pasBill pasGates a écrit 16060 commentaires

Et pourquoi ce serait aux applications locales d'avoir le look et l'intégration web et pas l'inverse ?

Ah mais t'es libre de lancer ton projet qui fait l'inverse, personne n'est contre, c'est juste une approche.

Enfin l'un ou l'autre je saisis pas bien l'intérêt... avoir open office dans un text area ?

Pour moi l'interet premier est purement visuel : une consistence dans l'aspect visuel.

A plus long terme on peut peut-etre imaginer des moyens d'echange entre softs locaux/web, etc...

Que je sache, pour _fermer_ un pays a l'open source, il faudrait que MS empeche celui-ci d'entrer.

Sans exclusivite c'est assez dur. Maintenant si ni Redhat, ni Novell, ... ne sont interesses, l'element bloquant c'est pas forcement MS.

Ben quand tu me prend pour un con alors que l'on discute calmement et techniquement sur les threads, et que je ne te contredis jamais, j'avoue que chercher une logique dans ton comportement je n'en ai cure...

Ben tout le monde va pouvoir verifier, voila le journal en question : http://linuxfr.org/2007/07/25/22769.html

Montre moi donc ou je te prends pour un con. Ah ben oui, ca va etre dur de le montrer. Bref comme d'hab, tu racontes n'importe quoi.


Parce que ca revient aussi a la question pourquoi tu insulte albert alors qu'il t'a pas insulter ... ou maat alors qu'il avait tout a fait raison, qu'il t'a pas insulter, et que tout ce qu'il disait était dur comme de la pierre.

Albert c'est probablement le pire, pas de surprise, maat se l'est pris par sa mauvaise foi flagrante (passer de "c'est pas possible" a "je t'ai piege" une fois que je lui montre l'inverse)

Quand a etre persecute, tu me fais bien rire.

Ben en fait c'est pas qu'ils ne peuvent plus, ils ne pouvaient deja pas a la base :+)

Euh j'ai du mal a saisir. Qu'es ce que tu unifie ? Les applis reparenté tu ne peux pas changer leur contenu depuis firefox, il faut le comprendre. Tout ce que tu peux modifier c'est ce qu'un WM peut modifier aussi. Puisque tout ce que c'est, c'est un WM en javascript/CSS qui ne tourne que dans firefox avec un X qui a le compositing...

En plus court c'est un WM dans un format MDI. Je ne vois absolument pas d'avantage a un WM habituel. Par contre il y a une serieuse liste de desavantages.

Perso je vois ca comme un debut. Les features s'additionneront avec le temps qui passe.

Et je vois pas le rapport (UNE FOIS DE PLUS) avec le web et les applications distantes puisque, ils peuvent rever tant qu'ils veulent mais ce n'est qu'en local. (bah oui le seul moyen de faire passer ça a distance c'est de trouver un moyen pour faire passer le forwarding et le reparenting par un tunnel http, et donc ça reste equivalent a un simple forward de X habituel mais en plus lourd...)

Le but n'est pas de tout avoir a distance, le but c'est d'unifier ce qui est local et ce qui est distant.

Ton MPlayer il est local, mais visuellement il s'integre avec les services en ligne que tu utilises(Google Spreadsheet peut-etre, ... ? ), du moins c'est le but que j'imagines.

Le rapport ? MS qui fait semblant d'ouvrir un côté vers l'opensource et ferme un pays à l'opensource

Tu vois ou qu'il y a exclusivite (= seuls les softs MS sont permis) ?

quand on te parle sur le fond et que ca te convient pas , tu nous insulte !
J'ai déja donné merci.

Ah ben oui tiens, montres moi donc ou est ce que j'insultes nicO par exemple, IsNotGood alors ? benoar peut-etre ? patrick_g alors ? baud123 ? farvardin ? Ah oui tiens, c;est rigolo, il n'y a aucun probleme avec eux, pourtant ils sont tres rarement d'accord avec moi.

Mais ne va surtout pas te demander si il y a une raison au fait que vous avez un traitement different, non non.

Si au moins tu étais prêt a entendre des arguments qui diffèrent des tiens, peut etre, mais la , désolé, j'ai aucune envie de contre carrer chacun de tes arguments qui me semblent foireux, parce que je sais que
1°) ca servira a rien
2°) tu m'insultera sans raison.

