pasBill pasGates a écrit 16168 commentaires

C'est vrai que KDE c'a n'a rien a voir avec l'OS, tout comme Gnome en fait.

L'OS Linux c'est juste vmlinuz, tout le reste est optionel, et KDE/Gnome ne sont absolument pas consideres comme des quasi-standards pour l'UI.

Toujours aussi inutiles tes posts je vois.

C'est quand même un peu simpliste comme vision... Disons que les coûts des tests et du support est réparti entre plusieurs sociétés et non sur une seule société et ses utilisateurs. Le monde linux est commercial tout autant que l'est le monde windows même s'il est différent. A mon avis l'objectif de MS est différent de celui de l'ensemble des sociétés qui vivent sur linux et c'est pour ça que MS ne peut fournir la même diversité de services au niveau de l'OS.

Pas vraiment, tu connais combien de societes qui testent Linux pour Sparc ? Moi j'en connais aucune. Ce sont les utilisateurs en grande majorite qui testent cette architecture, idem avec Linux pour MIPS, ...

Les societes qui ont un Linux embarque sur MIPS par exemple, elles vont tester leur code, pas toute la distrib, j'ai du mal a imaginer ne serait-ce qu'une entreprise qui teste KDE pour Linux sur MIPS par exemple ou Firefox, ...

Sans doute parce qu'elles utilisent un modèle commercial différent et qu'elles n'assurent que le domaine qu'elles savent rentables pour elles tout en laissant les autres sociétés s'occuper des autres niches (archi ou services différents).

Elle font ce que fait MS : elles supportent ce qui en vaut la peine financierement parlant.

Dans les faits, on a quand même une multitude de versions de linux sur une multitude d'archis (de l'embarqué au gros systèmes) et ce, avec support.

Perso je dirais que t'as Linux supporte sur OS/390, IA64, x86, x64, PPC a la limite, les autres perso je miserais pas ma societe dessus.

Récemment :
- la définition de la couche d'abstraction matériel graphique impose un choix matériel non primordial...
- les différences fonctionnelles profondes entre les versions 32 et 64 bits (politique de sécurité différente par exemple)

Tu peux tout a fait installer une carte graphique non 3d sous Windows (XP/Vista/...), rien ne t'en empeche.
Quand a 32/64bit, il n'y a quasiment aucune difference, la seule qui me saute aux yeux c'est la limitation des drivers non-signes. Ca c'etait pas faisable sur x86 vu la base existante de drivers, mais sur x64 vu que c'est une nouvelle plateforme c'est pas un probleme, on casse rien.

Depuis des lustres :
- l'OS mono-architecture (c'est quasiment le seul parmi les "grands")
- les soft tiers (office par exemple) qui ont des comportements parfois radicalement différents sous win et sous OS/X (les logiciels libres pour ne pas les siter sont identiques modulo quelques détails non primordiaux à versions égales)

Pour info, NT est multi-architecture depuis sa naissance, il tournait sous Alpha, PPC, MIPS et il y avait meme eu un port Sparc a un moment. Aujourd'hui il tourne sur IA64, x64 et x86.

Quand aux soft tiers, Office pour Windows et Office pour Mac ne sont _pas_ les memes softs.
Ce ne sont pas les memes equipes qui les creent et ils ont des fonctionnalites differentes, bref ce sont 2 softs differents meme si ils ont le meme nom.

Pourquoi cette dépendance alors que les compilateurs sont multi-plateformes depuis très longtemps maintenant et que le dev par couches d'abstractions est un des plus grands progrès de l'informatique moderne ?

Parce qu'ecrire le code c'est loin d'etre suffisant pour sortir un OS.

Petit exemple tres simple : Disons qu'on sort Windows pour PPC.

Combien cela va couter de TESTER Windows PPC avant de le sortir ? Enormement d'argent, presque autant que Windows x86.

Ben oui, les devs ils font le boulot 1 fois pour toutes les plateformes, mais tu vas pas sortir un OS sur une plateforme sans le tester, simplement en fermant les yeux et en te repetant que vu que c'est le meme code et que le test sous Windows x86 passe ca tourne sans probleme. De meme une fois sorti pour les patchs et service packs.

