pasBill pasGates a écrit 16203 commentaires

moteur de recherche : Bing? Juste un frontend a Google.

Merci de confirmer que tu es techniquement incompetent et est incapable de comprendre ce que tu lis

8 ans pour sortir Vista un OS en version beta sans aucune innovation propre et 2 ans de plus pour avoir a version stable et toujours sans aucune innovation propre.

C'etait pas 8 mais 6, et niveau innovations propres, merci de confirmer encore une fois que tu ne connais rien a l'informatique (au hasard je dirais WFP, je te laisse chercher).

OS pour processeur ARM (c'est a dire pour les 2 trucs au dessus) dans un an (ca fait des annees que Linux les supporte)

Ca fait des annees que CE tourne dessus.

T'as oublie la division serveus (SQL Server, Exchange,...) qui rapporte maintenant presque autant que Office / Windows, et XBox qui se met a faire des chiffres bien sympathiques aussi.

Sinon il y a aussi des trucs comme Windows CE qui rapportent, sans ce que cela se voie, vu qu'a notre echelle un truc qui fait autant de benefices que Redhat (CE en fait plus) n'apparait pas.

Il est dans le top 10 des actionnaires ? Non du tout, t'as lu la liste ? Il a meme pas 0.1% des actions. Il y a des dizaines de fonds mutuels et autres groupes qui ont plus d'actions que lui.

Moi je te suggeres de lire ce que j'ecris dans ma reponse, ou je ne dis nulle part qu'il n'en fait pas partie, ou je precises tres clairement que sa part dans MS est tres tres faible.

Mais bon, depuis le temps qu'on te connait, on sait tous que comprendre ce qui est ecrit ne t'interesse pas, tu es uniquement interesse a le detourner pour que cela entre dans ta vision pourrie du monde.

Sans blague, tu crois que j'ai tire d'ou l'info sur les 130'000 actions et 3M de valeur ?

Et je m'en fous totalement du nombre vu que je ne parlais pas de cela mais que je parlais que c'etais une des 10 personnes ayant le plus de pouvoir dans les prises de decisions chez microsoft en tant que actionnaires et donc qu'il y a avait clairement un conflit d'interet.

HAHAHAHA mais quel clown !

Un des 10 personnes ayant le plus de pouvoir ? Va relire la page mon cher, et va voir combien de pouvoir il a compare aux fond mutuels qui ont des MILLIARDS DE $ d'actions MS.

Tu peux t'amuser a mentir sur le sujet. Les chiffres sont la. Elop fait parti des 10 actionnaires les plus importants de Microsoft.

Moi je te suggeres d'aller apprendre a lire, parce que la page que j'ai donnee et que tu cites elle contient aussi :

Capital Research Global Investors 306.15 M 8.54 B 2.28% 3.64% Low
Vanguard Group, Inc. 286.63 M 8.00 B 1.13% 3.41% Low
State Street Global Advisors (US) 282.72 M 7.89 B 1.35% 3.36% Low
BlackRock Institutional Trust Company, N.A. 273.98 M 6.71 B 0.89% 3.26% Low
Capital World Investors 174.41 M 4.87 B 1.28% 2.08% Low
JP Morgan Asset Management 120.68 M 3.37 B 2.39% 1.44% Low
Fidelity Management & Research 85.34 M 2.09 B 0.37% 1.02% Low
TIAA-CREF 74.42 M 2.08 B 1.18% 0.89% Low
T. Rowe Price Associates, Inc. 80.09 M 1.96 B 0.70% 0.95% Low
Wellington Management Company, LLP 72.81 M 1.78 B 0.66% 0.87% Low

et

American Funds Growth Fund of America 127.84 M 3.57 B 2.51% 1.52% Low
American Funds Investment Company of America 88.27 M 2.46 B 4.39% 1.05% Low
Vanguard Total Stock Market Index Fund 85.07 M 2.08 B 1.52% 1.01% Low
Vanguard 500 Index Fund 67.41 M 1.88 B 1.84% 0.80% Low
American Funds Capital World Growth & Income Fund 67 M 1.87 B 3.17% 0.80% Medium
Statens Pensjonsfond Utland 58.57 M 1.79 B 0.64% 0.70% —
SPDR S&P 500 ETF 59.19 M 1.66 B 1.83% 0.70% Low
Vanguard Institutional Index Fund 55.93 M 1.37 B 1.81% 0.67% Low
CREF Stock Account 43.12 M 1.06 B 1.06% 0.51% Low
Vanguard Windsor II Fund 35.19 M 982.29 M 2.80% 0.42% Low

Elop c'est meme pas un poil de mouche compare a eux, il n'a meme pas 0.1% de MS.

