Si Nokia crois aujourd'hui qu'il peut arriver avec 3 OS ce qu'il n'arrivait pas à faire avec 2 (sachant que l'une des grandes critiques étaient son manque de clareté). C'est pas une balle dans le pied mais dans la bouche qu'ils se sont tirés.
La tu assumes qu'ils vont garder Meego, ce dont je ne suis pas convaincu _du tout_
Cependant la logique d'un tel scénario a de quoi faire réfléchir, d'autant plus que la décision de Nokia choque beaucoup de monde:
- les investisseurs (-14% de chute en bourse)
- les développeurs, qui voient leurs efforts de faire du symbian et même du Qt tomber en miettes
- les utilisateurs, qui se retrouvent avec un téléphone plus MS qu'autre chose.
a) Les utilisateurs, lesquell ? Tu crois que les 40% de parts de Nokia sont le fait des fanboys de Nokia ? Non, la plupart ne savent pas du tout ce qu'est Symbian ou Meego ou iOS ou Android
b) Les developpeurs ont certainement ete choques oui. Mais il faut voir les choses du point de vue de Nokia hein, l'ecosysteme developpeurs de MS est bien plus large que le sien.
c) Les investisseurs esperaient certainement Android car tout le monde(a part Apple) va sur Android, ca veut pas dire que c'est la bonne decision technique non plus
alors que Nokia développe Meego, donc un dérivé de Linux, il se tourne vers WP7, qui n'a rien à voir avec tout ça. Passer temporairement à Android leur aurait permis de continuer sur du Qt, de stabiliser Meego, et on a récemment réussit à faire tourner des applis Android sur Meego, donc le retour vers Meego aurait pu se faire en douceur
Faut arreter de croire que Qt est le centre nerveux de Nokia hein, c'est une librairie graphique et c'est tout.
Nokia a decide de changer d'OS et de plateforme, si ils l'ont fait c'est clairement car ils n'etaient pas content de ce qu'ils avaient (faudrait etre con pour changer sinon...), partant de la, garder l'existant n'etait pas forcement un truc essentiel pour eux.
WP7 est jeune, est loin d'avoir convaincu. Mis à part le fait d'être effectivement sur le marché, ses avantages face à Meego ne semblent pas justifier une solution aussi radicale!
Tu crois ? Regardes qui il y a derriere WP7, l'experience que cette boite a en developpement d'OS et creation d'ecosysteme applicatif, les moyens qu'elle met dedans, et compare a Meego. Nokia n'aurait _jamais_ reussi a faire cela avec Meego.
On nous laisse entendre que c'est Nokia qui s'est tourné vers MS; or c'est MS qui en ressort clairement gagnant. D'habitude c'est mieux réparti, là franchement il n'y a pas photo. Du coup, M. Elop sortant fraîchement de MS, on ne peut s'empêcher de se faire des films.
Les 2 se sont tournes l'un vers l'autre car les 2 avaient besoin de l'autre.
Faudrait se rappeler qu'ils ont decide d'aller chercher le software ailleurs plutot que le faire soi-meme hein... Ca implique qu'ils n'etaient pas forcement tres content de ce qu'ils avaient en interne et qu'ils voulaient du changement.
Bref, assumer qu'ils voulaient absolument garder Qt et qu'ils n'ont pas pu revient a beaucoup s'avancer.
Faudrait aussi se rappeler que Qt est peut-etre important pour tous nos amis linuxiens ici, mais c'est qu'une librairie graphique hein, c'est pas le coeur de la societe non plus.
He emphasized that Nokia has structured its deal with Microsoft so that it would have some control in the development of Windows Phone 7, much more control than other hardware companies also using the software. In this way, he believes Nokia will be able to differentiate its product from competitors' products.
Donc ils ont toujours la possibilite de se differencier, visiblement ils ne sont pas stupides.
Comme sur ARM vous arrivé après la guerre en affirmant être pionier.
On a affirme ca ? Tu me montres ou ?
Quoi qu'il arrive même s'ils avaient sortis un téléphone Meego aujourd'hui, Nokia a raté le virage smartphone et c'est pareil pour Microsoft.
Ah ca ils l'ont bien rate c'est clair, reste a voir si ils arriveront a rattraper ceux qui sont devant. Microsoft est du genre a demarrer lentement mais ils courent vite et longtemps.
À l'époque il était possible de se faire de substancielles marges, maintenant le marché est très concurentiel, il faut baisser les coûts et se rater une fois c'est envoyer les clients vers l'un des 3 ou 4 concurents.
Le marche PC etait comme ca au debut aussi, une fois que ca c'est equilibre les acteurs restants(=MS) ont eu tout loisir de grossir leurs marges et voir venir. Sur les smartphones ca sera idem, entre les ventes d'OS, revenus sur app store, ... et les centaines de millions de telephones vendus, ca fait quand meme pas mal d'argent de poche...
