en fout du karma, suffit de lire ses divers messages.
Donc à partir de la, faut pas attacher de valeur au fait de cliquer sur "inutile" ou "pertinent". C'est juste un classement du commentaire, pas de la personne.
[^] # Re: packages.opensuse.org
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal openSUSE 13.1 Milestone 2 pousse la 12.1 dehors !!!. Évalué à 3.
Je vais de ce pas transmettre le souci au dev principal qui est juste à coté de moi :)
[^] # Re: packages.opensuse.org
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal openSUSE 13.1 Milestone 2 pousse la 12.1 dehors !!!. Évalué à 2.
sinon, y a toujours sophie ( http://sophie.zarb.org/distrib ).
Avec du xml-rpc, du code en perl, et un bot irc.
[^] # Re: vous êtes les meilleurs ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Rejoignez LinuxFr.org ! LinuxFr.org c'est vous !. Évalué à 3.
Ça sert à rien, je donne du karma quand j'estime qu'il est pas hors sujet (ce qui est quand même déjà vachement éloigné de "pertinent") et il se retrouve quand même à -10 sur la plupart des commentaires.
Si son karma est à -189, ça donne qu'il poste à -8 par défaut, voir à plus pour les plus anciens.
Sachant aussi que le dernier journal date du 6 juin, ça veut dire qu'il a perdu les 190 points de karma en 12 jours ( vu qu'on peut poster un journal qu'en étant à 0 ou plus ). La perte est donc de ~ 15 points par jour en moyenne. Et à la louche, je dirait 8/9 commentaires par jour ( rapide décompte pifométrique ), en comptant le fait qu'il y a quand même des gens (dont moi) qui cliquent sur pertinent par pitié pour lui, ça reste quand même impressionnant. En fait, ça veut dire que pour chaque personne qui clique sur "pertinent" pour aider, y en autant parmi les visiteurs qui cliquent sur "inutile", plus 1 ou 2 au moins pour obtenir les -15 de moyenne par jour. Et pire encore, c'est que tout les gens font un effort pour le lire, car il est caché.
Bien sur, c'est une vue moyenne, la réalité, c'est sans doute qu'à force de balancer n'importe quoi comme les histoires de nokia et qt, les trolls constants sur systemd, sa vision de stratège à long terme sur l'avenir de Linux, il tombe sur des journaux lus par du monde et sa prose est tellement mauvaise et inutile que les gens cliquent sur inutile.
Donc tu peux monter un groupe "sauvons kadalka des affres du karma", mais franchement, c'est pas comme si il avait déjà morflé une première fois en janvier, puis qu'il avait remonté la pente, puis qu'il était retombé aussi sec.
Mais je t'incite à le faire remonter quand même pour divers raisons que j'expliquerais plus tard, le jour ou il aura posté assez de sa production.
# C'est plutot cool
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal SCO. Évalué à 5.
C'est plutot cool, comme ça, quand j'expliquerais aux nouveaux packageurs l'importance de vérifier le code, sa provenance, les licences et que je déborderais les brevets, j'aurais pas l'air d'un vieux gateux qui cite des cas datant d'il y a plusieurs siècles.
Avec la tendance vers le "je précise pas la license du code sur github" ( tel qu'on voit ici https://www.infoworld.com/d/open-source-software/github-needs-take-open-source-seriously-208046 ), une piqure de rappel, ça peut pas faire de mal.
[^] # Re: Subtile différence sémantique
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Google+ Hangouts et Jabber/XMPP. Évalué à 2.
On m'a confirmé qu'une partie de l'infra utilise xmpp, sur des choses qui sont parfois pas vraiment lié à la messagerie. Par exemple, la synchronisation des bookmarks , et ça fait parti des choses qui sont sur leur blog :
http://googlesystem.blogspot.fr/2009/08/sync-google-chrome-bookmarks.html
Ensuite, ça a pu change,r Google a pu tout refaire pour le plaisir, voir utilise des pigeons pour le passage de message.
