pasBill pasGates a écrit 16169 commentaires

Mais vous croyez que par exemple Canonical ne dépense pas beaucoup de sous? Je ne vois pas en quoi la situation est différente, et pourtant quand Canonical ne diffuse pas les sources d'un de ses projets, on dit qu'ils ne jouent pas le jeu du libre blablabla (en quoi je suis complètement d'accord).

Super exemple Canonical, ils ont toujours ete deficitaire, ils n'ont jamais fait un dollar de benef.

Alors l'argument, microsoftien ou pas importe peu, ce qui importe c'est si il est fonde ou pas. Et force est de reconnaitre que je ne connais pas UNE SEULE societe qui fasse du libre et qui fasse de l'argent sans vendre du support.

Hors avec une carte 3D, je vois mal quel support tu vas vendre...

Pas besoin de BD, va demander au gouvernement US ce qu'il pense de ses routeurs made in China...

J'ai repris un des points principaux de ton commentaire mon cher, donc aucun deraillement et aucun ecart sur le sujet, et je te demandes des arguments soutenant ce que tu avances.

Tu es libre de trouver ca pas constructif ni meme interessant et eviter de repondre, mais ca n'ameliorera pas ta credibilite mon cher, surtout quand tu accuses les gens de ne pas avoir d'arguments.

La plupart des gens n'ont pas forcément une copie légale, pour ma part je connais beaucoup de bricoleurs du dimanche qui ont acheté leur PC en pièces détachées et n'ont pas acheté leur copie de windows. Je connais aussi des gens dont la copie de windows devenant vieille se sont fait installer une plus récente par le beau-frère, gendre, cousin, etc., sans confier à celui-ci les xx€ que coûte une nouvelle licence ou une upgrade.

XP est en vente depuis 2001, bref, a part les 2 dernieres annees, les reinstallations etaient du meme OS, quand a tes potes bricoleurs, je suis sur que tu te rends comptes qu'ils sont une petite minorite compare au grand public.

Maintenant, je ne pense pas être en mesure de me justifier statistique à l'appui, ce me semblerait un peu étrange de demander aux gens "est-ce que vous avez une copie pirate de windows" dans le cadre d'une étude statistique officielle en espérant une réponse franche et sincère, mais ça n'invalide justement pas plus mon argumentation que la vôtre.

Je suis meme sur que tu ne vas pas pouvoir te justifier statistiques a l'appui.

Rappelles moi, c'est pas la communaute du libre qui se plaint qu'il est soi-disant presque impossible d'acheter un PC sans Windows ?

On peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre...

Bref, si ça tourne au petit jeu du "je te tiens, tu me tiens par l'absence de statistique", ça va rester stérile, ce qui semble bien tomber pour toi et "thedude" qui semblez désespérément vouloir faire dérailler toute conversation dans la controverse stérile "angel microsoft VS demon microsoft".

Ah bien sur, te demander des arguments pour justifier ce que tu avances c'est faire derailler la discussion... On n'a pas la meme notion de discussion alors.

Moi je lis ton post du dessus ou tu dis texto :

d'autant plus que la possibilité de prendre facilement le contrôle d'un PC est majoritairement dû aux logiciels microsoft (gestion des droits d'utilisation pourrie qui laisse passer les programme offensifs comme dans du beurre, logiciels de messagerie instantanée qui peuvent prendre le contrôle de la machine en lançant des bling bling contenant du code pernicieux, etc...),

Et clairement cela parle d'aujourd'hui, pas de 2003.

Il te demande des preuves de cela, visiblement si tu affirmes qqe chose de ce genre, c'est que tu as des arguments pour demontrer ce que tu affirmes.

Si tu n'en as pas, il serait judicieux de ne pas affirmer des choses pareilles.

Et pourquoi on ne s'y attaquerait pas mon cher ? Il y a une loi qui dit qu'une fois l'OS ayant plus de 5 ans il devient gratuit ?
Il n'y a pas de raisons valable pour pirater XP ou Vista, aucune raison de laisser ceux sous XP tranquilles alors qu'on emmerde ceux sous Vista.

Le probleme avec la validation par internet c'est que c'est carrement impossible a faire pour certains, alors pour un jeu en reseau je comprends, pour un OS c'est pas viable.

Sinon tu remarqueras que EA s'est pris une volee de bois verts et des proces en reaction...

WGA est la pour sensibiliser les gens, et aider a trouver les gros pirates(ceux qui vendent des versions pirates), c'est assez dur de faire plus en n'emmerdant pas trop les gens qui sont en regle.
C'est sur que WGA emmerde une minorite (ceux qui sont faux-positifs, ceux qui sont contre WGA par principe, ...) mais c'est soit on fait ca, soit on se fait critiquer pour ne rien faire, pas facile...

Le probleme c'est que t'as toujours pas repondu a l'argument de thedude :

Vu que la plupart des gens ONT une copie legale (ils l'ont recue avec leur PC en OEM), MS n'a pas besoin de les laisser pirater Windows, ils ont de toute facon deja une licence.

