pasBill pasGates a écrit 16062 commentaires

Je suis sur le cul là.

Tu nous parles de Powershell, le truc sorti en 2006 ? Tu veux dire que chez Windows, ça fait 5 ans qu'on est capable de travailler efficacement ?

Avant powershell il y avait vbscript hein

Par ailleurs, ça me fait bien marrer que tu te vantes aujourd'hui que ce soit possible de ne pas utiliser la souris sous Windows.

Déjà parce que MS a mis plusieurs dizaines d'années avant de se réveiller.

Oh ca fait des annees que tu peux scripter Windows(cf. vbscript plus haut)

Ensuite parce que ce n'est pas "naturel". Pour avoir fréquenté pas mal d'admin système Windows, ils utilisent beaucoup la souris. Ils téléchargent beaucoup d'applis sur le net pour des tâches à la cons qu'on pourrait scripter en deux coup de cuillère à Perl sous un OS libre. Ne serait ce que pour afficher des infos aussi basiques que la mémoire vive, les processus etc. Windows est vraiment pourri pour ça. Le moniteur par défaut est une blague. Et puis les applis tierces ne sont pas forcément prévues par défaut pour être utilisables en ligne de commande.

Toi tu as 2 gros problemes dans cette phrase :
a) Tu assumes que le systeme est en faute alors que le probleme est du a l'incompetence de certains. (Si la faute etait dans le systeme tu devrais etre en mesure de montrer l'element technique fautif)
b) Tu imagines que pour etre utilisable en ligne de commande il faut etre un petit .exe de quelque Kbs, c'est tres tres loin d'etre le cas (cf. WMI, registry & autres)

Enfin, ça me fait aussi marrer parce que pendant des années vous avez trollé sur le caractère contre-intuitif des logiciels libres tout simplement parce qu'il était possible de tout faire en ligne de commande, et en occultant le fait qu'il soit possible de faire la même chose avec une gui. Aujourd'hui, c'est la situation inverse. Vous payez votre propagande. À trop vouloir opposer gui et cli, au lieu d'être honnête et d’admettre que les deux peuvent co-exiter, aujourd'hui, vous avez perdus une génération d'adminsys qui resterons probablement longtemps à la souris. Ou du moins qui mettront du temps à être ré-habitués.

C'est du n'importe quoi ca, la plainte sur Linux(!=LL) etait qu'il FALLAIT utiliser la ligne de commande, pas parce qu'il etait possible de toute faire en ligne de commande, mais qu'il FALLAIT le faire en ligne de commande.

MS n'a jamais insinue que les 2 ne pouvaient pas co-exister, bien au contraire.

Connaître un peu les arguments pour une migration vers le libre est un avantage indéniable, en milieu hostile, alors que précisément l’informaticien en question a reçu une formation sur des outils libres

Mais c'est quoi milieu hostile ? L'ingenieur il est sense voir le probleme, analyser les differentes solutions potentielles ou les trouver, et les proposer.
Les "arguments pour une migration" ils sortent de la, c'est pas un cours qui va te les donner. La seule chose que l'ingenieur a besoin c'est de comprendre la GPL.

Non, de nouveau.

Le gouvernement voudra peut-etre une independance, ou autre, etc...

Et dans ce contexte peut-etre que le libre sera la solution au probleme, mais de nouveau, le libre en lui-meme n'est pas l'objectif, l'objectif est par exemple la disponibilite du code source pour pouvoir auditer le soft. Objectif pour lequel d'autres solutions que le libre peuvent exister.

Sa capacité à se répéter infiniment aussi : « Donne moi un truc que tu veux faire en script que tu ne peux pas faire et que tu peux faire sous Linux » alors qu'il a déjà fait un coup similaire avec « Allez, dis-moi donc ce qui manque en gratuit sous Windows et qu'il y a sous Linux, on va bien rire. » et que ses réponses étaient toutes plus pitoyables les unes que les autres.

