nooky59 a écrit 475 commentaires

Ouaips c'est sûr, mais je crois que pour la version sarge, çà n'est pas non plus ce qu'il se fait de plus récent, et il y'a la sid, mais çà n'est pas un peu dangereux ? Ce danger existe également sur toute distrib si tu ne restes pas dans les sentiers battus mais comme des distribs comme SuSE, RedHat ou Mdk ont 2 releases par an avec des softs relativement récent, çà peux faire patienter plus facilement que la Debian où les releases sont très espacées et assez anciennes en version stable. Pour les softs serveurs, je vois l'exemple de PHP. Les corrections de bugs et ajouts de fonctionnalités sont toujours sympa pour un langage de développement. Quand au fourre-tout, je ne disais pas "bordel" mais je faisais le paralaxe avec Mandrake. Mandrake tu trouves autant des packages desktop, que serveur, idemn avec Debian, çà n'était pas une critique. Cette diversité de softs a du bon !

Ah merci pour le lien ;o) C'est ce que j'ai dit dans mon commentaire qui ressemble un peu au tiens bien que plus long donc publié après ;o) Oui, c'est clair que çà n'est pas inexistant puisque çà nous montre une frange de serveur purement Mandrake. Ajoutons à celà, quelques Mandrake dont le serveur Apache serait une release officiele recompilée à la mimine (et donc pax Advanced Extranet), on peux au moins atteindre les 112000 serveurs Mandrake ;o) Moi, j'utilisais d'ailleurs Mandrake comme serveur dans mon entreprise, à la fois pour le serveur web / mysql chez notre hébergeur, et une passerelle / firewall / serveur de fichier samba et messagerie interne (remplaçant exchange pour de la réception instantanée de mail en interne sans délai du FAI ;o)) via un serveur POP3. Aucun soucis. Dans ma nouvelle entreprise très connue dans le Nord, tout tourne sous Slackware, mais si j'étais le directeur informatique et si il ne fallait pas tout migrer (donc si j'avais était dans cette boîte à ses débuts), tous les serveurs auraient été powered by Mandrake ;o)