Là où le coche est loupé n'est finalement pas de votre fait (même si nous, geek, on aime y croire) c'est simplement que c'est fini la possibilité de monopole par les faits. D'autres possibilités existent (qu'elles soient moins chères et plus controlables n'est que secondaire, même). Et personne n'aime mettre tout ses oeufs dans le même panier.
Je ne pense pas, je pense plutot qu'on est simplement au debut d'un nouveau marche, tout comme le PC l'etait au debut des annees 80, et au final il y aura un ou deux tres gros qui sortiront et s'imposeront, le reste disparaitra ou deviendra une niche.
Bon la stratégie de l'alliance avec windows phone 7 je comprends moins.
C'est simple, avec MS ils ont un partenaire qui a un experience incomparable dans le developpement et maintenance d'un OS, une experience dans le developpement d'un ecosysteme qui n'a pas d'equivalent, et un OS ou les APIs sont familiers a un tres grand nombre de developpeurs avec une plateforme de developpement(Visual Studio) solide et largement repandue.
Eh j'ai pas dit qu'ils allaient le jeter avec le sourire hein, mais lorsque il s'agit de choix strategique, l'argent depense sur TrollTech n'apparait meme pas dans la discussion tellement il est faible en regard du reste.
104 millions + 2 ans de formation, je te le redis, c'est _rien_ a l'echelle de Nokia.
Regardes combien MS a jete avec le desastre du Kin et les rachats de Danger ou Massive, largement plus que ca, c'est deja oublie. Et MS c'est pas bcp plus gros que Nokia.
MS etait une petite boite au depart, Apple aussi, ...
Nokia est aujourd'hui un geant avec des milliers et des milliers d'employes, croire que ce sont des guignols qui sont arrives a 60 milliards de $ de chiffre d'affaire est un un gros gag.
Qu'ils puissent louper un tournant c'est certain, toute societe en est capable, qu'ils decident sciemment de choisir une mauvaise option juste pour gagner disons meme 1 ou 2 milliards sur le court terme c'est les prendre pour bcp plus stupide qu'ils ne le sont.
Il n'y a aucune limitation aux USA en ce qui concerne les OEMs, et les termes sont assez clairs :
Les termes doivent tous etre les memes pour les 20 OEMs ayant les plus grosses ventes mondiales (enfin, 10+10)
Des differences de royalties sont permises selon la langue de l'OS mais toujours en respectant les conditions du reste du reglement a l'amiable
Il y a evidemment tout un programme qui va avec : quelle societe amene quoi (nombre d'ingenieurs, features et applications promises dans les futurs OS, support, etc...) mais cela est evidemment dans l'interet a long terme de Nokia, contrairement a une valise de billets pour utiliser un OS qui ne ferait pas l'affaire.
TOUS les contrats de MS avec les constructeurs sont revus par le departement de la justice, partant de la, tout comportement illicite qui demande aux constructeurs de virer un OS concurrent est impossible a passer.
Le fait qu'en quelque mois tous les netbooks Linux soient passe a Windows ne me surprend _pas du tout_ , suffit de voir les parts que Linux a gagne en 10 ans sur le desktop pour comprendre que personne n'en veut, alors que dans le meme temps Mac OS lui gagne des parts.
Mais le changement radical d'environnement qu'est le passage d'un pc à un smartphone est de nature à faire ouvrir les yeux de n'importe quel client. Autant, par exemple, les virus paraissaient une plaît naturelle et inéluctable sur pc ; autant personne n'envisagerait sereinement l'idée d'en rencontrer sur son téléphone. Et du coup, par le simple fait du changement de plate-forme, la marque wisdown perd toute forme d'attractivité. Même pour les fidèles parmi les fidèles. Qui sait peut-être que même Pbpg utilise un smartphone non ms™…
C'est drole que tu dises ca, tu devrais aller voir du cote d'Android et de ses malware pour voir ce qu'il en est...
Sinon, j'ai pas de smartphone, j'ai un telephone portable tout simple qui a l'avantage de toujours fonctionner, d'etre tout petit et qui a une batterie qui tient une semaine.
En plus Win7 n'a aucun ecosystème auquel se rattacher et aucune crédibilité sur ce marché. Il fallait que Nokia lance des alternatives ou bien se rattache à l'écosystème Android...au lieu de ça ils font alliance avec Microsoft qui à déjà ses propres services de cloud.
WP7 a au contraire tout un ecosysteme: les developpeurs Windows qui retrouvent un environnement de developpement extremement familier.
Si tu regardes la vitesse a laquelle le nombre de developpeurs croit sur WP7 c'est assez rapide compare aux autres OS mobiles a leurs debuts.
