pasBill pasGates a écrit 16060 commentaires

Le probleme c'est que ces depots ne sont viables pour un OS vraiment grand public.

Tu fais comment pour rajouter un paquet a ces depots quand t'es un petit editeur/developpeur dans ton coin et que tu n'en as rien a battre des regles de Debian par exemple ?

Fais une recherche sur "Freeware windows" dans Google et tu verras une quantite phenomenale de softs qui ne pourraient pas etre downloades sur des depots si ils etaient sous Linux car ces gens ne voudront pas s'amuser a suivre les regles draconniennes des depots.

Apres ca, evidemment je n'entrerais meme pas sur le sujet des softs de gros editeurs, qui pour la plupart ne seront pas interesses a faire autre qu'un rpm pour Redhat/Suse probablement.

Mon but n'est pas de faire mieux, car je suis contre l'isolationisme et le protectionisme.

Tirer des conclusions de cette etude n'est pas possible vu les deficience montrees plus haut, et vu mon opposition a l'idee du "tout francais et les autres dehors" je ne vais certainement pas m'amuser a faire une etude de ce genre.

Tu sais, il y a un milieu entre "ils s'en foutent" et "ils paniquent", et c'est la ou MS se situe.

Le problème est qu'on est dans un monde "Windows". GNU/Linux est le "cas particulier".

Tout a fait, on est d'accord la dessus.

Ce qui fait la force de Windows *aujourd'hui*, c'est son quasi-monopole (qu'il soit lié ou non à des pratiques douteuses, ce n'est pas mon propos ici). Ce n'est pas car il est supérieur à GNU/Linux.

Je ne dis pas le contraire, mon propos n'est pas ici de definir le pourquoi de la non utilisation de Linux, mais simplement dire qu'installer Linux dans un monde Windows ce n'est pas aussi simple qu'avoir un OS avec des fonctionnalites similaires/identiques, il y a d'autres elements qui entrent en jeu.

T'oublies toute la plateforme serveur (SQL Server/Exchange/ ...) qui fait des centaines de millions de benefs aussi et qui a les plus grosses progressions.

XBox evidemment va perdre de l'argent dans a premiere annee, c'est un gros investissement au debut avec de grosses retombees esperees plus tard, Sony fait de meme, faut mesurer sur la longueur pour la division jeux.

Ca c'est du reve, si qq'un trouve un moyen de pirater les jeux PS3 et les faire tourner sur Linux pour PS3, tu peux etre sur que Sony fermera tres tres vite la porte a Linux sur PS3, car les editeurs de jeux lui crieront dessus et menaceront de sauter de plateforme si Sony laisse le piratage s'organiser.

Quand aux jeux Linux sur la PS3, j'ai du mal a voir l'interet, aucun d'eux n'arrive a la chevile des jeux qui seront proposes pour la PS3.

Le seul avantage c'est pour les geeks et pour faire media center.

J'ai dit ou que ca serait negligeable ?

Zune va se vendre en millions d'exemplaires, mais a mon avis il restera derriere l'iPod dans sa version initiale.

Faut arriver a comprendre que finir numero 2,3,4 d'un marche ca veut pas forcement dire pertes et ventes negigeable. Je connais plein de boites qui seraient ravies d'avoir autant de ventes que Zune en aura.

Ben a toi de voir, mais entrer un marche completement nouveau et passer Nintendo je consideres pas ca simple et facile, meme quand tu as 30 milliards en banque.

Pour le reste, MS a annonce qu'ils etaient en route pour atteindre 10 millions de XBox 360 d'ici la fin de l'annee, le service en ligne XBox Live a du mal a suivre la demande tellement elle est forte. Sony lui aura du mal a atteindre le million de machines vu ses problemes de production, aura des pertes largement plus elevees que MS car le cout de production d'une PS3 est bien plus eleve qu'une XBox 360, et a deja commence a perdre des exclusivites sur les jeux. Pour le positif, le marche japonais leur est assure vu que pour x raisons ils n'aiment pas la XBox la-bas.

Bref, ca sent pas bon pour Sony compare a la vague PS3 qu'on predisait il y a encore qqe mois...

L'activation de l'OS n'est en rien une obligation legale du vendeur, donc ca n'entre absolument pas dans le cadre des obligations legales du vendeur.

Les vendeurs le mentionneront si ils y pensent, sinon l'utilisateur arrivera chez lui, deballera sa machine et se demandera ce qu'est cet ecran avec une question et des cases vides a remplir.

