pasBill pasGates a écrit 16060 commentaires

alors celle là elle est un peu forte quand même!
Quand on propose des soft équivalent sous nux, y'en a toujours un pour la ramener (je ne vise absolument personne) pour dire qu'il manque tel fonctionnalité.

C'est simple, sur n'importe quel OS je vais te trouver un truc qui manque, c'est franchement pas dur, y compris pour Windows. C'etait pas la discussion, le point etait : un truc qui n'existe pas _en gratuit_ , impliquant que l'utilisateur doive payer (= il existe en payant).

Là, à part pour console où il suffit de stocker la conf pour avoir un workaround correct, le multi onglet qui empêche toute nouvelle appli de ce lancer c'est un bug majeur. Quant à la perte des fenêtres avec le multi bureau, c'est critique.

Possible j'en sais rien, j'utilises pas le multi-bureau ni ce soft de console.

L'intégration c'est quand même ce qui fait tout l'intérêt d'une suite (office+outlook par exemple)

L'integration elle est dans Windows, mais evidemment que si tu te limites aux softs KDE, tout est integre. Le truc est que c'est un peu irrealiste.

Quant au multi bureau ou multi onglets, c'est pas juste "une" feature, c'est juste que c'est la différence avec j'ai 5 xterm + 8 nautilus avec des noms qui se ressemblent et 9 fenêtre d'explorateur web (chemin proche où identique) + toutes les fenêtre de l'appli + 5 notepad, et j'ai 2 fenêtres / bureau maxi, une pour la majorité

Je dis pas que c'est inutile hein, tu remarqueras que des virtual desktops pour Windows il y en a plein d'ailleurs.

enfin un autre truc qui manque, c'est pouvoir bosser à distance sur un poste (lancer des applis graphique win32) sans avoir à ouvrir tout une session via rdesktop ou équivalent.

Ca existe depuis Vista (seul le soft est lance, pas le desktop entier)

et tu auras noté que je n'ai pas parlé du split vertical ou horizontal de l'explorateur de fichier qui est aussi rudement pratique dans certains cas.

De nouveau, feature particuliere. J'ai jamais dit que Windows avait toutes les features existant dans l'univers.

Tu as rate les mots une bonne partie de mon commentaire.

Un window manager c'est plus que uniquement la gestion des fenetres, ou alors il te faudra changer la page sur wikipedia.

Des FS ? Oui il y a FAT32, exFAT, UFS, ... il y a des drivers pour d'autres FS dispo depuis des siecles aussi.

Ca fait depuis Win2000 qu'il y a EFS dans Windows...

Quand a booter, si j'en crois http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc938484.aspx

When using a RAID-5 volume, performance is better if you put the operating system and page file on the volume and disks used for the RAID-5 volume. You can use different types of controllers for the operating system and the RAID-5 volume when you have them on separate controllers

donc il semble que oui

Non c'est toi qui ne comprend pas l'architecture de Windows, explorer.exe est le shell et une bonne partie du window manager.

La console par defaut gere unicode, NT est entierement unicode depuis sa naissance donc

Pour la console avec tabs et autres t'as jete un oeil a http://sourceforge.net/projects/console/ ?

Change de window manager se fait, plein de gens le font.

Les outils en ligne de commande ca ne manque pas, ton ssh en ligne de commande existe (cf. plink notamment)

C'est en standard dans l'OS, il te faut quoi d'autre ?

* Un multi-bureau configurable qui ne plante pas en masquant toute les fenêtre des autre bureaux (irrécupérable pour la marjorité des applis, avec emacs et word par exemple on peut récupérer le coup) (spéciale dédicace à virtua win)

etc...

La question 'est pas "ce qui n'existe pas sous Windows" ou "ce qui existe mais sans bug X" , parce que ca je t'en trouves sur n'importe quel OS des trucs qui manquent ou qui ont des bugs, mais d'un type de soft en general(= pas specifiquement a la feature pres) qui n'existe pas en gratuit auquel cas le seul choix est un soft payant.

Et enfin toute l'intégration dont je bénéficie lorsque j'utilise kde (ou gnome) (kwallet qui me permet d'avoir les mots de passes de kmail, konqueror, kopete...), klipper qui est capable de reconnaître ce qu'on a sélectionner et propose de lancer l'appli qui va avec

KDE tourne sous Windows, sinon l'integration c'est pas un soft vraiment...

Le choix ? Mais il ne manque pas le choix, je te trouves des centaines et des centaines de magasins qui vendent des machines sans OS.

