Nelis a écrit 2042 commentaires

Il faut se bouger maintenant avant qu'il ne soit trop tard ... Je crois qu'il faudrait contacter les diverses associations du LL pour leur dire qu'on est à leur disposition en cas d'action et qu'on veut se bouger le c.. !

Ces associations sont sans doutes mieux placées pour organiser des manifs. Je crois que manifester à Bruxelles serait une bonne idée, mais il faudrait vraiment qu'on soit nombreux ... Il faut qu'on puisse se mobiliser.. Et surtout il faut se faire bien voir de l'opinion publique, ne pas passer pour des anarchistes sectaires (il ne faut pas crier qu'il faut tuer le logiciel propriétaire, que les grandes entreprises doivent tomber, que Microsoft vol les gens, ... On est pas la pour ça, on est la pour expliquer les conséquences des brevets logiciels).

Enfin voilà, qu'en pensez vous ?

Si vous venez manifester à Bruxelles, j'en suis ;-)

Voici le thread sur Javalobby :

http://www.javalobby.com/discussionContext/showThreaded/frm/javalob(...)

La balle est dans le camps de Sun ... Ils devraient convaincre les OEMs d'installer le JRE sur les machines qu'ils vendent ...

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Liberté pour les toucans blancs

Ce n'est pas le fait qu'il sous-entend que Java est rapide qui m'énerve

Jamais dis ça ! J'ai dit que Java POUVAIT etre rapide.

ce que je reproche à l'auteur c'est d'avoir écrit sa news sans aucuns arguments

Je n'ai pas a avancer d'arguments dans la news, je ne fais de présenter un article pour lancer un débat.

et de manière à attirer les trolleurs ...

C'est ce que je remarque ... Sur LinuxFr tu peux mettre n'importe quelle news, ce sera un troll ... Parce que LinuxFr n'est fait que de trolleurs ... Poste un truc sur KDE, ca part en troll. Sur Suse ? Troll ! QT ? Troll ! C++ ? Même sur les rave-party ça part en troll ...

M'enfin ! Ca ira de passer des news a cette heure-ci ! Au lit Fabien ;-) De suite ! :-p

En soi Java est lent ne veut rien dire du tout ...

Dire que sous certaines conditions, comparé à d'autres technologies similaires, Java est plus lent ou plus rapide a déjà plus de sens ...

J'ai vu des benchmarks montrant sous certaines conditions, pour effectuer certaines taches, Java était plus rapide que le C, ce qui ne veut absolument pas dire Java est plus rapide que le C. Loin de là !!

C'est vrai que les applications client-side prennent encore bcp de ressources et sont plus lentes que des applications natives, mais avec le JDK1.4 il y aura deja un monde de différence !

Enfin soit, il ne faut jamais généraliser ou simplifier a outrance...

De quoi est ce que tu me parles ?? Dis vieux, l'informatique ça ne se limite pas a faire tourner des p'tits jeux sur des vieux PC hein :-) LOL

Là je te parlais de l'informatique en entreprise ! ;-)

Si tu veux des réussites client-side, Jext (www.jext.org) est un très bon logiciel, LimeWire (www.limewire.com) fonctionne très bien, JDiskReport (www.jgoodies.com) est fantastique, ...
Fais un p'tite recherche sur google tu trouveras de très bon logiciels en Java à la pelle !

Je sais qu'il y a meme un jeu de combat en 3D qui est développé en Java, je n'ai plus l'URL en tete mais ça avait l'air très prometteur !

> doug ( #2984 ) - Lundi 16 Juillet à 17:17

Oui je connais ces projets, je ne dis pas qu'il n'y a pas d'implémentation libre de Java, je réponds à l'anonyme plus haut :


Les classes Java standard ne sont pas du logiciel libre il me semble.


Je lui disais juste qu'il est possible d'avoir une implémentation GPL de Java

Que veux tu dire ?

De plus Java n'a a son actif aucune réussite flagrante

Pardon ?? Tu rigoles la j'espère ?? As tu la moindre idée du nombres de sites, d'applications Web, de système B2B, ... qui tournent sous Java ?? Et la demande est très loin de désamplifier !! Au contraire ...

Les APIs J2SE sont des spécifications, le langage Java est une spécification, la machine virtuelle Java est une spécification.

Si Sun a choisi de ne pas mettre SON implémentation sous GPL, c'est son droit, non ?

Si toi ça ne te plait pas, implémente les spécifications avec du code GPL ! C'est ton droit le plus strict ...

Langage : http://java.sun.com/docs/books/jls/second_edition/html/j.title.doc.(...)
JVM : http://java.sun.com/docs/books/vmspec/2nd-edition/html/VMSpecTOC.do(...)
API : http://java.sun.com/j2se/1.3/docs/api/index.html(...)

Ce n'est pas le fait qu'il sous-entend que Java est lent qui m'énerve ... Quoi que la lenteur de Java est très subjective ... Ca dépends ce que tu fais avec et comment le code est écrit. Enfin soit, ce que je reproche à l'auteur c'est d'avoir écrit son commentaire sans aucuns arguments et de manière à attirer les trolleurs ... Mettre un post pareil comme 1er post, c'est de la provoc !

Qu'est ce qui t'empeche de les implémenter en mettant ton code sous GPL ?

Tu penses que ce sont les FUD de la communauté Linux qui empêchent Sun de fournir une implémentation potable de java sous linux?

