pasBill pasGates a écrit 16060 commentaires

  • [^] # Re: La méthode utilisée ...

    Posté par  . En réponse à la dépêche Windows Phone 7 débarquera sur les Nokia. Évalué à 0.

    API : .NET , Environnement de dev: Visual Studio

    Voila., compte combien de dev savent se debrouiller avec ca...
  • [^] # Re: Conflit d'intérêt et délit d'initié

    Posté par  . En réponse à la dépêche Windows Phone 7 débarquera sur les Nokia. Évalué à -2.

    C'est vrai, surtout oublions qu'il y a tout un conseil d'administration derriere lui, et surtout oh surtout n'imaginons pas une seconde qu'il a ete choisi comme PDG par Nokia dans le but d'approcher Nokia de MS...

    C'est evidemment Ballmer qui est alle en Finlande, a pose un revolver sur la tete de tous les membres du conseil d'administration (il a beaucoup de bras) et les a force a engager Elop.
  • [^] # Re: La méthode utilisée ...

    Posté par  . En réponse à la dépêche Windows Phone 7 débarquera sur les Nokia. Évalué à 1.

    Nous parlons ici des utilisateurs de smartphone, je pense. Sur le moyen/bas de gamme, Symbian fait encore la loi et je ne pense pas qu'il sera remis en cause par ce partenariat.
    Or, les utilisateurs de smartphones, ils savent justement ce qu'est iOS, Android, WP7 et Symbian (Meego est inconnu, mais en même temps il n'est pas sorti!). Quiite à débourser 600 euros ou à se taper un engagement de deux ans à 50 euros par mois, autant se renseigner un minimum je pense. Si si peu de gens choisissent Nokia, c'est parce ça correspond à ceux qui ont privilégié ce qu'on peut faire avec le smartphone plutôt que ce à quoi il ressemble. Du moins, c'est ce que je pense, mais ça me semble assez logique.


    Non, les geeks savent ce que sont Android/iOS et WP7, les autres ils connaissent le nom Android, iPhone et WP7. Ils sont franchement incapable de savoir quels sont leurs attributs techniques et se basent sur le look, ce qu'ils ont vu sur le telephone du copain, la pub ... pour faire leur choix.

    Oui, certes, mais on sentait vraiment un effort dans ce sens. Les dernières évolutions de Qt se sont quasi toutes faites en vue d'une future intégration dans un smartphone: portage sur Symbian, réécriture de Ovi Store en Qt, intégration du multitouch, défilement cinétique des listes... Et alors que Qt semble enfin prêt, qu'on est à deux doigts d'avoir des applis jolies et fonctionnelles (et compilable facilement sur Symbian et Meego), on jette tout.
    Oui, je crois que Qt était une brique essentielle de la stratégie de Nokia.


    Non tu inverses les choses.
    Que Nokia ait fait toutes ces choses avec Qt ne signifie pas que Qt etait une brique essentielle pour Nokia, ca signifie que Nokia etait un contributeur majeur de Qt.
    Oui Nokia comptait utiliser Qt, non la societe Nokia ne dependait pas de Qt pour son futur, c'etait un element utile mais pas essentiel.

    Certes, mais regarde ce que Nokia possède dans les domaines que tu viens d'évoquer! En développement d'OS mobile, Nokia n'a rien à envier à Microsoft. Et Nokia peut aussi mettre des moyens très conséquents pour leurs projets. D'ailleurs, ils viennent de se permettre de jeter des milliards d'investissement R&D par la fenêtre.

    Tu penses ? Regardes la vitesse a laquelle MS a cree et sorti WP7 et regardes on en est arrive Nokia dans le meme temps.
    Regardes le nombre de gens qui savent developper en .Net sur la planete, et compare aux developpeurs Qt/Meego/Symbian, regarde ce que MS a niveau cloud services et integration business(Office, Sharepoint) + XBox

    C'est sans comparaison. MS a toutes les briques.

    Qu'est-ce qui empêchait Nokia de booster le développement de Meego, de le sortir en Mars, et de regarder quel accueil il lui serait fait ? C'était un pari à quelques centaines de millions de dollars, peanuts en comparaison de ce qui a déjà été investi dedans. MS ne pouvait pas attendre l'été ?

    Ce qui l'en empechait ? Le cout, le temps perdu et le hit marketing de lancer un produit dont les chances de succes face a Android/iOS/WP7 etaient proches de zero, c'est ca qu'il l'a empeche.