Oh mais j'ai jamais dit le contraire, je mettais simplement en perspective ce qu'il dit, parce qu'il dit cela clairement dans l'intention (on appelle ca du FUD) de faire croire que MS joue un role important dans ses finances, ce qui est absolument faux

Quel guignol quand meme, tu me donnes exactement le lien que je t'ai donne, et qui dit exactement ce que j'ai dit : il a 130'000 actions.

Ca t'arrives de lire un commentaire avant d'y repondre ou ton seul but est de foutre la merde ?

C'est faux, cf. http://www.engadget.com/2011/02/15/debunk-elop-never-said-mi(...)

Jerome Herman decrit ici tres bien ce qui s'est passe selon moi : http://www.linuxfr.org/comments/1208489.html#1208489

Elop a clairement dit qu'ils avaient regarde Android, et ont decide de ne pas le prendre justement afin de pouvoir se differencier alors que le reste des OEMs aillaient dessus.

Que Nokia n'avait quasiment aucun autre choix decent je suis a peu pres d'accord.

Pour ce que Nokia apporte, justement, Nokia est tres bon pour faire du HW, pas pour faire du SW. MS c'est un peu l'inverse.

Ouaip, resultat : C'est bien Nokia qui a choisi cette direction, et pas un cheval de troie de MS.

Si cela avait ete parceque techniquement ils etaient meilleurs nous n'aurions a dire mais la c'est uniquement parceque des actionnaires americains on force Elop comme CEO de Nokia et que ce dernier a joue au cheval de Troie.

Ben allez, donne les noms de ces actionnaires en pature, visiblement tu sais qui c'est !

Note: Elop est dans le top 10 des personnes possedant des actions de Microsoft alors que curieusement il n'en possede pas de Nokia.

Haha, toujours les memes conneries.
Elop est aussi ex-COO de Juniper, ex-CEO de Adobe. Il n'a passe que 3 ans chez MS, et le nombre d'actions MS qu'il a est ridicule : 130'000 selon http://www.dailyfinance.com/company/microsoft-corporation/ms(...) ce qui donne 3 million de $ , tu veux parier que son job a Nokia lui rapporte plus en un an ?

La famille de l'enterre ? Tu te fiches de qui la ?

Pour ceux qui se plaisent a me rappeler le cours de l'action Nokia, vous avez vu l'action MS ? http://finance.yahoo.com/echarts?s=MSFT+Interactive#symbol=M(...)

Ah ouais hein, pour un deal enorme qui est sense etre totalement au benef de MS, on va dire que ces memes investisseurs que vous vous plaisez a suivre sont pas de votre avis.

Et visiblement je ne suis pas le seul a penser que c'etait loin d'etre un coup monte de MS : http://www.linuxfr.org/comments/1208489.html#1208489

Ben oui hein, parce que les gars de Nokia qui ont decide de l'engager n'avait jamais entendu parler de MS avant de le choisir, et son passe chez MS n'a joue absolument aucun role.

En fait c'est grace a sa jolie photo sur le CV qu'ils l'ont choisi hein.

Nokia n'avait pas deja a l'epoque decide qu'ils etaient dans une merde noir, et ils n'ont pas engage Elop pour rectifier le tir, du tout.

Ils l'ont engage pour que tout reste sur la meme trajectoire...

Faudrait quand meme penser a reflechir 2 secondes sur la vitesse a laquelle ces decisions se produisent. Le gars ca fait 5 mois qu'il est la, il a clairement pas decide de cela tout seul.

Oh mais bien sur que cela arrive de se planter, mais reste a voir COMMENT.

Prenons Vista, ton exemple. Parait qu'il etait pas top, notamment au niveau support drivers a sa sortie, et il a eu un retard que je qualifierais d'enorme.

Maintenant ce ratage, est-ce que c'est un truc qui se voyait gros comme une maison des le debut ? Evidemment que non.

Et c'est de cela que je parles moi, vous arretez pas de nous rabacher que Nokia s'est fait completement entuber par MS dans les negotiations sur leur sujet de predilection, genre Nokia ne connait rien au monde du mobile et sait tout juste ce qu'est un OS...