Je suis totalement contre tes idées. Là, tu me fais penser à un pro-Debian qui dit que Debian c'est un bon serveur car c'est compliqué à installer, donc il faut être limite un geek pour monter un serveur. Debian justement ne communique pas, donc je ne vois pas pourquoi ils auraient plus une réputation de distrib serveur que Mandrake. Tu vois par ci, par là un bouton "powered by debian" mais bon. Si tu regardes le titre de Mandrake sur le site, ils disent "une distribution conviviale pour les desktops et serveurs". De la même manière Gentoo n'est pas recommandée comme serveur car elle n'est pas certifiée stable. Pourtant, elle est utilisée pour sa puissance de feu ! Je trouve la certification stable de Debian abusive et on se retrouve avec des softs préhistoriques ! Si les éditeurs de LL sortent des nouvelles versions, c'est pas pour rien. Si il faut 4 ans pour qu'une version soit déclarée stable, c'est débile et on se prive des avancées techniques. Je pense qu'il faut installer une dernière version certifiée en production par les développeurs et suivre soit même sur le site officiel du soft les MAJ de sécurité. Ensuite, RedHat dans sa version en download, c'est la même chose. Plein de softs autant desktop que serveur, une distrib user-friendly mais celle là c'est une distrib serveur ? Qu'est ce qui la différencie tellement de la Mandrake ? C'est une société américaine ? Ca aide au niveau crédibilité ? Effectivement, RedHat propose des distribs serveurs (Advanced Serveur) à un coût prohibitif mais Mandrake pourrait très bien faire la même chose. Mandrake 9.1 Advanced server de la mort qui tue à 18 000 FF la license ! Pour en revenir à Debian, c'est un fourre tout encore pire (7 CDs la distrib quand même). Idem pour FreeBSD que j'adore également et qui se destine autant au desktop qu'au serveur, avec plein de softs "fourre tout", çà n'en est pas moins un très très bon serveur. Alors si pour toi la crédibilité pour la Mandrake en tant que serveur çà doit se rapprocher de Debian, pas besoin de communication, tu installes ta Mandrake via l'interface ncurses en mode avancé, tu choisis le niveau de sécurité standard car c'est plus intéressant de tout faire à la main pour la blinder, tu recompiles un ptit noyau pour te dire, 'tain je suis un geek balaise en serveur j'ai compilé le noyau moi même, tu installes via urpmi qui s'apparente un peu à apt-get, voire car là c'est pas cool çà t'installe un binaire, bah tu télécharges les sources avec wget ou lynx et tu recompiles à la mimine, et voilà Mandrake c'est un putain de serveur parce qu'il faut tout faire soit même comme une Debian ou FreeBSD. Tu as le choix des armes sous Mandrake. Sous RedHat aussi. Il n'y a rien qui distingue RedHat de Mandrake si ce n'est le fait que Mandrake va encore un peu plus loin dans le user-friendly, et le fait que c'est une distrib bien de chez nous. Ensuite, on n'a pas de stats précises sur l'utilisation de Mandrake en serveur, mais elle a quand même été élue "meilleure distrib serveur" il y a 2 ou 3 ans, et ils fournissent ue version de Apache maison "Advanced Extranet Serveur" et j'ai lu je ne sais plus trop où que les stats d'utilisation de l'Advanced Server prenaient de l'ampleur, donc plus de serveur Mandrake sur le marché. A un moment, je crois qu'il était question d'installation de Mandrake sur des serveurs d'ailleurs. La crédibilité, c'est toi qui la juge. Moi, je trouve que Mandrake est un excellent serveur. Si l'orientation de la distrib standard est tant serveur que desktop, çà n'est pas un hasard et ç'est exactement la philosophie de la RedHat download édition. Personnelement, je préfère avoir une distrib polyvalente sur 3 CDS, que je maîtrise tant pour l'installation d'un desktop, que d'un serveur (voir les 2 sur une machine non critique ou une machine tant desktop que serveur ou serveur de développement), qu'un fork de projet. Ensuite, tu as la corporate qui élimine la partie desktop et ajoute un support technique étendu et des cycles de release / support définies à l'avance mais avec la Mandrake 9.1 download edition, tu peux faire tout ce que tu veux, même à la configurer pour qu'elle ait la même puissance de feu qu'une RedHat advanced server (dont le principal attrait est le support du SMP, non ? chose que tu trouve dans un des kernel de la distrib standard de Mdk).

Je ne suis pas d'accord sur le fait que la Debian serait plus adaptée. Si tu prends la RedHat, qui est quand même une distrib largement utilisée sur les serveurs, l'installer telle qu'elle sans rien changer, te donnerait peut être un serveur fonctionnel mais plutôt insécurisé (ou pas très sécurisé). Il y a tout un travail de sécurisation à faire pour en faire un bastion difficilement violable (voir le très bon ouvrage Securing Linux sur The Linux Documentation Project). Celà s'applique également à une Debian. De plus, même si tu prends OpenBSD qui est très sécurisée, c'est dans la configuration par défaut des softs. Si tu veux personnaliser pour adapter à tes besoins, tu as plutôt intérêt à te documenter et à faire attention aux brêches que tu pourrai ouvrir. Idem pour une Debian. Ensuite, pour parler de Mandrake, tu peux l'installer en mode paranoïaque et tu te trouves déjà avec une machine bien blindée et un noyau optimisé pour la sécurité. D'ailleurs un collègue super balaise en Linux n'a pas réussi à hacker ma machine alors qu'il a mis à défaut d'autres Linux. Donc Mandrake est un très bon serveur, correctement sécurisé à l'installation (pas à 100% bien sûr et sans aucune connaissance de l'utilisateur), mais il faut bien sûr creuser pour améliorer ou comprendre ce que Mandrake fait en automatique grâce à msec.