Marrant quand meme, avec quasiment tous les autres cela n'arrive pas, tu dois etre persecute mon pauvre.

Sinon je vois que tu n'as toujours pas aborde le fond, comme d'hab.

Toujours le meme.

Tu preferes jouer sur les mots que sur le fond.

Le but c'est d'unifier sur le cote visuel, c'est peut-etre pas revolutionnaire, mais c'est pas une mauvaise idee.

D'un autre cote, tant qu'il n'y aura pas d'acces internet rapide partout ou les gens vont ca sera completement inutile, mais ca finira bien par arriver d'ici qqe annees.

Un client X, il fait pas grand-chose a part afficher et quasiment tout le boulot doit etre fait sur le serveur.

Avec un client type Firefox, tu peux delester une bonne partie du boulot sur le client, ca decharge le serveur, permet d'avoir bcp plus d'utilisateurs sur le meme serveur, et ca te permet d'acceder au contenu sur le disque de ton client directement alors qu'un client X il n'a rien d'habitude a part une connection au serveur.

T'as raison, faire du commerce inter-etats c'est du colonialisme.

Faudrait faire comme la Roumanie sous Ceaucescu en fait, tout produire en interne, aucun echange avec les autres pays.

C'est beau ta vision du monde, legerement biaisee cependant, car je ne t'ai jamais entendu te plaindre des entreprises francaises qui font de meme.

Et j'eviterais de parler des nombreuses conneries sur la page web que tu cites(notamment Il faut savoir que la plupart des anti-virus appartiennent à Microsoft [¹] ou à ses dirigeants. De toutes façons, ce coût est induit par la piètre sécurité des logiciels Microsoft. En effet, les logiciels de la famille Unix n'ont pas besoin d'anti-virus comme ceci est expliqué dans Pourquoi Linux n'a pas de virus ? sur lequel je t'avais deja sermonne, mais on a tous vu recemment que tu te fous totalement de la verite, ce qui t'interesse c'est modeler la verite pour convaincre les gens).

Des gens qui ne sont pas d'accord avec moi sur ce site il y en a la pelle(nicO, IsNotGood, ...).

Pourtant eux recoivent un traitement assez different et d'habitude donne une discussion interessante.

Je te laisse deviner pourquoi.

J'attend avec délice que pBpG dise que le besoin d'un anti-virus sur un OS est la preuve d'un OS mal foutu et non de sa popularité.

Oh mais je suis 100% d'accord avec cette phrase.

Le truc c'est que Windows n'a pas besoin d'anti-virus.

Ca te choque pas que chanter une chanson sous droit d'auteur dans la rue ça soit illégal? Ca te choque pas que tu n'es pas le droit de t'enregistrer entrain de chanter une chanson sous droit d'auteur et de balancer ça sur le net?

Moi ce qui me choque, c'est la maniere dont tu te fiches des auteurs.

T'as l'air d'oublier que ce sont des gens comme les autres, qu'ils ont des droits aussi, et que tu n'es ni moins ni plus important qu'eux, bref que tes droits ne sont pas plus importants que les leur.

Ils bossent, ils creent qqe chose, ils ont le droit d'en jouir comme bon leur semble, c'est leur bien, qui n'aurait pas existe sans eux.

Si ca ne te plait pas, fais seulement, mets toi a ecrire des chansons, musiques, ... et mets les gratuitement sur le net, tant que ce sont TES creations, personne ne se plaindra. Mais ne t'amuses pas a affirmer que tu as un droit naturel sur le travail des autres, c'est extremement arrogant.

Et ne pas etre d'accord avec toi et les pratiques commerciales de ta boite c'est etre indecent! Je vois je vois si je disais ce a quoi cela me fait penser ce genre de chose je risquerai probablement d'etre pret d'un point godwin... Le jour ou dans un pays la liberte d'expression n'est plus permise et est considere comme indecente, on appelle ca une dictacture.

T'es libre de ne pas etre d'accord, t'es meme libre d'etre de mauvaise foi, et je suis libre de te traiter comme un type de mauvaise foi quand c'est le cas. T'es aussi libre de penser et dire que je t'empeche de t'exprimer, mais ca ne fera qu'une anerie de plus a ton compte.

Tu reves peut etre aussi, en plus tenter de m'humilier en public, de me foutre en prison pour delit de mauvaise pense?