Serieusement, autant je veux bien que chacune des 2 boites ait reussi a avoir des avantages sur certains points car l'autre ne s'est pas rendu compte de ce qui se passait, autant dire que Nokia s'est fait entuber sur toute la ligne est absolument risible. Ils ont pas laisse 3 gamins de 12 ans negocier non plus hein

Eh ben, je suis bien content de pas faire partie des equipes MS qui auront a bosser avec les gars de Nokia, ca a l'air d'etre un vrai merdier :+/

En dehors de chez MS, vraiment?

Oh oui.

-6% de plus dans la gueule aujourd'hui...
Chez MS, on sait foutre la merde chez les autres en tous cas, suffit de sortir son nom pour faire perdre beaucoup de valeur à une entreprise.

Faudrait peut-etre qu'on essaie un parternariat avec Apple alors :+)

Les investisseurs ne sont pas du tout de ton avis.
1/5 de la valeur de Nokia parti en fumée avec cette annonce, les 4/5 restant doivent être pour le patrimoine de Nokia, pas trop pour son futur... Déjà que son futur était pas bien brillant avant.

http://finance.yahoo.com/echarts?s=NOK+Interactive#symbol=NO(...)

Ils sont toujours plus haut que la ou ils etaient en Juillet ou en Septembre, et il y avait pas de WP7 a ce moment, deux periodes ou ils ont eu de grosses chutes.
Tu oublies aussi l'impact court-terme sur les revenus de Nokia (moins de gens vont acheter leur Symbian durant la periode de transition) qui evidemment ne plait pas, mais ca aurait ete idem avec n'importe quel choix.
Alors bon, perso j'attendrais plutot un petit moment pour avoir une idee claire d'ou en est le marche. Il est clair que l'acceuil n'a pas ete positif, mais de la a dire que tout le monde est contre, c'est pas vraiment ca non plus.

On verra dans 3 ans... Certes, l'argument comme quoi les investisseurs sont mouton se vaut, mais bon, la on a quand même les investisseurs et les techos (et pas que libristes)qui disent "gloups" en même temps, c'est très mauvais signe

Quels techos ? Ceux qui aiment Linux et Symbian certainement, les autres developpeurs eux y voient certainement un interet supplementaire pour la plateforme WP7, et vu que leur interet pour Symbian n'etait pas eleve pour commencer...

Oh mais des erreurs strategiques il y en a c'est clair. Maintenant qu'elles soient grosses comme un camion, c'est bcp moins clair.
C'est toujours le meme truc au final: Lors d'un accord il y a X personnes qui trouvent ca bien, Y personnes qui trouvent ca mal.

3 ans plus tard en regardant les resultats, ceux qui ont eu raison diront "vous voyez ! C'etait evident !"

D'habitude le fait que l'erreur soit vraiment enorme depend du rapport X/Y (il est assez rare d'avoir un projet ou tout le monde dit que c'est un desastre et ca finit par etre un enorme succes...)

Avec Nokia et MS, clairement il y a des gens qui pensent que c'est pas bon pour Nokia, mais il y a aussi bcp de gens qui pensent que c'est une bonne chose pour Nokia.

Partant de la, sortir que c'etait _evidemment_ une decision desastreuse n'est absolument pas serieux.
Si ca se trouve dans 3 ans on regardera en arriere et dira que oui, Nokia s'est plante.
Mais c'est pas clair du tout aujourd'hui que ce sera le cas, il y a plein de scenarios ou Nokia peut en sortir renforce.

Ne pas approuver / etre content c'est une chose.

Croire que les gens de Nokia sont des anes qui se sont fait entuber en 30 secondes par MS, c'est uniquement sur linuxfr ca par contre.

a) Bref tu n'en sais rien et tu supputes quoi
b) Accord a l'amiable avec le departement de la justice US: l'exclusivite est clairement interdite(le texte est dispo sur le web), et tous les contrats de MS sont revus par un comite independant. Bref c'est clair et net, il n'y a pas d'exclusivite sur les OEMs

Je me suis mal exprimé "contre OpenGL". Lors de l'élaboration ils ont ralentis l'élaboration d'OpenGL et travaillaient sur DirectX derrière.

Ah ben oui bien sur, c'est MS qui a ralenti OpenGL... Surtout oublions le fait que pendant des annees apres la sortie de DirectX OpenGL s'est traine comme un chameau assoife hein...

je ne crois pas, encore une fois, que d'un coup d'un seul XP est devenu tellement bon pour les netbooks que Linux n'as plus sa place. A voir le marché actuelle on peut se demander pourquoi les constructeurs on un jour proposé du Linux si Windows était si bien que ça. De la même manière je ne vois pas en quoi Asus avait besoin de dire que c'est meilleur avec Windows alors que ce n'était pas un sujet de différenciation avec les autres constructeurs qui passaient eux aussi à Windows.