Bah c'est vrai que de toute manière Linux laisse le choix des armes. En tout cas, dire que çà ressemble à du Windows, il faut nuancer. Microsoft n'a pa étét l(inventuer de la souris, du bureau, des icônes... mais le besoin d'une IHM sympathique était quand même à l'étude par de nombreux chercheurs. Ensuite, aussi bien Microsoft, que Apple, que d'autres ont ajoutés leur touche. ET maintenant, on peux constater que Microsoft s'inspire à son tour de Linux via les bureaux virtuels dans leur prochaine release. Il ne faut pas considérer KDE comme un plagiat (ou un truc qui se rapproche de Windows) mais comme une IHM conviviale qui a su intégrer les éléments conviviaux et habituels des normes actuelles en matière d'IHM. Mais encore une fois, libre à chacun de faire son choix d'IHM ou de la ligne de commande. Quand au fait que çà marche moins bien via une interface graphique, çà dépend mais comme en Informatique tout est possible, c'est certainement que les outils graphiques ont parfois des progrès à faire. Et au niveau de la rapidité, çà varie au cas par cas, parfois je serai plus productif avec une IHM, parfois non.

Tout à fait d'accord.

De plus, en ajoutant que Mandrake est une entreprise française, c'est très dur de pouvoir entreprendre en France.

Il n'y a qu'à voir la fuite des talents, scientifiques... vers d'autres pays.

Ensuite, ce qui est bien, c'est qu'effectivement RedHat et Mandrake (négligeons SuSE sur ce point) participent activement à un visage user-friendly de Linux dans des projets libres dont avec un code source ouvert, ce qui peux être bénéfique si un jour RedHat ou Mandrake n'existe plus ou deviennent stricts et moins libres (ce que je ne souhaite pas), pour reprendre le flambeau.

Ensuite, sans vouloir troller car chacun ses goûts, Debian devrait en prendre de la graine de ce côté user-friendly car je pense qu'il faut passer le stade du Linux c'est pour le puriste geek qui passe des heures sur son ordi, célibataire...

Je trouve çà bien de pouvoir installer un système facilement. Ensuite libre à chacun d'approfondir par curiosité, par nécessité (besoin de développer des applications nécessitant une connaissance poussée du système), par besoin de sécurisation accru après l'apparition du sotckage de données sensibles (ou suite à un hacking réussi du système ;o)...)

Le meilleur ? Les goûts et les couleurs... Je le trouve un peu simpliste mais il en faut pour tous les goûts.

Perso, j'aime bien l'esprit aqua mais je préfère le thême Orbit 3+1 qui est très jolie et original :

http://themes.mozdev.org/themes/orbit.html(...)

Bon bah profitons tant qu'il est encore temps, fuck l'état, les lois débiles et le brevet logiciel ;o)

Plus sérieusement, entre ces lois, le brevet logiciel et TCPA / Palladium, l'avenir se montre bien sombre...

Bah voilà, au moins, je trouve ton dialogue beaucoup plus constructif et pas basé sur l'intolérance, comme quoi la news n'a pas lieu d'être, que c'est une pub...

Je n'ai effectivement pas suivi les débuts de Mandrake donc je ne peux juger sur leur similitude avec RH à l'époque.

C'est sûr que le mérite revient à RedHat mais laisse les au moins débuter. Après, je ne sais pas si leur but est de faire du pognon et quelle marge ils font après les coûts d'impression, de pressage, et de distribution en Europe.

Après, jct plus de l'information que de la pub, je préférerai dire "Soutenez notre distrib nationale Mdk chérie ;o)"

Ouaips, moi aussi çà m'étonne sachant que RedHat fournit une seule distrib avec toutes les langues...