    Si Nokia n'y croyait pas, et t'imagines qu'ils ont pas decide ca un Vendredi a 16h autour d'un cafe hein, pourquoi donc perdre du temps et des centaines de millions ? Juste pour faire plaisir aux geeks et leur sortir un Meego qui aurait claque 3 mois plus tard ?

    Que Nokia jette l'existant (Symbian^3), c'est tout à fait compréhensible. Qu'ils ne tentent pas d'abord de lancer leur propre projet, Meego, qui aurait bientôt pu être sorti, ça je ne le comprends pas. Nokia avait encore des cartes à jouer, avant de tout jeter et de prendre l'OS d'un concurrent.

    La c'est plus tes emotions que ta tete qui parlent. TU aurais voulu que Meego sorte, ca veut pas dire que ca aurait ete la bonne chose pour Nokia.
    Quand un mastodonte comme eux decide de se reposer sur une societe externe sur un element critique, t'imagines bien qu'ils ont pese le pour et le contre pendant un sacre moment. Si ils l'ont fait (peu importe qu'ils aient choisi WP7 ou Android) c'est qu'ils etaient a peu pres sur que Meego n'irait nulle part.
  • [^] # Re: La méthode utilisée ...

    Posté par  . En réponse à la dépêche Windows Phone 7 débarquera sur les Nokia. Évalué à 0.

    PbPg à dit ici quelque chose comme "le retard se rattrape : le marché des mobiles est très volatile, un téléphone ça s'achète, ça se jette et ça se re-achète". Et il a bien raison. Ce qui rends encore plus bizarre ce choix précipité. Et encore plus difficile la justification du passage à windows. Ca sent vraiment le coup préparé depuis longtemps, en fait. Et ça ne sent pas bon, pour personne. "Nokia" is dead, no welcome for "NoSoft"

    Tu sous-estimes serieusement le boulot et les competences que cela represente de developper un OS.
    Oui certainement que Nokia si il le voulait vraiment a l'argent pour developper un OS, mais il leur faudrait sacrement longtemps pour amener quelque chose de solide, qui tient la route face a la concurrence et qui reste a jour, entre temps leurs parts de marche fondraient comme neige au soleil (cf. MS avec Windows Mobile)
    L'autre choix etant de se reposer sur une societe qui a le savoir-faire.
  • [^] # Re: symbian

    Posté par  . En réponse à la dépêche Windows Phone 7 débarquera sur les Nokia. Évalué à -3.

    Je vais repeter la question de maniere differente.

    (Je prends les USA car je connais pas le reste du monde telephonique)

    Qu'est ce qu'un telephone WP7 de chez AT&T ne peut pas faire qu'un telephone Android de chez AT&T peut faire ?

    C'est le cas typique pour l'enorme majorite des utilisateurs (remplace AT&T par T-Mobile ou autre si tu veux)

    Ces operateurs bloquent les modifications d'Android et la possibilite d'installer des softs hors-market.
  • [^] # Re: symbian

    Posté par  . En réponse à la dépêche Windows Phone 7 débarquera sur les Nokia. Évalué à -1.

    iOS est du meme type : faut payer pour developper et faut passer par l'appstore Apple.

    Quand a ton Android, nombre de carriers font de meme et bloquent la possibilite d'installer des softs hors-market.
  • [^] # Re: symbian

    Posté par  . En réponse à la dépêche Windows Phone 7 débarquera sur les Nokia. Évalué à -1.

    Tu arrives a me clarifier ce que WP7 ne peut pas faire qu'iOS ou Android fait ?

    (a part le multitache et le copy-paste, 2 trucs connus et qui arrivent)
  • [^] # Re: symbian

    Posté par  . En réponse à la dépêche Windows Phone 7 débarquera sur les Nokia. Évalué à 3.

    Si Nokia crois aujourd'hui qu'il peut arriver avec 3 OS ce qu'il n'arrivait pas à faire avec 2 (sachant que l'une des grandes critiques étaient son manque de clareté). C'est pas une balle dans le pied mais dans la bouche qu'ils se sont tirés.

    La tu assumes qu'ils vont garder Meego, ce dont je ne suis pas convaincu _du tout_
  • [^] # Re: La méthode utilisée ...

    Posté par  . En réponse à la dépêche Windows Phone 7 débarquera sur les Nokia. Évalué à 0.