Mais l’hypothèse que google utilise xmpp pour des trucs autre que la messagerie, et utilise autre chose pour la messagerie, sachant qu'ils ont déjà du code en production me parait un chouia plus ténu que "on a tout refait de à car on a trop de pognon a balancer". Pour le moment, j'ai le sentiment que les efforts sont plus à ne pas rajouter de code et à réutiliser qu'à refaire tout de 0.
Mais c'est déjà des choses qu'ils doivent gérer, et c'est pas xmpp qui à mon avis produit le plus de spam ou de DoS. Et j'ai personnellement beaucoup moins de spam ( cad 0 ) sur mon serveur xmpp que sur mon serveur smtp.
[^] # Re: Subtile différence sémantique
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Google+ Hangouts et Jabber/XMPP. Évalué à 2.
Dans un serveur xmpp, le code de la fédération ( ie, le fait de découvrir de façon dynamique le serveur pour le domaine ), c'est pas grand chose par rapport à celui du s2s et du routage. Et je peux difficilement imaginer le fait de retirer le s2s si tu veux gérer les flux que gère Google ( ie, ils ont forcément des fermes de serveurs pour ça ). En fait, vu que tu peux avoir ton email chez eux avec ton domaine, ils sont forcément obligé de gérer une forme de fédération en interne. Si j'ai example.org chez eux, que j'utilise google apps, alors je pense que les hangouts vont marcher en interne, mais je pense que ça va et doit marcher aussi avec les gens en gmail.com. Ou le cas "googlemail.com" vs "gmail.com" en Allemagne.
Enfin c'est pas dur de choper un ingé Google et de lui poser la question pour être sur, ça traine parfois à des trucs du libre, ça traine sur irc, ça traine sur twitter, sur g+, sur facebook, et parfois même sur linuxfr ( mais je vais pas donner les noms ).
[^] # Re: Subtile différence sémantique
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Google+ Hangouts et Jabber/XMPP. Évalué à 2.
Les mails, sauf à croire que tout le monde y compris leurs partenaires commerciaux, sont sur gmail, j'ai des doutes que ça parte. Encore une fois, Google a aussi besoin d'interagir avec l'extérieur.
Et je suis loin d'être un fan de Google (j'ai même pas de compte Google), mais j'ai assez confiance dans les gens chez eux pour faire pression pour l’interopérabilité dans le bon sens,, ne serais que pour pas se prendre un revers de bâton de la part de la communauté du libre, et la capacité pour Google à y recruter du monde. Que ça prenne du temps est par contre autre chose.
[^] # Re: Subtile différence sémantique
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Google+ Hangouts et Jabber/XMPP. Évalué à 2.
Ben quand tu proposes une messagerie fédérés à tes clients ( ie, google app for business ), je pense que tu as pas le choix. On m'a aussi dit que Google a des contrats avec d'autres boites et donc sont liés contractuellement, mais je n'ai pas eu d'informations plus précises.
[^] # Re: un environnement graphique ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal RHEL 7 utilisera GNOME Shell en mode Classique.... Évalué à 3.
Et pendant que tu fait l'achat, que tu restores, tu peux pas faire ton boulot, tu perds de l'argent. Ta méthode marche pour les micro entreprises qui finalement peuvent attendre. Par contre, va dire à ton designer web "non, c'est bon, bosse pas pendant 1 journée, va acheter un nouveau pc", tu va voir que ça passe moins bien. Et ça, c'est en partant du principe que tu es dans une PME, pas dans une boite avec un service financier et des processus plus complexes et plus long.
Non, j'imagine pas des gens qui utilisent encore un logiciel sorti en 1984, qui tourne que sur DOS. Si tu connais des gens qui continuent à utiliser un pc vieux de 30 ans, faut leur dire qu'il existe des nouveaux outils. Car la, je doute qu'ils puissent faire des backups de leur données ( la durée de vie des disquette étant pas terrible ), ou qu'ils puissent interagir avec grand monde, vu que ce genre de pc n'est capable de rien dans le monde moderne ( pas de réseau, pas d'usb ).
Non, c'est au mieux 35 millions de livres sterling. Je sais que la précision est un luxe que tu ne peux pas te permettre, mais si tu es pas capable de comprendre le concept de monnaies et de taux de changes, essaye au moins de garder les chiffres.