Ensuite, faut convaincre les partenaires de sortir leurs driver pour, faut avoir les gars du support entraines sur cette plateforme, ...

Linux sur 123 plateformes c'est simple parce que personne ne paie des gens pour tester le systeme et faire le support, dans le monde commercial c'est une autre histoire, c'est pas pour rien que les distrib Linux on gentiment elimine plusieurs architectures qu'elles supportaient avant.

Perso le systeme DRM de Vista ne m'empeche pas de lire mes mp3, mes videos, ...

Si tu me trouves une video/musique que tu peux lire sur Linux et que tu ne peux pas lire sur vista, je serais interesse a voir ca.

DirectX a ete modifie des la version 10 pour limiter un max ce qui est fait en soft. Resultat, les cartes visent 10, 10.1, ... selon leurs capacites.

Les gars qui ont achete une carte en DirectX 10, ils n'ont rien perdu, ca a toujours ete comme ca : tu achetes du matos, 3 mois plus tard une nouvelle version sort.

Ca veut pas dire que les softs vont demander 10.1 minimum des demain.

"un anti-virus n'est pas plus nécessaire qu'ailleurs"
c'est une tournure intéressante, elle dit tout plein de choses
1) elle dit qu'un anti-virus est nécessaire
2) elle dit qu'un anti-virus est nécessaire ailleurs aussi
3) elle dit que la nécessité d'avoir un anti-virus n'est pas plus grande qu'ailleurs.

Bon vu que t'as un QI proche de zero je vais t'aider :

Si ailleurs le besoin d'un anti-virus est nul, alors sur Windows le besoin est nul aussi.

Quand on dit "pas plus qu'ailleurs", ca veut dire que tu prends le besoin ailleurs (qui peut etre nul, petit, grand, ...) et tu as le meme sur Windows.

Quand a ta conclusion, a se demander d'ou tu la sors, mais visiblement t'es pas a une connerie pres.

Un vrai petit fan-boy linuxien frustre....

Il est mon mode de pensée que tu as repris ?
Dans tous tes exemples tu n'as rien qui oblige a rebooter de facon 'porc', sauf lors d'une install ... et tu comprendra aisément qu'une install c'est pas un os qui tourne.

Oh mais il n'y a que toi qui croit qu'il faut rebooter pour resoudre ton probleme sous Windows, que tu aies reboote ne signifie pas que c'est necessaire mon cher.

Bref tu as rien repris du tout.
juste essayer de deverser ton fiel.

Tu me fais bien marrer, venant du gars qui s'amuse a prendre des cas particuliers, en connaissance de cause, simplement pour pouvoir sortir son journalier "windows c'est de la merde".
Tu dois etre sacrement frustre pour avoir un besoin pareil de te defouler quand meme.

Dis plutot 'comment ne pas savoir lire une phrase'. Je me suis pas contredis, vu que j'ai explicité que la généralité était a prendre dans le contexte, ce qui semble logique pour tout le monde sauf pour les experts windows tels que toi visiblement.

Tu n'as rien explicite du tout, tu essaies de justifier de maniere assez mauvaise ton post inutile et trolleur, c'est tout.

tiens les soft dans linux ils sont tous fait par la boite qui fait linux ?
Et puis la c'est quand meme pas mal:
outlook plante, bon la a la rigueur peut etre ...
Mais ca fait planter l'ihm de ... l'os (windows) ! ca c'est plus fort de café. (marrant que tu ne l'ai pas remarqué ca).
tiens je te montre :

a) Outlook n'est pas fait par la meme equipe que Windows, idem que dans le cas Linux, mais bien entendu tu t'en fous, ton seul but etant comme d'hab de descendre MS, la logique importe peu.
b) Oh si je l'ai vu, mais je suis pas convaincu du tout que ce soit un bug, le jour ou tu me fileras des etapes pour reproduire la chose qui montrent clairement que c'est pas normal je te croirais(tu sais, de la meme maniere que tu ferais pour reporter un bug a KDE, le kernel, ...), d'ici la tu auras toujours le meme credit envers moi : zero

Alors non seulement tu aime faire la morale, changer plus ou moins les propos des gens (le truc style mais si je reprend ton mode de pensée meme si ce que je raconte a rien a voir), mais en plus tu sais TOUJOURS PAS (ca doit quand meme faire un an que je te repete ca) lire correctement.