Bref, toute ton argumentation sur le laisser-faire de MS vis-a-vis du piratage de Windows tombe a l'eau, car il n'est pas massif du tout chez les particuliers.

Mais mon cher guignol, c'est pas limite a XP, c'est aussi fait pour Vista.

C'est pas la 1ere fois que je te le dis, mais visiblement tu as de la difficulte a lire ce qui ne te plait pas.

Comment font les éditeurs de jeux vidéos ? il me semble que certains jeux ont des protections très efficaces.

Tu m'en trouves un qui repond a la meme problematique ? (tres large diffusion, systems qui n'ont pas forcement un acces reseau, ...)

Les majors arrivent bien a faire changer les lois, jusqu'à rêver de nous couper internet. L'Éhtique de Microsoft doit nous préserver de tout cela sans doute.

Et tu veux que MS fasse quoi comme changement de loi ? Plutot que jouer au malin, si tu venais avec des solutions ?

Ça fait du bien de te l'entendre dire ! Les protections de types drm et wga sont aussi impopulaires et coûteuses, vous arrêtez quand ?? C'est du label defective by design, mais rien de tel pour embrouiller les gens que des mesures techniques compliquées, hein !

Vous etes droles quand meme, si on ne fait rien vous dites qu'on pousse au piratage, si on fait qqe chose vous vous plaignez.

Bref, le jour ou tu auras qqe chose qui amene a la discussion plutot que de la provoc. tu me fais signe.

Pour toi c'est certainement pas complique, tu sais :

a) Comment trouver le fichier de configuration
b) Comment l'editer
c) Tu comprends ce qu'est une resolution, ...
...

Le pekin moyen, c'est hors de portee pour lui, et comme tu as pu le voir sur la page que j'ai cite, selon ta config, les manips a faire sont differentes.

Bref, oui WoW fonctionne, mais pour le faire fonctionner il faut des manips qui, si elles sont faciles pour le geek moyen, sont compliquees pour le pekin moyen.
Et la c'est juste WoW hein, on ne parle pas des autres jeux qui ont eux aussi leurs problemes.

Ah ouais, et c'était diaboliquement efficace ! Presque plus personne n'a de copie "pirate" de windows chez lui depuis 2005 ...

Super !!!! Que ca ne fonctionne pas a 100% veut dire qu'on n'essaye pas ? Tu devrais prendre des cours de logique mon cher.

Et pourquoi, 2ans après la sortie de vista et quelques temps après l'arrêt de la vente de XP, Microsoft fait la chasse aux "pirates" d'XP ? (et pas de vista à ce qu'on dirait) N'oublie pas que tu n'as toujours pas répondu à la question ...

Ils ont commence il y a longtemps, ils n'ont jamais arrete, et ca concerne aussi Vista.

Bref, tu es totalement a cote de plaque, comme d'hab.

WGA détecte des versions légales comme illégales

Et tu penses qu'on fait ca expres ?

WGA n'empêche personne d'utiliser Windows (taper "WGA remover" dans Google. Ca serait pas un gros pirate? Microsoft ne veut rien faire contre ça?)

On peut l'enlever ? Ben oui, tu veux faire comment pour eviter ca ? Si t'as une solution technique crois-moi on est interesse...
Quand a empecher les gens d'utiliser Windows, il y a des aspects legaux qui rendent cela assez dur, tu noteras qu'il empeche les gens de downloader un tas de trucs par contre.

Microsoft ne fait pas de procès aux gens alors qu'ils sait très bien qui pirate, et il ne les désactive même pas! (genre bloquer l'OS avec WGA tant que la personne n'a pas payé)

Faire un proces aux particuliers est une catastrophe en terme d'image et ne rapporte rien, ca coute plus que ca rapporte, sinon comme note plus haut, WGA empeche les gens d'installer nombre de trucs dispo sur microsoft.com.

Tu noteras qu'il offre aussi aux gens la possibilite de recevoir gratuitement une licence valide si ils denoncent le magasin ou ils ont recu la copie pirate(si c'est le cas, sinon tant pis pour eux). On se souviendra aussi tous de la BSA et de ses actions anti-piratage.

Ais ils sait très bien que si il le faisait il signerait son arrêt de mort, donc il ne le fait pas, il met juste une petite touche de WGA pour dire de.

Arret de mort ? Plus depuis que la plupart des gens ont une licence valide quand ils achetent leurs PC.

Tu as bonne memoire, ils ont achete la stack initiale de NT 3.1 a une societe appellee Spider et l'ont maintenue/modifee jusqu'a NT4, ensuite (et dieu sait si ils ont bien fait car le code etait une merde immonde) ils en ont reecrit une de zero pour Win2000

MinWin n'est pas un noyau, et MinWin n'est pas "dans" Win7, c'est la base de Win7

Ils ont commence maintenant ?