Oui, c'est pour ça que tu as posté 2 fois pour me dire "Toi ton but c'est de faire baisser mon karma. C'est HONTEUX."
https://linuxfr.org/nodes/98638/comments/1461552
https://linuxfr.org/nodes/98638/comments/1461557
Et une 3eme pour un truc similaire :
https://linuxfr.org/nodes/98638/comments/1461514
Parce que tu t'en fout.
[^] # Re: un environnement graphique ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal RHEL 7 utilisera GNOME Shell en mode Classique.... Évalué à 2.
Pour une boite, bien sur que non, c'est pas l'argent qui va compter pour la faire vivre, c'est pas les dépenses qui conditionnent la garantie.
Tout tes exemples que tu sort de ton chapeau. C'est jamais précis autre que "en dehors de la france". Tu es pas foutu de citer le pays, et à partir de la, faut qu'on déduise quoi ? Y a une énorme différence entre un pays hautement industrialisé comme le Japon, un pays qui a demandé l'aide international pour sortir de la pauvreté comme Madagascar y a 10 ans et un pays un chouia dans la merde comme l'Argentine.
Tu dit juste "faut voir ailleurs", sans jamais cité le moindre exemple. Tu restes vague pour pas qu'on puisse te contredire, mais ça ne rends pas tes affirmations vrais pour autant.
Avec grosse étant "les boites ayant plus de 30 postes" sans doute ? En fait, depuis le début, tu parles juste de micro entreprises et tu généralises ?
En fait, soit la boite n'a pas besoin spécialement d'informatique, et les gens font ça chez eux. Exemple, un restaurant, un bar, un agriculteur, la majorité des commerces. Parfois, tu as 4/5 employés, comme un garage, tu as 1 ou 2 pcs. Soit les gens ont besoin d'informatique sur place, et se retrouve donc à devoir communiquer, à échanger à poser des rendez vous, etc. Et si tu penses qu'avoir 20 postes et pas de messagerie interne, c'est jouable, tu te goures. Que ça ne soit pas fait en interne pour les sociétés sans ressources est une chose, et de plus en plus de gens passent par du google applications, de l'office 365 et autre. Mais c'est récent, et je continue de penser que si tu as plus de 50 postes, 1) tu rentres plus dans petites entreprises d’après les classifications de toute les pays 2) tu as forcement quelqu'un pour gérer. Donc sauf si "grosse structure" représente "tout sauf les petites entreprises", tu as faux.
Et j'ai du mal à croire que quelqu'un qui parle de "stratégie" à longueur de temps se cantonne à des PMEs, mais tu n'es plus à une contradiction prés.
Ma foi, c'est pas les soucis que j'ai eu sur les migrations récentes. En fait, lors des premiers samedis du libre (http://premier-samedi.org/), je vois presque personne venir avec du matériel qui ne marche pas du tout. Parfois, le matériel est trop récent mais ça se corrige assez vite. Sans dire qu'il n'y a pas de souci, ç'est bien mieux que depuis le début des années 2000.
Maintenant, va y, expose les soucis des gens que tu as migré, quand, ou, histoire qu'on puisse voir que tu ne balances pas que du flan ?
J'ai dit "outil de gestion de caisses", pas "caisse enregistreuse". C'est assez terrible ta manie de comprendre de travers. En l’occurrence, la boutique en question voulait un logiciel pour faire tourner sur le seul et unique PC de la boutique pour proposer une interface semblable à une caisse enregistreuse, pour remplacer la gestion à base de post-it et papier.
La seule chose qui insulte ton intelligence, c'est toi et ton manque de compréhension.
SAP tourne sous Linux, Oracle Business Suite (ancien peoplesoft) aussi. Donc soit tu parles d'autres choses, soit tu sais pas de quoi tu parles. Et ça fait un bout de temps que ces 2 suites de logiciels proposent une interface web.
Visiblement, tu sais toujours pas de quoi tu parles. Parmi toute les normes qu'on regroupe sous le nom "fips", qu'on peut trouver
http://csrc.nist.gov/publications/PubsFIPS.html , y en a combien qui sont vraiment applicable à des os ? La réponse est "pas beaucoup". FIPS-197, tout les OS du monde supporte, FIPS-198 aussi. FIPS-200, c'est de la sécurité physique, FIPS-186 est dans openssh. Et le seul truc important, c'est savoir si tu suis des standard comme FIPS-140 ou FIPS-200. Sachant que FIPS-200, c'est juste "faut supporte SHA".