Tu fais vraiment pitie mon pauvre.

Le compilo n'a d'habitude pas grand-chose a voir avec l'OS sur lequel il tourne(il y a 2-3 trucs genre le format de l'executable, ...), c'est le processeur sous-jacent qui compte principalement.

Pour ce qui est de l'API, il vient du platform SDK, qui n'est pas specifique a VC++ et est utilisable par d'autres compilos, bref c'est meme topo pour tous les compilos.

Pour ce qui est de STL, effectivement chaque compilo a tendance a avoir sa version, mais STL ca n'a de nouveau rien a voir avec l'OS, il s'agit simplement de structures de donnees en memoire, quel que soit l'OS c'est quasiment la meme chose(a 2-3 details pres niveau optimisations).

Euh un truc bizarre...

www.restobar.net a le port 80, 8080 et meme le port 21 accessibles, c'est quelle machine qui est derriere un firewall avec uniquement 8080,8007 et 8009 accessible ?

Si ton firewall a uniquement les ports 8080, 8007 et 8009 ouverts alors les requetes arrivent sur le port 80 du firewall qui les jette a la poubelle, c'est aussi simple que ca.

Si tu veux que les paquets avec port de destination 80 soient acceptes, faut changer la config du firewall, tu peux tripatouiller la config d'IIS autant que tu veux, si le firewall jette les paquets avant qu'IIS puisse les toucher ca ne servira a rien.

Si je fait http://www.restobar.net:8080/systemmanager sa fonctionne mais quand je fais http://www.restobar.net/systemmanager sa ne fonctionne pas.

Le port par defaut pour http c'est 80, quand tu specifies simplement http://www.restobar.net/systemmanager sans specifier explicitement le port, le browser va sur le port 80.

C'est comme ca, et cela ne changera jamais, ta seule solution c'est que le firewall redirige le traffic qu'il recoit sur port 80 sur le port 8080 de ton serveur.

A part ca, tu dois vraiment etre desespere pour poser une question sur Windows/IIS ici :+)

dell.fr -> PC de Bureau -> Grand public -> PC open source

C'est pas si dur quand meme...

Maintenant si ca te convient pas au point d'inventer des paroles que je n'ai pas dites (peut etre penser, mais pas dite) vas y te gene pas ... de toute facon tu t'es jamais géner pour le faire.

Tiens j'ai mis ou des paroles dans ta bouche ? Ah oui nulle part, j'ai simplement repris ton mode de pensee avec un autre systeme. C'est simplement ton habitude de pourrir les discussions avec des conneries qui revient comme a chaque fois.

Quant au cas 'particulier' ... je l'ai dis AU DEBUT. j'en ai pas fait une généralitée (ah si la petite pique a la fin ... mais bon c'est vrai que dans ce contexte il est super solide, non ?)

Comment se contre-dire en une phrase...

Ps : outlook ne fait certe pas partie de l'os, mais ca vient un peu du meme fournisseur. Si un fournisseur me dit 'ma solution est super stable mais surtout n'installer pas d'autre logiciel meme si ils viennent de chez moi' j'aurais plutot tendance a aller voir ailleur.

Tout a fait, d'ailleurs avoir un seul soft pourri dans une distrib Linux rend toute la distrib pourrie.

Tu es vraiment pathetique de mauvaise foi.

a) Tiens Outlook fait partie de l'OS ? J'etais pas au courant
b)
http://linuxfr.org/forums/9/21712.html
http://linuxfr.org/forums/9/21686.html
http://linuxfr.org/forums/9/21288.html
...

Y a pas a dire super solide Linux

Tu me feras toujours pitie avec ta manie de prendre un cas particulier et en faire une generalite. Tu pues toujours autant la mauvaise foi.

