pasBill pasGates a écrit 16203 commentaires

Moi quand je lis les reviews sur le net j'ai une impression sacrement differente pourtant. Il a encore quelque defauts de jeunesse mais la plupart des reviews sont positives.

Dingue hein ces gens chez Nokia qui ne comprennent pas ce qu'ils font alors que les lumieres de linuxfr voient clair dans le jeu de MS !

En gros tu n'as rien à me répondre.

Repondre a quoi ? A des divaguations qui n'ont _RIEN_ de concret derriere ? Non effectivement.

Tu pourrais me dire que les lemuriens sont responsables du rechauffement climatique, et je serais dans l'incapacite de te montrer le contraire aussi.

Je suis convaincu que l'idée de ce type a été soufflée par MS. Ce type à des intérêts chez Microsoft (plus que chez Nokia), c'est là qu'est le problème. Tu ne peux pas le nier. Donc l'accord MS - conseil d'administration de Nokia précède l'embauche de ce type.

Pour faire un accord avec MS, où visiblement Nokia n'a _RIEN_ à gagner, il n'était pas nécessaire d'embaucher un type de Microsoft.

Tu me dis qu'il y a un accord MS-conseil d'admin de Nokia avant qu'Elop arrive ? Peut-etre, mais clairement dans ce cas Nokia l'a voulu.

Et c'est toute la difference.

Je ne suis pas contre un accord avec MS dans l'absolue, mais si les parties défendent réellement leurs intérêts, et pas seulement l'intérêt de MS.

Tu es libre de croire que c'est contre l'interet de Nokia, mais ce qui importe c'est ce que Nokia pense.

Quant au reste, si tu as déjà trouvé un portable en vente à la fnac avec Linux (maintenant il y en a plus), qui n'avait pas son grub détruit, ou qui ne pouvait plus se lancer parce que HW bousillé, tans mieux pour toi! J'ai pas de preuve, mais une grosse suspicion

Moi je me souviens qu'en 1998 quand j'etais sous Linux uniquement on m'a pique mon velo, tu crois que c'est MS aussi ?

Et puis il y a un rapport avec MS, quand pour acheter des portables sans OS on te demande les licences de logiciels MS de système d'exploitation. Si tu vois pas le rapport ...

Non je ne vois pas le rapport, tu m'expliques ?

Lors du premier Windows ils n'avaient rien d'autre.

Aujourd'hui ils ont l'OS le plus utilise de la planete, de tres loin, et l'ecosysteme software le plus large de la planete, de tres loin.

Ils ont aussi toute une experience devices venant de Zune, Windows CE et XBox qu'il ne faut pas oublier.

Et maintenant il y a Nokia derriere WP7...

20'000 licenciements ? J'aimerais voir ca. Meme nous on a pas autant de gens bossant sur les OS.

Par contre, je suis convaincu que nokia a signé dans le contrat qui les lie à Microsoft (dont on ne connaîtra jamais la teneur) l'utilisation *exclusive* de WP7 dans toute leur gamme de telephone...
Comme microsoft le fait déjà pour windows et les producteurs de cartes mères (taxe windows). Ce qui explique que elop parle d'un "device" sous meego en 2011 et pas d'un telephone...

a) C'est faux, Nokia va encore faire des telephones non-WP7, ils l'ont dit
b) MS n'a *aucune* exclusivite dans ses contrats avec les OEMs, je te mets au defi de prouver le contraire. Moi je te prouves que j'ai raison tres facilement par contre: cf. DOJ

Ben tu m'expliques la logique alors, les gars du conseil d'administration, par definition, ont un gros paquet d'actions Nokia.

Tu as vu comme moi le resultat sur l'action Nokia, et c'etait previsible.

Tu m'expliques la nouveaute ? Les scripts de config de Linux deja aujourd'hui sont executes par un shell, c'est certainement pas ca qui est nouveau.

Les conseils d'administration sont des humains qui savent très bien se planter et se laisser séduire. Un type (de Microsoft Finlande par exemple), va voir un des membres du conseil, avec un super scénar, il est écouté. Ça n'a rien de fantasmagorique.

Meuh oui bien sur, parce que les gars du conseil d'administration de Nokia, la plus gosse societe de Finlande, sont des guignols qui sont totalement naifs... Oui bien entendu...
Heureusement sur linuxfr on a des gens qui eux sont malins et voient le coup fourre tout de suite, dommage qu'ils soient pas au conseil d'administration de Nokia !!!

Lorsque Microsoft veut qqc, ils ont une rage démoniaque, et sont prêts à TOUS les coups bas

Ben oui, c'est evident !

Quand on voit comment Microsoft a réagi à l'arrivée de Linux dans les netbook (personnel de Microsoft qui va péter le matériel non Microsoft, ventes à perte, menaces sur les fabriquant de HW ...).