D'après ton commentaire précédent, et celui-ci tu insinues que l'ordinateur + le système d'exploitation + les logiciels supplémentaires constituent un seul produit et non un pack de plusieurs produits indépendant

Tout a fait, et cela veut dire que dans la plupart des cas la "procedure a suivre pour retourner la marchandise" ca veut dire retourner le PC entier, ce qu'un juge a trouve tout a fait acceptable dans un jugement.

Mettre plusieurs systèmes préinstallés ne coûte pas plus cher car les disques sont clonés. Donner le choix à l'utilisateur pourrait être un bon argument commercial.

Super, et le constructeur il fait comment pour payer l'editeur selon la licence choisie ? Il paie au hasard ?

T'es libre d'interpreter "avis different du tiens" en "mauvaise foi", mais ca limite serieusement la discussion, et tu vas finir par te demander pourquoi tous les gens qui ne sont pas d'accord avec toi sont de mauvaise foi.

Et tu sais quoi, tu peux installer Vista sur une machine avec 128Mo de RAM aussi, en evitant l'explorer.exe qui vient avec et en en mettant un autre bcp plus leger.

Le truc etant, ca n'interesse quasiment personne, on parle des configurations que les gens utilisent en general ici.

Ben oui, moi j'ai la version boite de Windows, celle que Microsoft fait, et il n'y a pas d'anti-virus dedans.

Ce que les constructeurs rajoutent, c'est leur probleme, ca n'en fait pas un composant officiel de Windows.

Pour une raison bien simple : microsoft organise depuis longtemps le renouvellement "obligatoire" du matériel en publiant un nouvel OS toujours plus gourmand que l'ancien, avec une suite logicielle qui elle aussi consomme de plus en plus de ressources, y compris en espace disque, et qui apporte des nouvelles fonctionnalités dont les utilisateurs n'ont que faire, mais qui s'avéreront incompatibles de façon descendante, obligeant les "collégues" a upgrader également leur système.

C'est vrai, heureusement que la Mandriva 2007 n'utilise pas plus de ressources que la Mandrake 7 par exemple, et que KDE 4 n'est pas plus gourmand que KDE 1.

L'ancien matos n'a pas encore eu le temps de s'user, et les bugs d'être résolus, qu'on propose déjà d'en changer !!

C'est vrai, ca fait juste 5 ans entre Windows XP et Windows Vista, c'est rien du tout hein, Mandriva/Suse n'ont sorti absolument aucune version de leur distrib entre temps par exemple.

A se demander si certains vivent dans un monde parallele ici...

Ben faudra les relire, car le CLUF dit precisement :

DEVEZ CONTACTER RAPIDEMENT LE FABRICANT AFIN D'OBTENIR DES INSTRUCTIONS POUR LE RETOUR CONTRE REMBOURSEMENT DU OU DES PRODUITS NON UTILISÉS CONFORMÉMENT AUX MODALITÉS DE RETOUR DES MARCHANDISES DÉFINIES PAR LE FABRICANT

Beaucoup d'entreprise n'ont pas un parc homogène. Puis le problème, et MS le sait très bien, n'est pas Windows vs Linux mais MS-Office vs OpenOffice, etc. Si les gens utilisent OpenOffice sous Windows, les passer à OpenOffice sous Linux est un détail. La migration de Windows à Linux est un détail. Le problème c'est les applications.

Que tu crois.

Les applications sont le gros probleme, ensuite les autres problemes c'est par exemple :

- Le domaine de l'entreprise utilise des regles IPSEC envoyees par group policy ainsi que plein d'autres parametres, tu mets Linux la-dedans, tu fais comment pour gerer ca ? Tu installes des serveurs specifiquement pour les machines Linux et tu payes qq'un pour etre sur qu'ils tournent tout le temps et sont synchro avec les machines sous Windows ?

Notes qu'il y a beaucoup de cyber-café qui offre un environnement "desktop" sous GNU/Linux et qui est satisfaisant pour au moins 95 % des utilisateurs (et pas 10 ou 15 %).

Pas vraiment, ils satisfont 95% des clients du cyber-cafe, qui ensemble representent bien moins de 10-15% du marche.

Ton ami Steeve (celui qui jette des chaises) n'a-t-il pas qualifié Linux de "cancer" ?
C'est vrai, remarque : au début, on ne panique pas ; puis on a mal ; puis on meurt...

Non, il a parle de la GPL. Et si tu regardais un peu plus le monde informatique tu saurais qu'avant la GPL les cibles etaient Oracle, Sun, ... bref rien de nouveau.