Quand aux procedures de remboursement, perso je suggererais de regler le fait que c'est penible et lent.

Mais l'offre commence à venir, sauf que Microsoft a une position dominante et que ça ne facilite pas la montée de la concurrence.

Possible, mais honnetement c'est pas le probleme de MS ou des constructeurs ca, c'est le probleme du concurrent, a lui d'amener un produit qui plait afin que le public le veuille et que cela incite les constructeurs a le mettre sur les machines.

Tu trouves donc plus acceptable de fournir windows à tout le monde, même si l'utilisateur n'en veut pas ? C'est ça le respect de l'utilisateur pour toi ?

J'ai pas dit ca, j'ai dit que l'OS de MS ne devrait pas se voir imposer une etape supplementaire compare aux autres OS, c'est tout.

Je ne vois d'ailleurs pas de quelle étape supplémentaire tu parles : les utilisateurs sont habitués à saisir une clé de validation pour la plupart des logiciels qu'ils utilisent. Il n'y a pas de raison pour qu'ils soient choqués de le faire pur leur OS. D'ailleurs il n'y a pas si lontemps, c'est ce qu'il fallait faire quand on achetait un PC avec XP installé : la phase d'activation nécessitait la saisie d'une clé, et personne ne s'en est plaint.

L'activation _est_ une etape supplementaire, et que l'utilisateur y soit habitue on s'en fiche, c'est un effort supplementaire (faut le trouver ce fichu code). Que XP l'eut fait on s'en fout pas mal aussi, tu veux pas revenir au temps du DOS aussi ?

Puis pour ton info, on impose rien à Microsoft, Microsoft fait ce qu'il veut. Tout ce qu'on demande c'est aux constructeurs de ne pas imposer l'OS, arès le moyen c'est à Microsoft et aux constructeurs de se débrouiller.

Faites seulement, a priori j'ai rien contre tant que la demande n'est pas de traiter Windows differement des autres OS.

Encore un mouton .... Non, Si la majorité est intéressée par un OS préinstallé, qu'on lui installe, ce n'est pas un problème. Mais qu'on n'empêche pas ceux qui n'en veulent pas de ne pas en avoir.

J'ai jamais dit le contraire.

Si on fait ca pour TOUS les OS, et que la majorite des gens est pour, j'ai pas de probleme avec ca.

Mais tu remarqueras que meme aujourd'hui, la methode de demander le remboursement existe et il existe plein de systemes dispo sans OS, bref je vois pas trop pourquoi la majorite des gens devraient se taper un code d'activation pour faire plaisir a une minorite qui peut avoir ce qu'elle veut par un autre moyen.

(en assumant que la majorite veut un OS avec sa machine ce qui me semble plausible)

De nouveau, c'est pas mon propos. Que l'OS soit file avec la machine ou pas est au choix du constructeur, il decide de ce qu'il veut vendre. Avec plusieurs constructeurs en competition, logiquement si il y a demande alors l'offre viendra.

Mais le propos ici est qu'il faudrait pour je ne sais quelle raison que MS soit traite differemment d'Apple par exemple et qu'il ait des etapes supplementaire pour l'utilisateur, ce que je trouve inacceptable.

Qu'on impose a tous les OS d'avoir 50 etapes de confirmation au depart si vous voulez ou qu'on l'oblige a etre sur CD separement avec un disque dur vierge vu qu'apres tout le confort de l'utilisateur ne semble pas important pour certains, mais qu'on le fasse a TOUS les OS, pas de favoritisme.

Et sinon, il faudrait aussi penser a se demander si la majorite des utilisateurs ne sont pas content d'avoir une machine avec l'OS installe d'office, parce qu'apres tout, si la majorite est pour, ca serait assez con de l'empecher...

Non, meme si il est en position dominante. La seule demande est qu'il ne profite pas de sa position dominante indument. Dans le cas present cela n'a rien a voir car :

a) La vente liee n'est pas du ressort de MS mais des constructeurs
b) Rien n'empeche les constructeurs d'y mettre un autre OS

Pourquoi crois-tu, au hasard, que France Télécom/Orange est obligé de proposer des tarifs ADSL plus chers que les autres ?

Moi j'aimerais bien voir ou la loi impose cela, a moins que cela ait ete fait comme sanction apres violation de la loi, ce qui ne serait des lors pas applicable a MS mais specifique a FT/Orange.