Quel clown tu fais quand meme, tu viens me sortir que non, l'interface graphique est essentielle sous Windows, je te demandes quelle action est impossible a faire en script, et tu viens ensuite me dire que c'est pitoyable de te demander ca ?

Tu fais franchement pitie de mauvaise foi mon cher.

Tu es libre de l'apprecier, tout comme tu es libre de preferer la couleur rouge au vert.

Mais en tant qu'ingenieur et employe (peu importe ou : societe, gouvernement, ONG, ...), le libre n'est pas un but mais un outil pour accomplir les taches. Si c'est le meilleur moyen d'accomplir la tache, alors faut l'utiliser, si non, il ne faut pas l'utiliser, point a la ligne.

Va expliquer a l'equipe IT que tu vas tout passer en libre parce que simplement c'est libre et c'est cool, mais fais bien attention a vite te coucher pour eviter la chaise dans la figure.

Le McDonalds dont on parle ici a l'avantage de permettre aux gens de manger, alors que la gastronomie dont on parle, elle a certainement le don de garder les gens minces, vu les barrieres mises pour simplement arriver a mettre un morceau dans la bouche.

Ca doit etre ca oui, et c'est quand meme marrant que McDonalds explose la gastronomie a chaque fois en parts de marche depuis plus de 10 ans hein ?

En tout ca moi ca me fait bien rire cette faculte que tu as a te mettre la tete dans le sable.

Construire un argumentaire pour réaliser une migration vers le Libre n'est pas si simple que ça. Se donner un temps de réflexion et être encadrer par des professionnels pour cela n'est pas si inutile que ça. On est d'accord que l'expérience peut aussi aboutir au même résultat.

Peut-etre, mais honnetement on s'en fiche.
Le but de l'universite n'est pas de creer des machines a convertir au libre, mais des informaticiens capable d'etre efficaces et productifs.

Le libre est un outil, pas une fin en soi.

Sauf que ton message c'est « Je bosse chez Microsoft, écoutez-moi. ». Et ça te dessert plus qu'autre chose.

Mon premier message cite tres clairement les technos utilisees : Powershell & WMI

Une analogie correcte : Si un homme politique Français va dire à l'étranger que la France est le meilleur pays pour investir, oui il n'est pas crédible.

Si il dit juste ca oui, quand il precise que c'est du au niveau d'education eleve, au salaire moyen eleve, et autres (selon contexte) il donne des arguments pour, et qu'il soit ministre francais ou paysan chinois, un argument est un argument.

Alors oui, il y a des outils pour ajouter des utilisateurs de manière programmatique (heureusement) et autres choses similaires mais ça ne rend pas les serveurs entièrement et facilement administrables avec des fichiers texte et des commandes.

Donne moi un truc que tu veux faire en script que tu ne peux pas faire et que tu peux faire sous Linux

Pour la partie magie noire, dans les doc il y a des trucs à faire pas expliqués, et ensuite il y a les problèmes résolus à coup de réinstallation ou redémarrage…

Les docs il y en a des tonnes, ce n'est pas parce qu'une doc ne decrit pas une chose que c'est decrit nulle part.
Quand aux problemes resolus a coup de reinstallation et demarrage, de nouveau l'incompetence de l'utilisateur n'est pas la faute du systeme.

C'est ecrit dans mon post initial : WMI & Powershell (et vbscript avant ca)

Quand a etre meprisant, marrant que tu ne penses meme pas a dire un mot au gars qui me traite de menteur, visiblement ca c'est ok.

Sinon, j'aurai cru que justement, quand quelqu'un défend son employeur, ça en fait quelqu'un a ignorer car il a peu de chances d'être impartial ? En tout cas je me garderais bien de défendre le mien, je ne trouverais pas ça crédible du tout.

Ben oui evidemment, focalisons sur le messager plutot que sur le message, quelle belle idee !