Oh le joli FUD sans _RIEN_ de concret derriere

Quand on voit qu'aujourd'hui, pour acheter en entreprise, des portables sans OS, pour y installer Linux, on vous demande de faxer les Licences Windows .. Va me dire que le monde n'est pas pourri par Microsoft.

Tu me montres le rapport avec MS ?

Il n'y a pas une boîte plus culottée (pas dans le sens de l'innovation) et sans gène que Microsoft .

Ouais, c'est dingue quand meme que seuls ces genies sur linuxfr s'en rendent compte quand meme, personne a l'UE ne send compte, MS les soudoie aussi problablement j'imagines.

D'ailleurs j'ai entendu dire que dieu etait a leur botte aussi, et que le tsunami en Indonesie etait du au desir de l'Indonesie d'adopter Linux

Oh je suis a peu pres sur qu'il a eu un grand nombre d'actions Nokia comme bonus d'arrivee.

Ensuite, si tu comptes trouver un PDG decent en le forcant a echanger ses actions d'une societe X pour la tienne alors que ta societe va mal et que la bourse est au plus bas, bonne chance...

Ben oui, et MS a manipule la planete entiere pour faire de Windows l'OS majoritaire, on le sait tous.

En fait, MS ne gagne jamais a la reguliere, ce sont des enfoires sur toute la ligne, et Linux a chaque fois qu'il perd,c'est parce qu'il est honnete et naif.

On la connait l'histoire, vous en avez une autre un peu plus realiste ?

Tout a fait, et a mon avis (ce n'est qu'un avis), il n'a pas ete choisi par hasard.

Certainement pas, mais me faire croire que Elop est un trou du *** alors que les gars du conseil d'administration sont des vierges effarouchees qui n'ont rien vu venir, tu me permettras de rigoler un grand coup hein.

Faudrait penser a arreter de mettre sur le dos de complots a la mord moi le noeud chaque evenement qui se produit et qui ne va pas dans le sens que vous voulez, ca en devient risible.

Non je sais exactement de quoi je parles, ce qu'il veut c'est que la configuration du systeme soit disponible par l'equivalent de requetes SQL en gros.

Et c'est exactement ce que WMI fait (avec le bonus qu'il fait ca sur un domaine entier)

Oh tu sais, Windows dans sa premiere version n'a pas renverse les foules non plus...

C'est con parce que WMI est une implementation du standard http://en.wikipedia.org/wiki/Common_Information_Model_(compu(...)

Comme quoi Linux a encore des choses a faire niveau standards :+)

Tu devrais jeter un oeil a WMI dans Windows, c'est la depuis 11 ans maintenant...

API : .NET , Environnement de dev: Visual Studio

Voila., compte combien de dev savent se debrouiller avec ca...

C'est vrai, surtout oublions qu'il y a tout un conseil d'administration derriere lui, et surtout oh surtout n'imaginons pas une seconde qu'il a ete choisi comme PDG par Nokia dans le but d'approcher Nokia de MS...

C'est evidemment Ballmer qui est alle en Finlande, a pose un revolver sur la tete de tous les membres du conseil d'administration (il a beaucoup de bras) et les a force a engager Elop.

Nous parlons ici des utilisateurs de smartphone, je pense. Sur le moyen/bas de gamme, Symbian fait encore la loi et je ne pense pas qu'il sera remis en cause par ce partenariat.
Or, les utilisateurs de smartphones, ils savent justement ce qu'est iOS, Android, WP7 et Symbian (Meego est inconnu, mais en même temps il n'est pas sorti!). Quiite à débourser 600 euros ou à se taper un engagement de deux ans à 50 euros par mois, autant se renseigner un minimum je pense. Si si peu de gens choisissent Nokia, c'est parce ça correspond à ceux qui ont privilégié ce qu'on peut faire avec le smartphone plutôt que ce à quoi il ressemble. Du moins, c'est ce que je pense, mais ça me semble assez logique.

Non, les geeks savent ce que sont Android/iOS et WP7, les autres ils connaissent le nom Android, iPhone et WP7. Ils sont franchement incapable de savoir quels sont leurs attributs techniques et se basent sur le look, ce qu'ils ont vu sur le telephone du copain, la pub ... pour faire leur choix.

Oui, certes, mais on sentait vraiment un effort dans ce sens. Les dernières évolutions de Qt se sont quasi toutes faites en vue d'une future intégration dans un smartphone: portage sur Symbian, réécriture de Ovi Store en Qt, intégration du multitouch, défilement cinétique des listes... Et alors que Qt semble enfin prêt, qu'on est à deux doigts d'avoir des applis jolies et fonctionnelles (et compilable facilement sur Symbian et Meego), on jette tout.
Oui, je crois que Qt était une brique essentielle de la stratégie de Nokia.