Je n'ai jamais dit ça. Simplement la communauté Linux à l'air d'être mal informée par rapport à Java et à l'air de croire bcp d'idées préconçues ...

Par contre, je me rappelle l'épisode malheureux où Sun avait "oublié" de citer blackdown!

Je n'ai jamais dit non plus que Sun était tout blanc. Sun a une bonne part de la responsabilité aussi.

nan, nan, je persiste à croire qu'il n'y a que Sun à blamer dans l'histoire.

Ca je ne crois pas non plus ! Personne n'est tout blanc, personne n'est tout noir. La FSF aurait pu pousser le développement de Java sous Linux, ils ne l'ont pas fait.

Le but de cette news n'est pas de dire Java c'est bien, Java c'est mal ; Sun c'est bien, Sun c'est mal ; Linux c'est bien, Linux c'est mal ; ... Le but est simplement de poser la question, s'il y avait coopération, qu'est ce que ça pourrait donner ?

C'est clair que Sun doit faire un pas vers Linux, mais c'est à Linux (la FSF ?) aussi de faire un pas vers Java ! Je ne sais pas où j'ai entendu le plus de FUD sur Java, chez Microsoft ou dans la communauté Linux ?

Java EST une réalité en entreprise, Linux le devient de plus en plus aussi, s'il y avait plus de coopération, les choses pourraient aller encore bcp mieux !

Notez qd meme que Sun release maintenant en même temps les versions Windows, Solaris et Linux des JDKs, il ne faut pas faire comme si Sun ignorait Linux ...

Vivement le nouveau système de scoring de DaCode ! Voici le style de commentaire à scorer à -50 au moins ...

En gros c'est un gars qui n'y connait rien qui sort une idée préconcue totalement fausse pour amener un troll ...

Quoi qui est un troll ? Ton commentaire ?

Je dois avouer que je n'ai pas été vérifier sur dotgnu.org, ce qu'il en retournait concrètement ...

Ca semble déjà mieux que .NET, n'empeche que je ne comprends pas pkoi la FSF donne autant de crédit à .NET (parce que créer un remplacement pour une technologie, c'est donner du crédit à cette technologie), et pkoi la FSF à tant nié Java (en particulié J2EE qui aurait vraiment pu etre une aubaine pour Linux)...

les schleu

T'as pas un mot encore plus insultant pour parler des allemands ?

d'ailleurs Java en théorie ça tourne sur tout, mais en pratique ça fait combien d'archis ?


Sur ce point, je te rassure ! Le WORA (Write Once, Run Anywhere) n'est plus un mythe ! C'est sûr que toutes les archis ne supportent pas encore Java, mais il y en a de plus en plus et les applications sont réellement portables (surtout les apps J2EE, c'est vrai que les applications client-side sont toujours plus 'fragiles' a ce point de vue mais ça va en s'améliorant rapidement). Il faut bien entendu les coder avec bcp de rigueur (faire attention d'utiliser du code portable, par exemple ne pas hardcoder un truc du style: new File("c:\\");).


et Java n'a pas grand intéret pour le logiciel libre en dehors d'etre plus propre que le c++.


Pas d'accord du tout !

1) Bcp de logiciels libre de grande qualité sont codés en Java.
2) Si la FSF n'avait pas tourné le dos à Java et avait par exemple travaillé sur une excellente JVM libre et une implémentation de J2EE en GPL, beaucoup d'entreprises se seraient tournées vers une solution Linux pour leurs applications J2EE (et ça représente un marché énorme)


Je trouve ça très discutable de la part de la FSF de soutenir une version libre .NET (plateforme qui n'en est d'ailleurs à rien de concret), tout en sachant que MS mettra tous les batons qu'il pourra dans les roues de ce projet (ne comptons pas sur MS pour faire des cadeau) alors qu'elle a tourné le dos à J2EE (sous prétexte que Java appartient à Sun) qui pouvait pourtant apporter énormément de choses à Linux, et je suis sûr que Sun aurait été très coopératif !

Je suis d'accord avec toi ! Mettre ça comme dépt c'est une provocation ....

C'est dans le même style des news qui commencent par des commentaires du style "Oh ça va troller !" ...

Mais enfin, c'est logique de rédiger ça en anglais ... Si tout le monde écrivait ses docs dans sa langue maternelle, il faudrait apprendre le moldave, l'argentin, le japonais, l'allemand, l'espagnole, ... pour pouvoir se documenter ...

Allez, l'anglais technique, c'est pas compliqué !

Super :-) J'ai toujours rêvé d'un tel système sans jamais osé le demander !!

Merci Fabien ;-)

Eh ben PK, ça n'arrive pas tous les jours, mais je suis tout à fait d'accord avec toi :-)

Je trouve que tu as de bonnes idées ... Reste a savoir ce que les autres en pensent ...

L'idée de garder une page avec les threads encore actifs (du style les 10 derniers threads les plus actifs) est assez bonne je pense ...

Sinon la possibilité pour tout user identifié de scorer un commentaire (+ ou -) me plait aussi ...

Une dernière suggestion, l'auteur de la news (enfin, celui qui l'a proposée) devrait pouvoir avoir lui aussi un certain poid dans le scorage des commentaires (c'est ça news apres tout, et le bon sens veut qu'il n'ait pas envie qu'elle parte en couille).

It was my 2 cents :)