Et RHEL est certifié FIPS 140-2.
Adobe Acrobat tourne sous Linux, ouvre sans souci les pdfs chiffrés En fait, evince aussi arrive à ouvrir les pdfs chiffrés.
Donc à part ton exemple "normes spécifiques" qui est tellement vague que personne peut vérifier ou infirmer, ton affirmation est factuellement incorrect.
Il faut que tu arrête de parler technique de façon si affirmative, car visiblement, tu n'a pas le bagage requis pour tenir la route.
Donc, tu dis que tu as des tas d'exemples, dont certains tiennent pas la route, la plupart sont très génériques et non vérifiables ( voir du défoncage de portes ouvertes ), j'ai des tas d'exemples ( pas foireux), et tu continue à dire que malgré ça, ça reste exotique ?
Tu as migré combien de personne, dans quels conditions, et ou ?
Tu parles jamais de ce que tu as fait, mais tu te poses en expert, faut pas s'étonner de te retrouver à ne rien pouvoir faire sur linuxfr.
[^] # Re: Messages hors ligne & mauvaise utilisation
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Google+ Hangouts et Jabber/XMPP. Évalué à 4.
En fait, Gtalk supporte la fonctionnalité, faut juste que les gens aient un compte gmail associé à leur compte gtalk. Cf la question du support :
https://support.google.com/talk/answer/47238?hl=en
Chez moi, ça a fonctionné plus d'une fois, le message est arrivé dans la boite mail de ma correspondante.
Le SSO est un truc chez Google qui coince un peu. D'un coté, ça serait mieux si tout était unifié, de l'autre, tu peux pas inscrire les gens de force à tes services sans unifier les conditions d'utilisations d'abord, etc (ce qu'ils ont fait y a 1 an, même si youtube est à part pour une raison que j'ignore).
# Subtile différence sémantique
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Google+ Hangouts et Jabber/XMPP. Évalué à 3.
Alors quand tu dit "hangout" sans 's', ça désigne l'interface de vidéo conférence dans Google+, celle qui permet de se voir à plusieurs.
Par contre, Hangouts est le système tout en un qui (à terme) va unifier les systèmes de communication proposé par Google ( ie, hangout, talk, google voice, les sms, et les mails ). L'idée à terme, de ce que j'ai compris et ce que je me souviens, c'est bien d'avoir 1 logiciel qui gère tout. Je ne sais pas si c'est le cas sur android avec gtalk, j'ai pas de compte Google donc mon téléphone professionnel a 2 interfaces pour les sms et la messagerie xmpp, mais sur mon téléphone perso, ç'est une seule interface commune.
Ensuite, le logiciel pour gérer ça n'était visiblement pas encore fini. Tu va me dire "c'est un soft web, c'est jamais fini" et je dirait oui, ça bouge tout le temps. Mais la, l'intégration de la fédération n'est pas encore la, tout comme l'intégration voix/sms.
Donc le fait de ne pas avoir de fédération xmpp dans hangouts n'est pas lié au fait que Google avait temporairement suspendu les invitations venant de la fédération.
Et le souci, c'est pas le revirement de Google pour xmpp. C'est qu'il n'y a pas de raison de pas faire de xmpp en sortie vers la fédération pour envoyer des messages. Si l'argument est "Google ne peux offrir une expérience riche qu'en forçant les gens à avoir un compte Google et une application spécifique", va falloir m'expliquer comment ils vont faire pour les SMS (http://www.digitaltrends.com/mobile/google-hangouts-sms-soon/), sachant que tout le monde n'a pas un compte Google et un téléphone Android avec hangouts. Donc le cas "j'ai des gens en dehors de compte google parmi mes contacts" est déjà un cas existant qu'ils doivent prendre en compte. Tout comme le fait de faire des appels voix en dehors des gens ayant un compte Google via Google Voice.