Non tu inverses les choses.
Que Nokia ait fait toutes ces choses avec Qt ne signifie pas que Qt etait une brique essentielle pour Nokia, ca signifie que Nokia etait un contributeur majeur de Qt.
Oui Nokia comptait utiliser Qt, non la societe Nokia ne dependait pas de Qt pour son futur, c'etait un element utile mais pas essentiel.

Certes, mais regarde ce que Nokia possède dans les domaines que tu viens d'évoquer! En développement d'OS mobile, Nokia n'a rien à envier à Microsoft. Et Nokia peut aussi mettre des moyens très conséquents pour leurs projets. D'ailleurs, ils viennent de se permettre de jeter des milliards d'investissement R&D par la fenêtre.

Tu penses ? Regardes la vitesse a laquelle MS a cree et sorti WP7 et regardes on en est arrive Nokia dans le meme temps.
Regardes le nombre de gens qui savent developper en .Net sur la planete, et compare aux developpeurs Qt/Meego/Symbian, regarde ce que MS a niveau cloud services et integration business(Office, Sharepoint) + XBox

C'est sans comparaison. MS a toutes les briques.

Qu'est-ce qui empêchait Nokia de booster le développement de Meego, de le sortir en Mars, et de regarder quel accueil il lui serait fait ? C'était un pari à quelques centaines de millions de dollars, peanuts en comparaison de ce qui a déjà été investi dedans. MS ne pouvait pas attendre l'été ?

Ce qui l'en empechait ? Le cout, le temps perdu et le hit marketing de lancer un produit dont les chances de succes face a Android/iOS/WP7 etaient proches de zero, c'est ca qu'il l'a empeche.

Si Nokia n'y croyait pas, et t'imagines qu'ils ont pas decide ca un Vendredi a 16h autour d'un cafe hein, pourquoi donc perdre du temps et des centaines de millions ? Juste pour faire plaisir aux geeks et leur sortir un Meego qui aurait claque 3 mois plus tard ?

Que Nokia jette l'existant (Symbian^3), c'est tout à fait compréhensible. Qu'ils ne tentent pas d'abord de lancer leur propre projet, Meego, qui aurait bientôt pu être sorti, ça je ne le comprends pas. Nokia avait encore des cartes à jouer, avant de tout jeter et de prendre l'OS d'un concurrent.

La c'est plus tes emotions que ta tete qui parlent. TU aurais voulu que Meego sorte, ca veut pas dire que ca aurait ete la bonne chose pour Nokia.
Quand un mastodonte comme eux decide de se reposer sur une societe externe sur un element critique, t'imagines bien qu'ils ont pese le pour et le contre pendant un sacre moment. Si ils l'ont fait (peu importe qu'ils aient choisi WP7 ou Android) c'est qu'ils etaient a peu pres sur que Meego n'irait nulle part.

PbPg à dit ici quelque chose comme "le retard se rattrape : le marché des mobiles est très volatile, un téléphone ça s'achète, ça se jette et ça se re-achète". Et il a bien raison. Ce qui rends encore plus bizarre ce choix précipité. Et encore plus difficile la justification du passage à windows. Ca sent vraiment le coup préparé depuis longtemps, en fait. Et ça ne sent pas bon, pour personne. "Nokia" is dead, no welcome for "NoSoft"

Tu sous-estimes serieusement le boulot et les competences que cela represente de developper un OS.
Oui certainement que Nokia si il le voulait vraiment a l'argent pour developper un OS, mais il leur faudrait sacrement longtemps pour amener quelque chose de solide, qui tient la route face a la concurrence et qui reste a jour, entre temps leurs parts de marche fondraient comme neige au soleil (cf. MS avec Windows Mobile)
L'autre choix etant de se reposer sur une societe qui a le savoir-faire.

Je vais repeter la question de maniere differente.

(Je prends les USA car je connais pas le reste du monde telephonique)

Qu'est ce qu'un telephone WP7 de chez AT&T ne peut pas faire qu'un telephone Android de chez AT&T peut faire ?

C'est le cas typique pour l'enorme majorite des utilisateurs (remplace AT&T par T-Mobile ou autre si tu veux)

Ces operateurs bloquent les modifications d'Android et la possibilite d'installer des softs hors-market.

iOS est du meme type : faut payer pour developper et faut passer par l'appstore Apple.

Quand a ton Android, nombre de carriers font de meme et bloquent la possibilite d'installer des softs hors-market.

Tu arrives a me clarifier ce que WP7 ne peut pas faire qu'iOS ou Android fait ?

(a part le multitache et le copy-paste, 2 trucs connus et qui arrivent)