T'es fou, aucun prisonnier ne meriterait une telle torture, imagines, rester enferme 23h par jour avec toi et devoir t'ecouter !

Desole, c'etait trop tentant...

Quoiqu'il en soit la tu prouves chaque jour de plus en plus a quel point tu es malpoli, mal eduque, vulgaire, et pretentieux.

Envers les personnes dans ton genre, probablement, et ca ne me gene pas plus que ca.

Micorosft openxml ayant ete cree apres ODF ils auraient pu au moins eviter de faire les memes erreurs en plus que la norme ODF, ce qui aurait ete un bon point pour vous mais visiblement meme ca n'est pas le cas et vous avez repeter les memes betises.

Tout a fait, nous on ne fait que des conneries, et quand on les fait elles sont toujours pires qu'ailleurs.

Fidele a toi meme je vois.

Tu veux dire qu'on peut ouvrir 2 sessions utilisateur avec un bureau et donc que 2 utilisateurs peuvent utiliser la même machine en même temps ?

Oui on peut, avec n'importe quelle version serveur de Windows. La limitation est volontaire sur la version desktop, c'est pas une limitation technique.

Que je sache PDF est un format ouvert, et l'e-mail est un standard ouvert aussi meme si ils donnent comme _exemple_ le cas le plus courant, j'ai donc du mal a voir le probleme.

Vous pouvez continuer a vous plaindre du moindre detail qui ne va pas dans le sens que vous voulez, mais faut pas vous etonner si apres ca on vous evite et vous categorise comme integristes.

Je dirais que vu les notes que toi et donc LA personne qui est d'accord avec toi c'est plutot moi qui ris doucement... la majorite ne semble pas etre totalement en accord avec tes idees et surtout ta "demonstration" (a ce propos la on attend encore un argument technique recevable, tu te defiles encore sur le sujet).

Ben oui c'est bien connu, les votes refletent la majorite. Personne ne penserait que seule une minorite vocale, qui ne comprend d'ailleurs pas que ces votes sont pour pertinent/pas pertinent et pas pour "je suis d'accord avec lui" vote.

Et donc tu utilises les insultes et les insinuations comment dire desagreables pour faire avancer ton point de vue. C'est une facon de faire certes mais cela ne respecte en rien ni la netiquette que ce soit dans la forme ou l'esprit ni les formes de politesses minimales entre 2 individus.

Lorsque tu depasses les bornes de la mauvaise foi je ne te consideres plus vraiment comme un interlocuteur decent. T'es libre de rester decent et je le resterait alors aussi.

Contrairement a ce que tu dis j'ai surement plus de respect pour ta boite que tu ne le crois mais comme des que quelqu'un dit un truc qui ne correspond pas a la l'image que se donne ta boite, tu commences a sauter dessus et a insulter, et depuis quelque temps c'est de facon systematique, tu as reussi a creer intolerants

Bah oui c'est evident, c'est a cause de moi que tu sors connerie sur connerie sur MS !!!!

Il n'y a aucune retenu et tout ce qui sors de chez micorosoft devrait etre encenser d'apres toi sans qu'aucune critique ne puissent s'y appliquer. Par contre tous ce que fais les autres il faut bien le descendre et pointer les faiblesses.

Ben oui voyons c'est evident, je ne critiques _jamais_ MS. Je n'ai par exemple jamais dit que les gars d'IIS (a l'epoque) etaient des tanches, ou que IE etait a chier, non jamais...
Quand je parles d'oeilleres...
Sinon, je serai ravi que tu me montres ou je m'amuses a descendre ce que font les autres volontairement(en opposition au cas ou je pointes a certains descendant MS que la maison n'est pas plus propre chez eux).

Pour en revenir au sujet, microsoft openxml, il y a des problemes dedans divers et varies (tu as pas trop ramene ton point de vue sur les erreurs dans les formules statistiques d'ailleurs). Des problemes sur une version 1.0 c'est normal et ca prouve juste que le fast track est une aberration totale d'un point de vue technique. D'un point de vue de domination sur les formats et d'un point de vu portefeuille de microsoft naturellement que c'est normal .

Ca me fait bien marrer tout ca, parce que j'ai clairement demontre qu'ODF, accepte ISO, avait le meme genre de problemes, et la il n'y a personne qui se plaint hein, et personne qui pense qu'ODF est un probleme.