    Cependant la logique d'un tel scénario a de quoi faire réfléchir, d'autant plus que la décision de Nokia choque beaucoup de monde:
    - les investisseurs (-14% de chute en bourse)
    - les développeurs, qui voient leurs efforts de faire du symbian et même du Qt tomber en miettes
    - les utilisateurs, qui se retrouvent avec un téléphone plus MS qu'autre chose.


    a) Les utilisateurs, lesquell ? Tu crois que les 40% de parts de Nokia sont le fait des fanboys de Nokia ? Non, la plupart ne savent pas du tout ce qu'est Symbian ou Meego ou iOS ou Android
    b) Les developpeurs ont certainement ete choques oui. Mais il faut voir les choses du point de vue de Nokia hein, l'ecosysteme developpeurs de MS est bien plus large que le sien.
    c) Les investisseurs esperaient certainement Android car tout le monde(a part Apple) va sur Android, ca veut pas dire que c'est la bonne decision technique non plus

    alors que Nokia développe Meego, donc un dérivé de Linux, il se tourne vers WP7, qui n'a rien à voir avec tout ça. Passer temporairement à Android leur aurait permis de continuer sur du Qt, de stabiliser Meego, et on a récemment réussit à faire tourner des applis Android sur Meego, donc le retour vers Meego aurait pu se faire en douceur

    Faut arreter de croire que Qt est le centre nerveux de Nokia hein, c'est une librairie graphique et c'est tout.
    Nokia a decide de changer d'OS et de plateforme, si ils l'ont fait c'est clairement car ils n'etaient pas content de ce qu'ils avaient (faudrait etre con pour changer sinon...), partant de la, garder l'existant n'etait pas forcement un truc essentiel pour eux.

    WP7 est jeune, est loin d'avoir convaincu. Mis à part le fait d'être effectivement sur le marché, ses avantages face à Meego ne semblent pas justifier une solution aussi radicale!

    Tu crois ? Regardes qui il y a derriere WP7, l'experience que cette boite a en developpement d'OS et creation d'ecosysteme applicatif, les moyens qu'elle met dedans, et compare a Meego. Nokia n'aurait _jamais_ reussi a faire cela avec Meego.

    On nous laisse entendre que c'est Nokia qui s'est tourné vers MS; or c'est MS qui en ressort clairement gagnant. D'habitude c'est mieux réparti, là franchement il n'y a pas photo. Du coup, M. Elop sortant fraîchement de MS, on ne peut s'empêcher de se faire des films.

    Les 2 se sont tournes l'un vers l'autre car les 2 avaient besoin de l'autre.
  • [^] # Re: La méthode utilisée ...

    Posté par  . En réponse à la dépêche Windows Phone 7 débarquera sur les Nokia. Évalué à 1.

    Ca doit etre ca oui, vu que le conseil d'administration est publique, tu peux les pointer du doigt ?
  • [^] # Re: prévisible

    Posté par  . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à -1.

    Ils ne *peuvent* pas ou ils ne *veulent* pas ?

    Faudrait se rappeler qu'ils ont decide d'aller chercher le software ailleurs plutot que le faire soi-meme hein... Ca implique qu'ils n'etaient pas forcement tres content de ce qu'ils avaient en interne et qu'ils voulaient du changement.

    Bref, assumer qu'ils voulaient absolument garder Qt et qu'ils n'ont pas pu revient a beaucoup s'avancer.
    Faudrait aussi se rappeler que Qt est peut-etre important pour tous nos amis linuxiens ici, mais c'est qu'une librairie graphique hein, c'est pas le coeur de la societe non plus.
  • [^] # Re: prévisible

    Posté par  . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à 0.

    Si j'en crois http://news.cnet.com/8301-30686_3-20031537-266.html

    He emphasized that Nokia has structured its deal with Microsoft so that it would have some control in the development of Windows Phone 7, much more control than other hardware companies also using the software. In this way, he believes Nokia will be able to differentiate its product from competitors' products.

    Donc ils ont toujours la possibilite de se differencier, visiblement ils ne sont pas stupides.
  • [^] # Re: prévisible

    Posté par  . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à 1.

    Comme sur ARM vous arrivé après la guerre en affirmant être pionier.

    On a affirme ca ? Tu me montres ou ?

    Quoi qu'il arrive même s'ils avaient sortis un téléphone Meego aujourd'hui, Nokia a raté le virage smartphone et c'est pareil pour Microsoft.

    Ah ca ils l'ont bien rate c'est clair, reste a voir si ils arriveront a rattraper ceux qui sont devant. Microsoft est du genre a demarrer lentement mais ils courent vite et longtemps.