Ben tu sais, le HW faut le vendre, si Windows est pas dispo tu regardes autour et tu trouves un OS hein.

Désolé de voir dans cette pub un gros fuck fait à la communauté autour de linux (ainsi d'ailleurs qu'aux équipes de Asus qui ont travaillé sur leur distribution maison), je ne vois vraiment pas ce que ça peut être d'autres.

D'ailleurs les utilisateurs sont tellement content de XP/Seven sur netbook que pas mal de magasine informatique (non spécialisé libre ou linux) expliquent comment installer Linux sur netbook.

Ben dis-moi, ils sont ou ces utilisateurs de Linux ? Parce que les stats web ne les montrent nulle part.

Tu vois toi c'est Mandriva, Canonical, RedHat que tu prends pour des imbéciles.

Mandriva et Canonical absolument. Redhat beaucoup moins, ils ont pas rejoint l'OIN pour rien...

La seule manière pour linux d'entrer dans le marché grand publique, c'est que MS n'ai plus assez de sous pour lui mettre des battons dans les roues.

Non, la seule maniere c'est de faire les choses bien comme le consommateur moyen les voudrait, ce qu'il se refuse a faire pour raisons "ideologiques".

(Au passage tu n'a pas d'accent sur ton Windows ?)

Clavier QWERTY + flemme = pbpg

Si l'action de Nokia a baissée c'est parce que des actionnaires vendent leur actions, tu m'explique comment ils font pour être d'accord avec ce choix et tout de même vendre leur actions ?

Eh, j'ai pas non plus dit que tout le monde etait d'accord. Clairement Android etait le choix le plus "cool" a faire, et la l'action serait remontee.
Mais le boulot des gestionnaires c'est l'interet a long terme hein.

Comme je viens de le dire il y a des actionnaires qui s'en rendent compte sinon ils ne vendraient pas (ou alors c'est qu'ils suivent une option du genre Gartner qui s'en ai rendu compte).

Tu veux qu'on regarde combien d'actionnaires ont vendu et combien n'ont pas vendu ?

Bref dire que tout va bien dans le plus beau des monde alors que l'action à perdu 15% en un jour, c'est ce foutre de la gueule du monde. Au contraire si l'annonce avait parrut vraiment bien aux yeux de nos amis des finances l'actions aurait pris 15%. Cette chute de l'action montre que les « investisseurs » ne croient pas en l'avenir du couple Nokia/WP7.

100% d'accord avec ca, les investisseurs auraient prefere Android.
Maintenant les investisseurs, c'est d'habitude pas des specialistes du domaine non plus, suffit de voir a combien sont evalue Facebook, Google, Apple et MS pour s'en rendre compte.

Que ce soit contre Apple, contre DirectX, contre GNU/Linux sur Netbook, les gros FUD (comme celui sur OOo il n'y a pas si longtemps),...

a) Il y a eu quoi contre DirectX ?
b) Il y a eu quoi contre Linux sur les netbooks ?
c) Niveau FUD, ca vient de tous les cotes, donc bon...

Oh passage je ne pense pas que Novel soit une compagnie de demeurés et pourtant ils ont signés un accord avec MS par peur des représailles sur les brevets.

C'est bien vrai ca, ca devrait vous faire reflechir sur l'etendue de ce probleme de violations de brevets d'ailleurs, plutot que le considerer
comme purement du FUD

Désolé de voir le mal partout dans MS, mais s'ils veulent que ça changent il va falloir qu'ils se rachètent une image de marque.

Ca n'y changerait rien, la seule maniere pour MS d'etre "bien vu" par les linuxiens serait d'annoncer qu'ils vont remplacer Windows par Linux.

Bref, inutile de rever.

Nokia a depuis longtemps decide que Symbian ne tenait pas la route, ils n'auraient pas essaye de creer MeeGo si Symbian etait une solution efficace.

Ben ca depend des esperances, tu croyais que WP7 1.0 allait bouffer Android ou iOS tout cru ? Cela aurait ete des esperances tres tres mal placees. Il y a des limites a ce qu'il est possible de faire dans un temps imparti.

Le premire but etait de se remettre a peu pres a niveau techniquement compare a Android et iOS, c'est fait.
La prochaine etape est de passer au moins legerement devant si ce n'est plus, ce qui devrait attirer les gens de plus en plus.

cf. Windows, Office, Exchange, XBox, ... pour des exemples.