Et le code de gestion du xmpp dans un backend est aussi un code qu'ils doivent garder, car ç'est utilisé pour divers services internes, donc l'argument de "ça permet de libérer des ressources" n'est pas vraiment recevable.
[^] # Re: un environnement graphique ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal RHEL 7 utilisera GNOME Shell en mode Classique.... Évalué à 4.
Que les banques payent pour le support de XP ou le support de Vista, l'argent rentre chez Microsoft. Donc Microsoft est globalement gagnant dans les 2 cas.
Tu n'as aucun chiffre, aucune référence. Tu ne donnes même pas ton métier, et tu penses qu'on va te croire ?
Sur le terrain de quoi ? Tu as pas été foutu une fois de filer le moindre exemple concret, tu fais preuve d'une incompétence crasse qui te vaut des -10 en permanence (malgré le fait que je te rajoutais du karma plus d'une fois) et au final, personne ne vient appuyer tes affirmations.
Bien sur, parce que du Linux, on en faisait déjà depuis des années. Si 2005, c'est les limbes pour toi, pour la plupart des gens sérieux, c'était déjà bien avancé. Sauf si tu fais parti de ces gens qui pensent que Linux n'a était inventé qu'avec l'arrivée de Canonical ?
Non, c'est toujours un souci. Fait une migration pour une grosse boite, et on en reparleras. Contrairement à ce que tu sembles croire, l'intégration c'est pas juste Active Directory. Tu as aussi des choses comme Exchange, Sharepoint, même si tu penses que c'est des fadaises.
Et quand bien même dans une petit boite, bah tu as tout les divers soucis idoines comme "avoir besoin d'application métiers".
Des exemples, je peux t'en filer à la pelle.
Par exemple, avoir besoin des outils de gestion de caisses, en sachant que j'ai aussi tenté de convertir des petites boutiques avec 1 personne, et qu'on a vu que LemonPos, c'était pas vraiment ça ( car non, des tentatives de migration, j'ai pas fait qu'une, et j'ai pas fait ça qu'en 2005. À un moment, faut juste que tu reconnaisses que je sais de quoi je parle, et toi, non ).
Ou, autre exemple, le besoin pour un avocat de se connecter sur le RVPA ( le réseau virtuel privée des avocat : https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9seau_priv%C3%A9_virtuel_des_avocats ), qui ne fonctionne pas sous Linux.
Ou le besoin pour des comptables de se connecter à des banques qui ont une interface qui marche qu'avec IE pour s'interfacer via un ActiveX vers le lecteur de carte à puce ( exemple justement à mon boulot ).
Et c'est pas juste la France, parfois tu as besoin d'IE pour les papiers administratifs comme en Corée du sud ( https://www.techdirt.com/articles/20120507/12295718818/south-korea-still-paying-price-embracing-internet-explorer-decade-ago.shtml ).
Donc oui, arrête de répondre et de t'enfoncer plus. Tu sais pas de quoi tu parles.
[^] # Re: Une autre pépite :
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal RHEL 7 utilisera GNOME Shell en mode Classique.... Évalué à 5.
Tu vois, y en a un de nous deux qui fait du libre depuis ~10 ans, qui a bossé depuis des années dans des boites qui font du libre. Et un autre qui a 0 de karma de part ses messages la ou la majorité des gens arrivent à ne pas avoir de souci. Un qui a démontré qu'il est capable de bosser sur un projet libre, à qui d'autres ont donnés un mandat, et un qui se vante de "connaitre la stratégie"
Encore une fois, tu confond les choses. Prenons le cas de systemd, vu qu'à force de t'expliquer, je pense que tu dois connaitre.
Prenons par exemple un concurrent de Red Hat, SUSE. SUSE est sur le même segment qu'un des marchés de Red Hat, celui des serveurs. C'est même pas discutable. Ensuite, de manière péremptoire, tu affirmes :
" Parce que ce sont des sous en moins pour RH si jamais il fallait partager avec un BSD… "
Donc soit les BSDs sont sur un marché différent de Red Hat et SUSE, et donc je vois pas en quoi ça fait perdre de l'argent à des boites que d'avoir un logiciel partagé avec un projet qui n'est pas sur son marché. Soit on considère qu'ils sont sur les mêmes marchés que SUSE et Red Hat et dans ce cas en suivant ton affirmation, si filer le logiciel aux BSDs fait perdre de l'argent à Red Hat, il serait logique que de traiter tout les concurrents de la même façon.