A peu pres tout autant que http://archive.cert.uni-stuttgart.de/bugtraq/2002/09/msg0015(...)

Tout a fait, le probleme c'est que le juge est celui qui decide si le cas en question viole la loi ou pas, tout comme il decide si un cas particulier est un viol ou une relation consensuelle, et force est de constater que dans le cas PC+OS il n'a pas trouve cela illegal.

me dis pas que c'est la première fois qu'on te dis que Win a de très mauvais cotés ? faut pas rêver non plus, on est sur linuxfr et pas winfr... la plus part des gens ici ont fait un choix d'OS basé sur de l'expérience et une analyse de la philosophie des OS existants... faut pas t'attendre à lire du bien (et du respect) lorsqu'on parle de Win qui, non content d'être immensément lacunaire sur beaucoup de cotés, est l'emblème de la domination planétaire de µ$ et du total irrespect des gens de leur part...

Je serais ravi que tu me donnes ces mauvais cotes, en donnant les details techniques.
Parce que jusqu'a maintenant tu as le parfait comportement du fan-boy : windaube, m$, ... conneries sur le besoin d'anti-virus et la soi-disant invulnerabilite de Linux et pas une once d'argument technique pour justifier tes dires.

et pour ton info j'ai longtemps vendu, installé, maintenu du Win (en client et serveur) et j'ai même commencé 2 certifications...(que j'ai pas terminé vu le prix exorbitant et le peu de choses que j'y apprenais et au bénéfice que j'en auraieu) donc du win j'en ai bouffé et re-bouffé... et je connais "un minimum" pour pouvoir donner un avis un tant soit peu "éclairé"...

Si tu savais le nombre de gens que je connais qui se croient competents car ils savent installer un OS et des softs...
Maintenant, si tu comprenais un minimum Windows, tu saurais qu'un anti-virus n'est pas plus necessaire qu'ailleurs, mais visiblement ce n'est pas le cas.

J'imagine qu'il doit y avoir des serveurs Win de qui on pourrait dire la même chose, mais c'est plutôt rare de pouvoir laisser une machine Win sans surveillance durant plusieurs années sans qu'il n'y ait même qu'un "petit" souci...

C'est pas rare du tout, ton probleme c'est que tu n'y connais rien et tu as des prejuges.

Faux!!!
Le PC et l'OS sont 2 choses distinctes!
L'un est un produit, l'autre est un service...

Ce que tu en penses on s'en fiche, c'est la signification de produit dans la licence qui compte.

Si je t'ecris une licence ou j'utilises le mot automobile et que je definis ce mot comme representant l'OS+PC, c'est le cas.

Donc à partir du moment où l'OS peut être acheté à part, il ne s'agit plus d'un élément indissociable de l'ordinateur, mais d'un composant, nécessaire certes, mais qui devrait pouvoir être choisi par l'utilisateur (au même titre qu'on peut choisir ses pneus de voiture, ou son assurance, et pourtant les 2 sont nécessaires).

Tout ca c'est super et ca a ete rabache 12332 fois sur ce site, la realite en revanche c'est que le juge n'a rien trouve a redire au fait de vendre un ensemble indissociable PC+OS.

En fait si, Mandriva est reellement insignifiant. Si ils meurent demain pas grand-monde ne bronchera.

C'est triste mais c'est ce qui arrive quand une societe est dirigee par des incompetents.

Des peut-etres des peut-etres.

Ce qu'il y a de sur par contre, c'est que la juge n'a pas condamne HP, alors que selon toi c'est clair comme de l'eau de roche que c'est illegal.

Bref, faudrait garder un minimum de serieux ici quand meme.

En plus, le fait qu'un juge, ou meme plusieurs considere quelque chose de légal ne veux pas dire que les autres penseront pareil.

Tout a fait.

Donc en fait le viol est legal.

Ben oui, si un juge ou plusieurs jugent que c'est illegal, ca ne veut pas dire qu'un autre le jugera comme tel.