C'est rigolo ce que tu dis... WGA a commence en 2005, 2 ans avant Vista, le systeme d'activation dans les softs ca fait depuis 2001, l'equipe en charge de pister et amener les gros pirates devant les tribunaux est la depuis encore plus longtemp, ...

Tu me fais quand meme bien rire...

a) Ben oui, et on a mis 2 ans a realiser que c'etait plus dur que prevu hein...
b) Si tu lisais l'article... On October 15, Microsoft announced that it would launch WGA and OGA in China next week in order to crack down on the use of pirated software.
bref, nos amis chinois n'ont pas eu a redouter WGA jusqu'a aujourd'hui, si on avait voulu les pousser a Vista, on aurait pas attendu si longtemps.

Mais continue tes petits delires si tu veux hein, si ca te rassures, chacun son truc.

Ben au hasard si on voulait pousser Vista au detriment de XP :

a) On aurait pas attendu 2 ans
b) On ferait pas ca qu'en Chine

Vista est sorti il y a 2 ans, et ce n'est applique que dans les pays a fort taux de piratage.

Bref desole, faudra trouver une autre raison pour tes fantasmes de complot et autres fumisteries.

Je dois dire que c'est un peu triste quand meme de te voir chercher des raisons a la con a chaque mouvement du petit doigt de MS, ca doit etre frustrant a la longue.

Disons que la phrase

Vous faites quoi ici d'ailleurs?

a une certaine connotation negative, genre "si ca vous plait pas vous n'etes pas obliges de rester".

Ah oui c'est vrai, MS encourage le piratage, c'etait d'ailleurs tres evident la semaine passee :

http://www.china.org.cn/china/national/2008-10/17/content_16(...)

En gros, pour un constructeur un fois que cela marche, cela suffit. Et on oublie les autres fonctionnalités. L'exemple est nvidia qui fait des bons drivers 3D mais qui gère pas/mal le multiécran et la gestion d'énergie.

Pas vraiment, NVidia gere cela sous Windows, et ils ont une certaine pression de la part des constructeurs pour avoir des drivers d'une certaine qualite, parce que si ils crashent, les constructeurs recoivent les appels au support et ca leur coute.

Alors oui, la factorisation du code ils s'en foutent un peu, mais tant que le driver il tourne et fait ce qu'on lui demande, honnetement tout le monde s'en fout, si le code est pas beau c'est le probleme de NVidia, pas celui des consommateurs.

Sauf que t'es souvent admin sous windows de base...

Perso je vois pas de raison, Office, IE, mediaplayer, visual studio,... n'en ont pas besoin, pour les jeux runas suffit.

Si on compte en jour de vulnérabilité (temps entre le temps de découverte de la faille et sa correction), tu sais que c'est faux.

Quel rapport avec la qualite du code et la vulnerabilite aux virus ? Tous les importants virus qui s'etaient propages sous Windows a l'epoque avaient deja ete patches depuis longtemps. Tu remarqueras que depuis qu'on a mis Windows Update par defaut, on n'entend plus parler de virus se propageant largement.

50/50 c'est déjà pas le même topo justement que sous Windows. Et tu as bizarrement oublier les mailers dont il en existe de très différent sous Linux.

Bizarrement ? Non rien de bizarre la dedans, tu me montres la derniere fois qu'il y a eu un virus se propageant a travers une faille d'Outlook (Express ou pas) ?

Tu es pris en flagrant délis de mauvaise fois. La vitesse de copie est un des principals problèmes soi disant reglé par le SP1. A priori, c'est à cause de votre superbe système de DRM qui pourri tout l'os pour vérifier chaque action.

Et toi tu es pris en flagrant delit de ne rien avoir compris au systeme encore une fois !

Le probleme de copie n'avait RIEN a voir avec les IO, c'etait specifique a Explorer, si tu fais une copie du meme fichier depuis la ligne de commande pas de probleme.
Et bien evidemment, le systeme de DRM n'a RIEN a voir avec les copies de fichiers du tout.

Bref, encore une fois, tu assumes sans comprendre.

Et pour l'autonomie, il suffit de prendre n'importe quel bench comparratif entre vista et XP.

Ca oui j'avais compris que tu parlais de la puissance en watt d'un systeme...

Ils sont vraiment trop con les gens sur le net, ils ont même pas vu les super feature de vista, c'est vraiment trop injuste.

Oh mais il y en a plein qui les ont vues, simplement pas toi.

En quoi tu as besoin de connaitre les fonctions avancés du kernel sous linux pour écrire un driver ?

C'est justement ce que je dis, pas besoin, resultat que les gars qui les ecrivent soient les experts ayant ecrit le kernel ou pas n'y change pas grand-chose.

Non, je parles du truc qui a remplace en partie WinFS, similaire a Google Desktop Search, qui permet de chercher et organiser documents, e-mails, etc... et qui est integre au systeme (peut etre utilise par n'importe quels softs a travers les APIs).

cf. http://www.microsoft.com/windows/windows-vista/features/sear(...)