Donc Nokia vient de suicider. Pas à court terme puisque je ne doute pas que Microsoft leur a promis des beaux billets verts pour cet accord...mais à long terme c'est mort. Au mieux ils vont végéter.
Oui bien sur, apres tout chez Nokia ce sont des idiots ne connaissant rien au marche du mobile qui vont couler une boite de 60 milliards de chiffre d'affaire pour quelque billets verts...
[^] # Re: symbian
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Windows Phone 7 débarquera sur les Nokia. Évalué à 3.
La tu assumes qu'ils vont garder Meego, ce dont je ne suis pas convaincu _du tout_
[^] # Re: La méthode utilisée ...
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Windows Phone 7 débarquera sur les Nokia. Évalué à 0.
- les investisseurs (-14% de chute en bourse)
- les développeurs, qui voient leurs efforts de faire du symbian et même du Qt tomber en miettes
- les utilisateurs, qui se retrouvent avec un téléphone plus MS qu'autre chose.
a) Les utilisateurs, lesquell ? Tu crois que les 40% de parts de Nokia sont le fait des fanboys de Nokia ? Non, la plupart ne savent pas du tout ce qu'est Symbian ou Meego ou iOS ou Android
b) Les developpeurs ont certainement ete choques oui. Mais il faut voir les choses du point de vue de Nokia hein, l'ecosysteme developpeurs de MS est bien plus large que le sien.
c) Les investisseurs esperaient certainement Android car tout le monde(a part Apple) va sur Android, ca veut pas dire que c'est la bonne decision technique non plus
alors que Nokia développe Meego, donc un dérivé de Linux, il se tourne vers WP7, qui n'a rien à voir avec tout ça. Passer temporairement à Android leur aurait permis de continuer sur du Qt, de stabiliser Meego, et on a récemment réussit à faire tourner des applis Android sur Meego, donc le retour vers Meego aurait pu se faire en douceur
Faut arreter de croire que Qt est le centre nerveux de Nokia hein, c'est une librairie graphique et c'est tout.
Nokia a decide de changer d'OS et de plateforme, si ils l'ont fait c'est clairement car ils n'etaient pas content de ce qu'ils avaient (faudrait etre con pour changer sinon...), partant de la, garder l'existant n'etait pas forcement un truc essentiel pour eux.
WP7 est jeune, est loin d'avoir convaincu. Mis à part le fait d'être effectivement sur le marché, ses avantages face à Meego ne semblent pas justifier une solution aussi radicale!
Tu crois ? Regardes qui il y a derriere WP7, l'experience que cette boite a en developpement d'OS et creation d'ecosysteme applicatif, les moyens qu'elle met dedans, et compare a Meego. Nokia n'aurait _jamais_ reussi a faire cela avec Meego.
On nous laisse entendre que c'est Nokia qui s'est tourné vers MS; or c'est MS qui en ressort clairement gagnant. D'habitude c'est mieux réparti, là franchement il n'y a pas photo. Du coup, M. Elop sortant fraîchement de MS, on ne peut s'empêcher de se faire des films.
Les 2 se sont tournes l'un vers l'autre car les 2 avaient besoin de l'autre.
[^] # Re: La méthode utilisée ...
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Windows Phone 7 débarquera sur les Nokia. Évalué à 1.
[^] # Re: prévisible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à -1.
Faudrait se rappeler qu'ils ont decide d'aller chercher le software ailleurs plutot que le faire soi-meme hein... Ca implique qu'ils n'etaient pas forcement tres content de ce qu'ils avaient en interne et qu'ils voulaient du changement.
Bref, assumer qu'ils voulaient absolument garder Qt et qu'ils n'ont pas pu revient a beaucoup s'avancer.
Faudrait aussi se rappeler que Qt est peut-etre important pour tous nos amis linuxiens ici, mais c'est qu'une librairie graphique hein, c'est pas le coeur de la societe non plus.
[^] # Re: prévisible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à 0.
He emphasized that Nokia has structured its deal with Microsoft so that it would have some control in the development of Windows Phone 7, much more control than other hardware companies also using the software. In this way, he believes Nokia will be able to differentiate its product from competitors' products.
Donc ils ont toujours la possibilite de se differencier, visiblement ils ne sont pas stupides.
[^] # Re: prévisible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à 1.
On a affirme ca ? Tu me montres ou ?
Quoi qu'il arrive même s'ils avaient sortis un téléphone Meego aujourd'hui, Nokia a raté le virage smartphone et c'est pareil pour Microsoft.
Ah ca ils l'ont bien rate c'est clair, reste a voir si ils arriveront a rattraper ceux qui sont devant. Microsoft est du genre a demarrer lentement mais ils courent vite et longtemps.