Par contre, dans la mesure où il me semble qu'il est dit dans le CLUF qu'on peut le refuser et qu'on peut se faire rembourser par le revendeur... donc microsoft est quand même hors de propos non ?

Le CLUF te dit que tu peux ramener le produit pour etre rembourse, le produit dans ce cas la c'est le PC complet.

la vente liée EST illégale. C'est inscrit dans le code de la consommation.
Ensuite tu crois ce que tu veux, mais la vente liée est illégale, ca c'est clair et net

C'est dingue quand meme qu'un juge la considere legale alors non ?

Mais tu vas nous dire que tu es mieux place qu'un juge pour decider.

Si, mais a chaque fois qu'on en parle tu joue au gamin 'Non je n'entends rien LALALALAL' . Donc forcément on te repete les meme trucs, et a la fin on en a marre.

Le jour ou tu prouveras que c'est MS et pas les constructeurs tu seras credible, d'ici la ce sera toujours le meme topo : du FUD

par exemple, free et france telecom n'ont pas les memes pratiques comerciales, meme s'ils cherchent tous les deux a faire de l'argent (microsoft/apple ( que j'aime pas mieu l'un que l'autre, et qu'ils visent tous les a coincer le consomateur ;) ), intel/amd, toyota/general motors...).

Ben ca depend, quand on regarde ce que Google fait avec les droits d'auteur des gens (YouTube, scan de livres, ...) j'ai du mal a considerer ca comme innocent, sans parler de leur maniere de gerer les infos de leurs utilisateurs.

Ils n'utilisent pas les memes methodes que MS, ce qui est normal vu qu'ils sont dans un marche assez different(a part MSN), mais ils ont leur methodes qui ne sont pas forcement plus innocentes.

bah, maintenant, je pense que c'est plus a moi de repondre, on cherche tous a se convaincre soi meme que la ou on est, c'est mieu...

Oh mais je ne suis pas convaincu que bosser pour MS soit forcement mieux que Google(bien que j'aie des serieux doutes sur la tenue du cours de l'action Google sur le long terme), je suis meme assez interesse a bosser dans leur centre a Zurich le jour ou je rentrerai en Suisse car MS n'a rien d'interessant la-bas, ils y ont le meme genre de job que j'ai maintenant, ce qui est assez rare en Suisse, c'est donc tres tentant.

au fait, je me suis toujours demande (sans agression, hein), qu'es que tu fais sur linuxfr?

Un peu comme tout le monde : je m'informe, je troll un peu, et j'eleves la voix quand je lis des conneries. Le probleme c'est que j'en lis bcp des conneries malheureusement, souvent venant d'un noyau dur de frustres.

Je sais pas tout a fait ce que j'ai le droit de dire, mais l'esprit est tres different, et les gens (dirrigent comme les employees) de chez google on vraiment dans la tete : "do not Evil".
Et ils ont les moyen de faire de l'argent tout en restant 'gentils':
ils pensent vraiment que les "ads" commerciaux apportent un plus a l'utilisateur

Ben oui, c'est pour ca qu'ils engagent a tour de bras les employes de MS, qui par magie changent d'etat d'esprit entre temps...

Faut arreter de rever, Google c'est comme MS, comme Sun, comme Apple, ... La tete pense a faire le max de fric avec peut-etre un peu de reve technique ici ou la(vu qu'a la base ce sont quand meme des geeks), et les gars techniques pensent a faire le meilleur techniquement parlant selon les contraintes qu'ils ont.

Il y a probablement une culture d'entreprise differente, mais c'est surtout au niveau des relations entre employes et du travail au jour le jour, pas au niveau strategique.

Perso je trouves que l'enorme avantage de Google sur MS c'est la bonne bouffe gratuite, ca serait presque suffisant a me faire changer d'employeur tellement la bouffe est mauvaise ici :+)

T'as vu ou que le delai etait du a l'implementation d'OpenXML dans le soft ?

Ah oui nulle part.

Vraiment, une greffe de cerveau te serait extremement utile. (une insulte la ? Ben oui, mais vu ta mauvaise foi puante tu la merite bien).