Donc filer le logiciel à SUSE ferait perdre de l'argent autant que filer aux BSDs, voir plus car les parts de marchés des BSDs sont pas vraiment les mêmes que SUSE. Et pourtant, non seulement systemd est partagé avec tous ( cf la license ), mais en plus, SUSE l'utilise, et SUSE paye quelqu'un pour l'intégration ( cf http://news.opensuse.org/2012/01/09/people-of-opensuse-frederic-crozat/ ).
Donc voila, si ne pas partager est une façon d'éliminer la concurrence, va falloir me dire ce qu'est le fait de filer le code à son concurrent direct est. Comme ta position n'a aucun sens, alors il faut accepter que c'est pas la bonne . Systemd n'est pas portable pour des raisons techniques, et personne n'est intéressé pour faire le boulot. Car si il y avait ne serait qu'une personne, alors la personne pourrait le faire. Le code est dans git, les listes sont publiques, la license est très permissive ( MIT ). Personne n'a besoin de l'accord de personne pour faire un portage.
Donc non, ta théorie ne tient pas la route. Si les boites se font concurrence, c'est sur d'autres terrains, celui du service, du support, sur la faculté d'avoir des commerciaux convaincants, sur la rapidité à adresser le marché et en général pas sur le modèle classique du secret et de l'exclusivité du code. Y en a qui le font, mais c'est clairement pas le cas pour systemd.
Maintenant, tu peux continuer à te battre sans argument et poster sans arrêt tout en chouinant "je perds mon karma", ou tu peux juste accepter que tu as dit n'importe quoi. Moi, à ta place, je prendrais l'option 2.
[^] # Re: question.
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal openSUSE 13.1 Milestone 2 pousse la 12.1 dehors !!!. Évalué à 3.
Y aussi le fait que mettre une RC du kernel dans une version de test d'une distribution Linux, c'est assez courant.
[^] # Re: the others…
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Edward Snowden mis à nu sur internet (bookmark le monde). Évalué à 3.
Faut changer de tête régulièrement. Tantôt avec la barbe, les cheveux long, la coupe iroquois, avec bronzage, lunettes, sans.
Si Johnny depp arrive à le faire, on peut aussi.
Autre possibilité, comment à se mettre d'accord pour tagguer des trucs approchants juste pour rendre l'algo moins efficace. Suffit de trouver quelqu'un qui nous ressemble, de le tagguer. Ou d'uploader des photos venant de Flickr avec d'autres personnes, et de tagguer ( ou des images venant d'un site porno mais coupé ), on est sur que personne ne va protester.
Ou tagguer des photos de son chien, de sa bouffe, bref, "garbage in, garbage out".
[^] # Re: Mission du modérateur
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Rejoignez LinuxFr.org ! LinuxFr.org c'est vous !. Évalué à 6.
J'ai jamais compris pourquoi on singularise autant une profession. Je veux dire, ok, y en a plus beaucoup, mais pourquoi après avoir passé des jours sous terre, dans la chaleur, l'obscurité et la poussière à sortir du minerai, ça devrait être illégal de voir des films quand ils sont la ?
On voit pas que ça les ostracise en les excluant des activités conviviales modernes ?
[^] # Re: Quelqu'un à un client IRL ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Rejoignez LinuxFr.org ! LinuxFr.org c'est vous !. Évalué à 4.
Non, mais il est déjà dispo dans AUR.
[^] # Re: Une autre pépite :
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal RHEL 7 utilisera GNOME Shell en mode Classique.... Évalué à 6.
tu veux dire comme le fait d'accepter un portage de libvirt pour les BSD, comme c'est le cas en ce moment :
http://www.mail-archive.com/libvir-list@redhat.com/msg79173.html
Ou peut être comme ils ont partagés ce patch avec les BSD :
http://www.gossamer-threads.com/lists/openssh/dev/54584
Ou comment RH partage gcc même avec les BSD et les autres distributions ?