À l'époque il était possible de se faire de substancielles marges, maintenant le marché est très concurentiel, il faut baisser les coûts et se rater une fois c'est envoyer les clients vers l'un des 3 ou 4 concurents.
Le marche PC etait comme ca au debut aussi, une fois que ca c'est equilibre les acteurs restants(=MS) ont eu tout loisir de grossir leurs marges et voir venir. Sur les smartphones ca sera idem, entre les ventes d'OS, revenus sur app store, ... et les centaines de millions de telephones vendus, ca fait quand meme pas mal d'argent de poche...
[^] # Re: hashtag
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à -1.
[^] # Re: prévisible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à 1.
Je ne pense pas, je pense plutot qu'on est simplement au debut d'un nouveau marche, tout comme le PC l'etait au debut des annees 80, et au final il y aura un ou deux tres gros qui sortiront et s'imposeront, le reste disparaitra ou deviendra une niche.
[^] # Re: hashtag
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à 0.
[^] # Re: prévisible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à -1.
Quand aux acces a 2 vitesse sur Outlook, j'attends que tu me montres que c'etait du a MS.
[^] # Re: prévisible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à -1.
C'est simple, avec MS ils ont un partenaire qui a un experience incomparable dans le developpement et maintenance d'un OS, une experience dans le developpement d'un ecosysteme qui n'a pas d'equivalent, et un OS ou les APIs sont familiers a un tres grand nombre de developpeurs avec une plateforme de developpement(Visual Studio) solide et largement repandue.
Ni Symbian ni Meego n'avaient ca.
[^] # Re: prévisible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à -2.
Faudrait quand meme penser a arreter d'imaginer n'importe quoi hein...
[^] # Re: prévisible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à -1.
[^] # Re: Merci
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à 0.
[^] # Re: prévisible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à -3.
[^] # Re: prévisible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à -1.
[^] # Re: Merci
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à 0.
Regardes combien MS a jete avec le desastre du Kin et les rachats de Danger ou Massive, largement plus que ca, c'est deja oublie. Et MS c'est pas bcp plus gros que Nokia.
[^] # Re: prévisible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à 0.
Nokia est aujourd'hui un geant avec des milliers et des milliers d'employes, croire que ce sont des guignols qui sont arrives a 60 milliards de $ de chiffre d'affaire est un un gros gag.
Qu'ils puissent louper un tournant c'est certain, toute societe en est capable, qu'ils decident sciemment de choisir une mauvaise option juste pour gagner disons meme 1 ou 2 milliards sur le court terme c'est les prendre pour bcp plus stupide qu'ils ne le sont.
[^] # Re: prévisible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à -1.
[^] # Re: prévisible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à 0.
Il n'y a aucune limitation aux USA en ce qui concerne les OEMs, et les termes sont assez clairs :
Les termes doivent tous etre les memes pour les 20 OEMs ayant les plus grosses ventes mondiales (enfin, 10+10)
Des differences de royalties sont permises selon la langue de l'OS mais toujours en respectant les conditions du reste du reglement a l'amiable
[^] # Re: prévisible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à -3.
De quel declin tu parles ? SQL Server ? Windows Server ? Exchange ? XBox ? Sharepoint ? Office 365 ? etc...
Ca en fait des produits en progression constante pour une societe en declin...
[^] # Re: prévisible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à -1.
[^] # Re: prévisible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à -2.
Le fait qu'en quelque mois tous les netbooks Linux soient passe a Windows ne me surprend _pas du tout_ , suffit de voir les parts que Linux a gagne en 10 ans sur le desktop pour comprendre que personne n'en veut, alors que dans le meme temps Mac OS lui gagne des parts.
[^] # Re: prévisible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à 3.
C'est drole que tu dises ca, tu devrais aller voir du cote d'Android et de ses malware pour voir ce qu'il en est...
Sinon, j'ai pas de smartphone, j'ai un telephone portable tout simple qui a l'avantage de toujours fonctionner, d'etre tout petit et qui a une batterie qui tient une semaine.
[^] # Re: prévisible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à -3.
WP7 a au contraire tout un ecosysteme: les developpeurs Windows qui retrouvent un environnement de developpement extremement familier.
Si tu regardes la vitesse a laquelle le nombre de developpeurs croit sur WP7 c'est assez rapide compare aux autres OS mobiles a leurs debuts.
Donc Nokia vient de suicider. Pas à court terme puisque je ne doute pas que Microsoft leur a promis des beaux billets verts pour cet accord...mais à long terme c'est mort. Au mieux ils vont végéter.
Oui bien sur, apres tout chez Nokia ce sont des idiots ne connaissant rien au marche du mobile qui vont couler une boite de 60 milliards de chiffre d'affaire pour quelque billets verts...