M'enfin bon, j'ai lu çà sur Léa Linux

Bon, je recommence ;o)

C'est sûr que le linuxien averti appréciant la RedHat va cibler l'originale et ira ajouter son support mp3, dvd, divx, les softs éducatifs pour ses bambins à la mimine.

C'est pour çà que Aurox vise à mon avis un public différent, le newbie...

Perso, je suis un fan de Mandrake, inscrit au mdkclub, mais bon, il n'empêche que je pense que le mode de distribution de Aurox est pas mal (Mdk je l'ai vu l'autre jour sur un magazine, il n'y avait que le premier Cd, même si là y'a un mag en kisoque avec l'intégrale de Mdk).

Imagines également pour le windowsien habitant en campagne profonde, il va à la presse du coin, il voit "Aurox", il essaie, çà peux toujours convertir quelques personnes à Linux.

Ensuite, il y a tellement de distribs que quand tu es un peu plus à l'aise avec Linux, tu t'intéresses fatalement aux autres et tu peux donc choisir une autre distrib, préfèrer la Mandrake à la Aurox (y'a quand même pas photo ;o)), switcher vers la vrai RedHAt customisée à la mimine...

Oui, mais apparament en version polonaise.

Et si tu savais lire, je disais dans la news : "On peux également trouver les 6 images ISO sur leur serveur FTP "

Et pour répondre à ce que quelqu'un disait plus haut, si le but c'est de couler RedHat par le pillage... Sachant que RedHat est à la base d'Aurox (actuellement), plus de RedHat, plus d'Aurox.

En plus, sur le marché des entreprises, elles vont plus faire confiance à une RedHat, qu'à une Aurox.

Et si çà peux faire prendre conscience à RedHat que le mp3 peut être inclus (après tout ils se foutent de la gueule du monde, Mandrake est en difficulté financière et tu l'as le mp3 dans la Mdk, alors que RedHAt à de bons résultats financiers).

Moi je persiste à dire que c'est une bonne initiative pour faire découvrir Linux à certains !

Intégriste & intolérant, bien !

C'est sûr que c'est globalement une RedHat mais le mode de distribution, est sympa.

Excuse moi mais çà n'est pas une pub ! C'est une news. Tu n'as pas envie d'acheter, tu n'achètes pas, tu vois le titre de la news "Red Hat like" en kisoque, et bah tu ne cliques pas !

Si certaines personnes veulent l'acheter pour eux, pour voir, pour offrir, libre à eux.

Je ne vois pas l'intérêt d'être intégriste comme toi, Linuxfr, çà parle de tous les Linux, et il n'y a pas à faire de ségrégation, les news doivent être les bienvenues.

Si le modérateur trouvait que c'était de la pub, çà ne serait pas passé. Donc si tu veux t'opposer à l'orientation éditoriale de linuxfr, écrit aux modéros, non mais sans blague !

Microsoft sortirait un Linux ultra propriétaire, cher avec des licences violant la GPL, on en parlerait sur Linuxfr. Ca ne serait pas pour faire de la "pub", là çà serait plus pour avertir mais bon.

S'acheter ? Une RedHat ne coûte pas 10€ ! Et tu ne la trouves pas chez le marchand de journaux (bon y'a parfois des distribs dans Linux Planète ou autre) mais là tu as les 6CDs avec les paquetages sources, c'est rarement le cas.

Celui qui connaît Linux, RedHat, qui saura installer les choses manquantes, il prend une RedHat, celui qui ne connait pas Linux ou qui trouve l'initiative intéressante, il achète la Aurox en kisoque !

Ah oui les news comme çà n'ont pas à passer ?

Excuse moi mais il y a des tonnes de distro et il ne faut pas tuer l'innovation dans l'oeuf !

Je répète qu'une Mandrake à la base c'était une RedHat et ils s'en sont démarqués !