    À l'époque il était possible de se faire de substancielles marges, maintenant le marché est très concurentiel, il faut baisser les coûts et se rater une fois c'est envoyer les clients vers l'un des 3 ou 4 concurents.

    Le marche PC etait comme ca au debut aussi, une fois que ca c'est equilibre les acteurs restants(=MS) ont eu tout loisir de grossir leurs marges et voir venir. Sur les smartphones ca sera idem, entre les ventes d'OS, revenus sur app store, ... et les centaines de millions de telephones vendus, ca fait quand meme pas mal d'argent de poche...
  • [^] # Re: hashtag

    Posté par  . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à -1.

    Il y a probablement des fans de Symbian/Meego aussi
  • [^] # Re: prévisible

    Posté par  . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à 1.

    Là où le coche est loupé n'est finalement pas de votre fait (même si nous, geek, on aime y croire) c'est simplement que c'est fini la possibilité de monopole par les faits. D'autres possibilités existent (qu'elles soient moins chères et plus controlables n'est que secondaire, même). Et personne n'aime mettre tout ses oeufs dans le même panier.

    Je ne pense pas, je pense plutot qu'on est simplement au debut d'un nouveau marche, tout comme le PC l'etait au debut des annees 80, et au final il y aura un ou deux tres gros qui sortiront et s'imposeront, le reste disparaitra ou deviendra une niche.
  • [^] # Re: hashtag

    Posté par  . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à 0.

    Moi non, quand tu changes de plateforme, ca fait evidemment chier a tous ceux qui bossaient sur la plateforme precedente.
  • [^] # Re: prévisible

    Posté par  . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à -1.

    WP7 a Office, Android et WebOS pas trop...

    Quand aux acces a 2 vitesse sur Outlook, j'attends que tu me montres que c'etait du a MS.
  • [^] # Re: prévisible

    Posté par  . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à -1.

    Bon la stratégie de l'alliance avec windows phone 7 je comprends moins.

    C'est simple, avec MS ils ont un partenaire qui a un experience incomparable dans le developpement et maintenance d'un OS, une experience dans le developpement d'un ecosysteme qui n'a pas d'equivalent, et un OS ou les APIs sont familiers a un tres grand nombre de developpeurs avec une plateforme de developpement(Visual Studio) solide et largement repandue.

    Ni Symbian ni Meego n'avaient ca.
  • [^] # Re: prévisible

    Posté par  . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à -2.

    Mais oui bien sur, une decision qui a un impact enorme sur la societe et le conseil d'administration ne va meme pas y jeter un oeil, evidemment...

    Faudrait quand meme penser a arreter d'imaginer n'importe quoi hein...
  • [^] # Re: prévisible

    Posté par  . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à -1.

    Le PDG a un conseil d'administration qui est derriere son dos hein, il est pas seul maitre a bord.
  • [^] # Re: Merci

    Posté par  . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à 0.

    Eh j'ai pas dit qu'ils allaient le jeter avec le sourire hein, mais lorsque il s'agit de choix strategique, l'argent depense sur TrollTech n'apparait meme pas dans la discussion tellement il est faible en regard du reste.
  • [^] # Re: prévisible

    Posté par  . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à -3.

    Si je les ai cite c'est evidemment parce qu'ils gagnent des parts de marche.
  • [^] # Re: prévisible

    Posté par  . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à -1.

    Un accord qui demande a un OEM de virer l'OS concurrent est interdit selon l'accord a l'amiable, meme si MS paye.
  • [^] # Re: Merci

    Posté par  . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à 0.

    104 millions + 2 ans de formation, je te le redis, c'est _rien_ a l'echelle de Nokia.

    Regardes combien MS a jete avec le desastre du Kin et les rachats de Danger ou Massive, largement plus que ca, c'est deja oublie. Et MS c'est pas bcp plus gros que Nokia.
  • [^] # Re: prévisible

    Posté par  . En réponse au journal Nokia choisit Windows Phone 7. Évalué à 0.

    MS etait une petite boite au depart, Apple aussi, ...

    Nokia est aujourd'hui un geant avec des milliers et des milliers d'employes, croire que ce sont des guignols qui sont arrives a 60 milliards de $ de chiffre d'affaire est un un gros gag.

    Qu'ils puissent louper un tournant c'est certain, toute societe en est capable, qu'ils decident sciemment de choisir une mauvaise option juste pour gagner disons meme 1 ou 2 milliards sur le court terme c'est les prendre pour bcp plus stupide qu'ils ne le sont.