Tiens d'ailleurs quand on parle de la France, il ne faut surtout pas ecouter les francais, car apres tout c'est leur pays, donc ils seront surement pas credible.
On va plutot aller demander aux pakistanais comment c'est la France, comme ca on aura la bonne reponse.

Oui oui mon petit, viens m'expliquer comment l'OS sur lequel j'ai bosse pendant 10 ans fonctionne, on va bien rire.

Si tu preferes ne pas comprendre ce qui se passe et utiliser la souris plutot que WMI & Powershell c'est de ta faute et de ta faute uniquement, ne reporte pas ton incompetence sur le systeme.

Et moi en tant que musulman tu crois que tes paroles je les prends comment ?

Et tu t'etonnes de te faire traiter de gros con apres...

Et moi j'ai le droit de dire que c'est un gros con raciste non ?

Sisi, tes paroles et ta maniere de juger 1 milliard de gens ensemble sans meme chercher a voir les enormes differences entre les groupes composant ce milliard font de toi un gros con raciste, c'est clair, net et sans bavure.

Refuser d'accepter la realite ne change pas la realite.

Pour moi qui ne vit pas en France, je me demande, que signifie le mot "degroupe" dans ce contexte ?

C'est les offres internet/tv/telephone separees ?

Ca doit etre ca oui.

Enfin bon, tu es libre de t'enfoncer la tete dans le sable et refuser de comprendre pourquoi certaines societes ne se comportent pas comme tu le voudrais hein, personne ne t'oblige a voir la realite en face.

Du tout, nombre de societes donnent ces garanties : si vous utilisez mon code et que vous etes poursuivi pour violation de brevets je vous indemnise.

Mais Google ne le fait pas et ce champs est rempli de brevets de toute part, partant de la c'est un risque certain.

Il n'y a pas que les frameworks vidéos qui ont intégré webm extrêmement vite. Mozilla et Google ne font pas de tests de sécurité pour webm à ton avis ?

J'espere que si (Google j'en suis sur, Mozilla un peu moins), et devine quoi, les codecs jpeg par exemple ca fait des annees qu'on trouve des failles dedans, pourtant a peu pres tout le monde fait des tests de securite dessus.

Pour les brevets, ça n'est un problème qu'en Amérique du Nord essentiellement... Ça laisse 70% du marché sans, du coup c'est un faux problème.

Et devine ou se trouve MS, et devine combien ca coute a MS a chaque fois un des ces proces, des centaines de millions.

Alors si t'as ca qui traine dans les poches, fais seulement hein.

Le libre c'est ouvert et tout il parait, tu me montres les tests de securite pour webm que ces frameworks font tourner ? Ah oui, nulle part ou extremement basique...

Ce que les projets libres font en matiere de test est une totale rigolade compare a nous, resultat, chez nous ca a un cout non negligeable.

Et tu remarqueras aussi que plus haut j'ai parle des attaques sur les brevets potentielles. Tu prends MS, si un des composants de Windows viole un brevet, aucun soft ne l'utilisant ne devra payer, MS s'engage a se charger de cela.

WebM ? Rien, c'est pour ta pomme si webm viole un brevet, comme Android, et regarde ce que ca donne pour HTC et Motorola

Ah ca non, j'ai une allergie severe a COM

Pour moi opt-out signifie que tu es inclus dedans sans qu'on te demande ton avis, et tu dois activement demander d'etre enleve.

Ici clairement on te demande ton avis avant de t'inclure. Je veux bien que ne pas cocher la croix par defaut soit mieux, mais je ne trouve pas ca scandaleux pour autant

Je penses que ce qu'il veut dire est que Mozilla devrait avoir a gerer le framework de Windows, de Mac OS, de Linux (lequel ? tous ?), etc...

Alors qu'en ayant ses propres codecs, ben c'est le meme code partout.

Ca a des avantages et des incovenients comme approche.

Pas vraiment non, c'est un marteau pour ecraser une mouche ca, t'as pas besoin d'avoir un backup de l'histoire d'internet pour ca, il y a plein d'autres moyens.