(ou tout ce qu'on trouve sur http://community.redhat.com/contributions/)
Je pense que tu n'as pas pigé vraiment comment marche le logiciel libre. Y a plein de gens qui contribuent, qui partagent, des boites comme Canonical, Suse, Red Hat, des communautés, des particuliers, etc, etc. Donc dire "non, on va pas partager", ça n'a aucun sens.
[^] # Re: Une autre pépite :
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal RHEL 7 utilisera GNOME Shell en mode Classique.... Évalué à 4. Dernière modification le 15 juin 2013 à 00:32.
que tu as sans doute pas pigé le souci décrit. En gros, ce qu'il dit, c'est :
la sortie de systemctl show est pas pratique pour les soucis de dépendances
l'interaction avec le réseau est pas documenté
certaines unités sont fausses ce qui fait des soucis dur à voir
Dans les commentaires (que tu as pas du lire), tu va voir que
quelqu'un dit qu'il y a une commande dans la version 198 de systemd qui propose une vue plus utile.
la documentation existe pour le boot via une page de man
Et je vais rajouter que :
des commandes pour déterminer ce qui démarre et dans quel ordre existe depuis un bout de temps, cf http://www.dedoimedo.com/computers/systemd-blame.html
l'interaction avec le réseau au démarrage est quelque chose qui est bien souvent cassé par certains programmes
Si ton programme ne démarre pas correctement si une interface réseau est pas la, alors tu as un souci, car des interfaces réseaux, ça arrive et ça repart. Soit sur des plateformes mobiles (téléphone qui passe de la 3g au wifi, du wifi à rien), soit sur des pc portables (pareil, wifi vers ethernet vers rien), soit des serveurs (HA et ip flottante) ou sur des machines virtuelles (ajout à chaud d'une carte ou tout le foin en ce moment autour du SDN). Donc fondamentalement, si ton programme a du mal si le réseau change après le démarrage, ou si il démarre avant le résea, alors il aura du mal dans tout les cas que j'ai cité, et il faut le corriger ou contourner via par exemple un truc qui relance le soft quand le réseau change (ce qui est un gachis de ressources). En d'autres termes, ç'est cassé avec ou sans systemd, mais c'est juste qu'avec systemd, tu le voit. Tout comme pinit (le systéme de boot de Mandriva d'il y a 7 ans) ou upstart ont montré le même genre de souci dans les logiciels pour les mêmes raisons que systemd, mais ça, personne n'en parle.
Quand à avoir des unités fausses, je dirait que ça reste très minoritaire (vu qu'il cite 1 unité sur les centaines qu'on peut trouver). Je rajouterais que ça se corrige facilement (il suffit de changer 1 ligne), et tu peux difficilement dire que c'est la faute d'un logiciel si il ne devine pas ce qu'il faut faire quand on lui dit de faire autre chose.
https://www.youtube.com/watch?v=BX6zSOLm9-Q
[^] # Re: Aveu de l’échec de Gnome-Shell ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal RHEL 7 utilisera GNOME Shell en mode Classique.... Évalué à 3.
Ok, alors une fois de plus, tu fait preuve d'un manque de compréhension flagrante. Ecouter, ça veut pas dire "faire ce que les gens disent". La, je te lit pour te répondre, et je continue de penser que tu es dans l'erreur. Ben c'est pareil. Les gens sont écoutés, els demandes sont prises en compte. Parfois, pas de la façon dont la personne veut, parfois pas de suite, parfois jamais. Si pour toi, écouter quelqu'un, c'est obéir, va t'acheter un dictionnaire pour comprendre la différence.
C'est pas parce que le monde entier semble vouloir t'ignorer et ne pas t'écouter que tout le monde subit le même ostracisme de la part des corporations moyennes.
Non. Je suis en train de tenter de tenter d’élever la discussion au delà du pauvre manichéisme binaire qui caractérise tes interventions, en essayant de monter que "nul" et "bien", ç'est à peu prés aussi vide de sens que la plupart des tes posts. Si ce que tu cherches, c'est d'avoir du changement, alors Fedora sera plus adapté ( donc "bien", pour reprendre tes termes ) et Centos sera moins adapté ( donc "nul", pour reprendre ton vocable ). Et inversement si tu recherches un truc qui ne bouge pas, alors une Centos ( qui n'est qu'une copie de RHEL reprenant exactement le même code source, donc dépendant également des choix de RH ) sera plus adapté ( donc "bien" pour reprendre tes mots ) et la Fedora sera pas adapté ( ou "nul" pour reprendre tes mots ).