Sur les 3-4000 personnes qui ont un compte, sur les dizaines qui ont poste sur cet article, il y a 3-4 personnes qui sont obstinees, et tu arrives a appeler ca "tous", tu me fais bien rire.

Sinon, http://linuxfr.org/comments/853887.html#853887 en montre un qui est d'accord.

Tu peux continuer a m'insulter et a tenter de m'ecraser. Tu ne m'impressionnes pas plus pour autant et je dois dire que je suis assez content de ce fil de discussion car, pour moi et pour un certains nombre d'autre personne, tu as bien demontre tes limites techniques (ce qui n'est pas du tout une honte en soit enfin pour de mon point de vue).

Mon but est pas de tenter de t'ecraser, ni meme de te convaincre, mon but est de montrer aux gens qui lisent tes posts qu'il y a un autre point de vue. J'ai depuis tres tres longtemps abandonne l'idee de te convaincre sur quoi que ce soit vu que tu as des prejuges et des oeilleres grosses comme une maison sur tout ce qui touche de pres ou de loin a MS, mon seul but est de faire en sorte que les gens ne croient pas aveuglement ce que tu racontes.

Mais là aussi il y a un hiatus : si on calque "faithfully" on ne peut pas améliorer... et si on améliore alors ça ne peut pas être de l'identique. Deux choses antinomiques dans une seule et même phrase.

"on fait exactement pareil qu'avant... mais mieux" Je n'avais pas relevé cette aberration là digne du "pareil... mais mieux" des Guignols de l'info. Je vous remercie de votre vigilance. Il aurait été dommage de passer à côté de cette perle.

Ah oui c'est vrai, ca ne t'as jamais traverse l'esprit qu'on peut creer un format qui permet de representer exactement la meme chose, mais qui est mieux structure.

Mais bon, vu que tu savais deja quoi en penser avant meme de jeter un oeil a la spec rien qu'en ecoutant le nom de la societe qui l'a cree, il est inutile d'en discuter plus longtemps.

Tu vas trouver ca dingue, mais si tu regardes autour de toi sur ce forum, tu verras d'autres gens, qui ont pour la plupart l'esprit bcp plus ouvert que toi.

Quand a l'explication, je l'ai donnee, si tu refuses de la comprendre c'est ton probleme.

Ce n'est pas parce que les front end ne font pas partie des 15 k paquages, que ces paquetages ne sont pas utilisés.
L'exemple le plus simple a mon sens est nmap (meme si pas forcément desktop)
Ouais nmap suxxor c'est en ligne de commande ... Oui mais nmpafe (le front end de nmap) utilise nmap. Donc nmap il puxxor parce qu'en ligne de commande et n'est pas utilisé par un utilisateur sous X, c'est ca?

Ca on est d'accord, mais tes 15'000 packages au final ils deviennent reellement bcp moins quand on regarde ce qui est utilisable par le pekin moyen au final

J'ai commencé linux en 99/2000 ... et on supportait la souris itou, donc ...

Et moi bien plus tot, mais je savais tres bien a l'epoque que personne dans ma famille ne serait capable de l'utiliser en tant que desktop a l'epoque. Supporter la souris c'est necessaire mais pas suffisant.

Tiens des stats ca serait intéressant.

Qu'on se comprenne, ni Windows ni Linux ne dominent les systemes massivement SMP, ce sont les gros Unix genre AIX et Solaris qui dominent ca, sinon niveau stats il y a http://www.wintercorp.com/VLDB/2005_TopTen_Survey/TopTenWinn(...) qui montre exactement ca : bcp de gros Unix, et qqe Windows/Linux par-ci par-la

Vu que quasiment toutes les machines sur top500 sont des clusters de machines mono-dual proc et pas des machines SMP lourdes, t'es surtout sans connaissances sur le sujet.

BSD c'est open source, MS ne s'est jamais plaint de BSD.

Faut pas melanger open source et GPL

Arf, convaincre des gens qui n'ont absolument pas envie d'ecouter et qui ont une opinion deja toute faite c'est plutot difficile, le but des posts c'est de convaincre ceux qui ont l'esprit l'ouvert, pas vous.

Quand a l'element c'est decrit la : http://linuxfr.org/comments/852644.html#852644