(j'exagère, je sais, mais comme XP et Office génèrent 80% de marge, et que les autres branches de MS sont difficilement à l'équilibre, je me demande ce qui arrivera quand la concurrence de Linux aura imposé à MS de baisser ses prix de Vista à 30 euros, et Office à 30 euros aussi pour contrer OOo).

C'est pourtant simple, d'ici a ce que ca arrive, si ca arrive, MS aura fini sa diversification.

Il y a un anti-virus dans Windows d'office ? Marrant je suis pas au courant et pourtant j'en ai installe des dizaines et des dizaines.

C'est plutot toi qui devrait redescendre sur terre et installer un OS avant d'en parler.

Ils ne paniquent pas pour demain ou l'année prochaine.
Il y a quelques années MS disait que GNU/Linux n'était pas dans leur radar, et aujourd'hui il me semble bien avoir lu à plusieurs reprises que GNU/Linux constituait la menace n°1 de MS et de la part de MS. Je me trompe ?
Ce qui me menace me fait du soucis. Pas toi ?

Si pour toi paniquer ca veut dire prevoir sa strategie dans le futur afin de garder sa position actuelle tout en n'etant pas menace a court terme, on n'a certainement pas la meme definition du mot paniquer.

C'est nouveau. Au début de MS, jusqu'à Windows 3.*, voire Windows 95, MS n'utilisait pas massivement les brevets.

Pourtant MS a des brevets qui datent d'avant 1995, sans compter ceux qui sont venus apres, alors que Linux jusqu'a l'an 2000 c'etait un nain de jardin.

Notes que MS est le plus aggressif envers Linux avec les brevets. Bien plus qu'IBM, Sun, Intel, etc... Si Linux ne constitue pas une menace pour MS, tu dois une grosse explication.

Et t'es etonne ? T'aurais trouve logique qu'IBM/Sun/Intel attaquent un OS qui leur est favorable ?

Aujourd'hui, MS se fait des soucis pour demain.

Ca oui, mais ils vont pas en faire des cheveux blancs, ca s'appelle etre prevoyant.

Windows n'a pas plus besoin d'un anti-virus que Linux, le jour ou Linux sera utilise par tous les glandus de la planete pour downloader des merdes en P2P et autres, tu ne tarderas pas a voir des anti-virus pour Linux car les spywares et autres auront passe d'un OS a l'autre vu que la cible sera passee d'un OS a l'autre.

Ben c'est simple, si l'etude n'est pas fiable, peu importe la raison(manque d'information, partialite de l'auteur, ...), tu ne peux pas te baser sur elle pour en tirer un quelconque jugement.

Ben pour Zune, il y a pas eu foule pour acheter et la XBox pareil, ce n'est toujours pas une source de bénéfice.

La 1ere version du Zune je pense pas que ca marchera mais ce n'est qu'un debut faudra voir sur la duree, XBox, la 1ere est devenue 2eme du marche, la 360 elle se vend comme des petits pains, contrairement a la PS3 qui est introuvable et tres cher car Sony n'arrive pas a la fabriquer en grandes quantites.

Donc oui, c'est à la louche et au pifomètre, il n'est nulle part dit que c'était quelque chose d'officiel ou à prendre pour argent comptant.

Parfait, donc c'est discredite des le debut.

Et on ne parle *que* des administrations. Donc je doute qu'avec les particuliers ça ne fasse pas au moins le double.

Super, et t'es au courant que l'administration n'achete pas que Windows XP ?

C'est peut être vrai. Supposons que ce soit le cas

C'est pas "peut-etre", c'est le cas. Symantec et McAfee n'appartiennent pas a MS que je sache.

Je n'ai pas l'utilité pour ce genre de logiciels et je n'ai pas envie de payer pour ça. Que cet argent aille à MS, Norton, kapersky, un éditeur de jeu, à Mickey Mouse ou à ken le surivant m'importe peu. Il est mieux dans ma poche.

Tout a fait, et je suis dans le meme cas que toi, c'est pour ca que je vais acheter mon PC chez un assembleur plutot qu'aller emmerder une grande surface, faire un caca nerveux et ne pas avoir mon argent au final.

Je vais pas tout cacher, il est evident que MS fait des benefices en vendant ses OS, tout comme Ford, Toyota, Exxon, BP... mais bizarrement eux c'est pas important qu'ils fassent des benefices et les envoyent a l'etranger.