Pour le remboursement oui, mais c'est pas la question ici. Ici c'est la methode : avoir une etape supplementaire pour pouvoir utiliser le systeme.

Qu'on mette tous les OS sur un pied d'egalite, et le je n'aurais rien a dire. Ne faire subir cela qu'a un OS, desole mais c'est pas correct.

Je lis ce que la loi dit et je ne vois nulle part le mot position dominante apparaitre en rapport avec la vente liee

Ca s'appelle la facilite d'utilisation: Tu achetes ton PC, tu rentres, tu branches et ca marche, point final.

Exactement ce qu'Apple fait sans que personne ne se plaigne.

C'est vrai, mais bon, on n'a pas la puissance d'IBM par contre, qui elle a reussi a faire passe ODF a l'ISO: un soi-disant standard pour suites office auquel il manque des pans entiers, contrairement a OOXML.

Tu vas trouver ca dingue, mais j'ai des amis comme tout le monde, et ils ne sont pas tous developpeurs chez MS.

Clairement il y en a qui n'ont pas compris ce qu'il faut faire et ne pas faire avec un ordinateur et se demandent pourquoi leur systeme merde tous les 6 mois, mais bcp ont tout a fait compris et n'ont pas de problemes majeurs.

Faudrait penser a revenir sur terre et realiser qu'il y a plus d'un milliard d'utilisateurs de Windows sur cette planete hein.

Sinon j'attends toujours que tu me montres quel soft gratuit manque, tu affirmes qu'ils manquent, c'est que tu dois avoir des exemples non ? Ou alors tu racontes n'importe quoi.

Tu devrais relire la page, notamment ce qui s'est passe en Janvier 1978, et qui etait le debut des grandes manifestations.

des applis qui plantent régulièrement avec pertes de données (y a trop de programmes dedans),

Ah oui c'est vrai, les softs qui plantent c'est toujours la faute du systeme et bien entendu sous Linux les softs ne plantent jamais...

devoir pirater des logiciels parce que rien de gratuit n'existe (tu sais les ton truc libre ...)

HAHAHAHA

Allez, dis-moi donc ce qui manque en gratuit sous Windows et qu'il y a sous Linux, on va bien rire.

Que veux tu il y a des personnes qui bossent bien et puis il y a Microsoft. OASIS tente de faire un format de document pour tout le monde, de facon coherente et avec des formules mathematiques qui sont mathematiquement correctes

Tu me montres une formule incorrecte dans le format openxml ?

De plus le jour de sa sortie, il y a aura au minimum 4 suites offices (Lotus, OOo, LibreOffice et Koffice) qui la supporteront. 2 ans apres la mascarade de Microsoft OOXML, plusieurs mises a jour et une version majeur la suite office de la compagnie ayant pondu ce brouillon n'a toujours pas reussi a sortir une version qui respecte sa propre nome ISO

Moi je compte ces suites et ca fait 2 : OOo et KOffice vu que LibreOffice et Lotus ne sont pas grand-chose d'autre que OOo.

. Ce qui est normal car il est impossible de la respecter. Le probleme d'avoir fait cela rapidement et mal.

La realite est qu'aujourd'hui une des 2 specs ISO est assez complete pour tout representer, et ce n'est pas ODF.

Quand tu parles de vraie norme, tu parles de celle qui ne definit absolument pas comment gerer des formules et de maniere totalement incomplete le change tracking ?

Ah ouais, c'est sur que c'est une reussite ca, une norme avec des trous beants laisses au soin de l'implementation ca va certainement permettre l'interoperabilite...

Et qu'on ne me sorte pas ODF 1.2, parce que ca fait 2 ans qu'on me sort ODF 1.2 et il n'est toujours pas la...

Moi je te suggeres surtout de prendre des cours d'histoire, la revolution en Iran a commence suite a des exces du gouvernement contre des religieux...

Tu racontes absolument n'importe quoi mon cher, le mouvement en Egypte a ete mene depuis le debut par les jeunes, sans groupes politiques et sans groups religieux.

Les freres musulmans n'ont annonce que hier qu'ils soutenaient les manifestations, ils n'avaient pas leve un pouce jusque la.

Tu imagines que le gouvernement egyptien ferait quoi si vodaphone disait non ? Il enverrait quelque sbires au datacenter/centrale telephonique et feraient le travail eux-meme a l'arrache.

Bref, ils ont pas trop le choix.

http://blogs.msdn.com/b/larryosterman/archive/2005/06/24/432(...)