Alors si tu parles des gens de Digia, c'est "ils" au pluriel. Ou elle au singulier. Ensuite, si tu avais pris la peine d'utiliser un moteur de recherche, tu verrais que "sailfish os" est basé sur meego. Donc je pige même pas ta question. Digia a repris Qt car ils pensent que c'est un business qu'ils sont capable de faire marcher, et bosse sans doute sur Meego car avoir un os mobile basé sur qt serait bon pour le business. Trolltech avait un produit nommé qtopia qui a été abandonné par Nokia après le rachat. J'ai ça sur un vieux soft phone qui traine chez moi, et au vue du truc, c'était pas mal avancé pour l'époque. Donc on peut supposer qu'une fois libéré de Nokia, les salariés ex-Trolltech qui sont allé chez Digia ( car c'est aussi la réalité de "digia reprends le business autour du QT", c'est reprendre les salariés ) ont voulu reprendre le business plan qui avait marché avant.
"longtemps", comprendre "y a moins de 6 mois". Tu te ridiculises de plus en plus, faut pas t'étonner de perdre du karma.
Quand Canonical perdra plus d'argent, tu pourras parler de "client".
En attendant :
http://www.linuxadvocates.com/2013/05/is-canonical-ltd-financially-insolvent.html
ça fait juste 5 fois que je te le dit, commence par regarder avec qui tu parles avant de débiter des énormités. Ça devient lassant.
[^] # Re: un environnement graphique ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal RHEL 7 utilisera GNOME Shell en mode Classique.... Évalué à 3.
non, mais la machine sous garantie, y a de forte chance d'avoir au moins un core i5 ou un corei7, ou équivalent. le core i5 datant de 2009, les garanties des pcs allant vers 2/3 ans, parfois 5 ans, du moins pour les postes de travail. Donc pas besoin d'un core i7 pour une suite bureautique, mais si tu gardes ton p4 en te disant "c'est bon, j'ai pas besoin de plus", ça veut aussi dire que tu t'en fout que les pièces de rechanges de ton pc ne soient plus en vente. Ce qui est sans souci pour un particulier est un chouia plus ridicule pour une société.
Toi, quand tu dit "personne". Encore une fois, si personne n'en veut, faut me dire pourquoi il y a eu plus d'utilisateur de Vista que de gens qui ont installés Ubuntu.
L'idée d'un budget, c'est de prévoir à l'avance. Le budget miracle "oups, j'ai trouvé un tas d'euro, j'ai de quoi payer renouveler tout le parc d ema boite", ça existe pas, ou alors, la planification était foireuse dés le début.
Ok alors déja, quand tu dit patron dit "patron de PME". Ensutie, dans une PME, si le patron connait rien à l'informatique, il va juste prendre ce que le vendeur du magasin lui file. Et le vendeur, il file ce qui est proposé au catalogue, cad en général le dernier os de Microsoft.
Donc encore une fois, quand tu parles, tu as le droit d'employer des approximations, mais quand d'autres font pareil, la, ça vire tout de suite au pinaillage :
https://linuxfr.org/nodes/98638/comments/1460649
donc la, tu te contredit dans le même commentaire. Faudrait savoir, soit le patron s'en fout ( donc ton affirmation "les windowsiens veulent pas de Vista" est fausse si dans la majorité, les gens s'en foutent ), soit ils s'en foutent pas, et dans ce cas, tu dit de la merde.
En fait, c'est le vrai souci. Dans les 2 cas, tu assènes des affirmations de façon péremptoire, et tu t'étonnes qu'on trouve ça inutile et qu'on remette en cause ton jugement parce que tu te contredit. Et ensuite, tu va accuser le système de karma ( système qui tout d'un coup t'importe alors que tu as plus d'une fois dit que ça n'avait pas d'importance ).