Maintenant, l'autre chose sympa est une RedHat sur 6 CDs en kiosque. Pense un peu au newbie sans connexion haut débit (voir pourquoi pas sans connexion) et qui ne va pas s'amuser à aller surfer sur des sites vendant des CDs de distros !

Là tu as une RedHat plus quelques bonus sur 6CDs en magazine.

Ensuite, pour le fait qu'ils n'ont pas beaucoup ajoutés de choses... Sais tu si les développeurs de cette distrib participent par exemple à certains projets open-source ?

Non ! Bon alors ne commence pas à dire qu'ils ne se foulent pas. Il faut déjà tester et voir l'évolution !

Moi, perso, je reste fidèle à ma Mandrake mais je trouve l'initiative du mode de distribution sympathique et pour un newbie il n'a pas à s'y connaître pour avoir une distrib "RedHat" prête à l'emploi, y compris pour le multimédia !

Ah oui, je vois bien le newbie de chez newbie aller sur freshrpm et çà n'est pas "une RedHat" mais une RedHat améliorée de quelques softs.

Et alors, la liberté de la GPL doit elle avoir des limites ?

Ils ont parfaitement le droit d'apporter quelques améliorations minimes à la RedHat qui seront néanmoins utile au newbie car la RedHat est un peu moins clef en main sur le multimédia comparée à une Mandrake.

Ils pouvaient très bien la garder pour eux, mais ils la publient. C'est purement dans l'esprit de la GPL.

Je ne pense pas que apt sur RedHat soit en standard, donc n'oublions pas que la Aurox apporte quelques plus orientés newbies avec le multimédia bien intégré.

De plus c'est une distrib jeune, donc il faut laisser le temps de la voir évoluer. N'oublions pas que les origines de Mandrake sont la RedHat.

Enfin, tu la trouves souvent toi la RedHat en kiosque sur 6 CDS complets ? C'est rare, et donc l'initiative est bonne.

Rassure toi, je l'ai posté il y a 3 jours aussi mais elle n'est passée que maintenant ;o)

Ouaips, moi aussi çà m'a surpris mais bon j'ai vu çà ensuite sur Léa Linux.

Je préfère prévenir plutôt que de se tapper de longues heures de download et puis pouf, du polonais ;o)

Tiens nous au courant.

C'est marrant moi j'aurai plutôt dit le contraire...

Ouaips, je me demandai après l'avoir postée si j'avais pas oublié le nom de la distrib. :o(

Je publie également un ERRATUM IMPORTANT :

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Les images sur le FTP sont en polonais, faute de place ils ne peuvent placer les ISO des autres langues. Avis aux mirroirs potentiels ;o)
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Sinon, effectivement, çà ne vaut peut être pas une Mandrake (je suis un fervent défenseur de la Mandrake ;o)), mais çà vaut justement mieux qu'une RedHat puisque çà lui ajoute les choses qu'il manque.

Un petit peu de progrès sur les trads (avec l'évolution de leur équipe), et çà nous fera une nouvelle distro sympa.

Bah quelque part, pour Java, c'est effectivement le présent et un peu l'avenir quand même.

Certainement pas le seul langage d'avenir et dépendant de l'application à développer, mais que çà soit pour un développement rapide productif ou pour le développement d'applications d'entreprises sur un middleware, Java c'est nickel et çà continue d'évoluer.

Evidemment, Java n'est pas à recommender pour le développement d'un OS ou pour des applications gourmandes (même si une machine puissante se sort très bien de progs java) devant tourner sur des architectures un peu anciennes...

Au passage : "salut Alexis, çà roule ?" ;o)

Parce que les distribs comme RedHat, Mdk et SuSE n'ont pas une bonne base technique peut être ?

Si, je ne m'abuse, c'est ce que fait plus ou moins la RedHat.

OpenOffice pour la bureautique, Mozilla pour le web, Evolution pour le mail...

Bah comme ces gens connaissent le LL, il serait intéressant qu'ils aient conscience que dans les distribs majeures, RedHat & SuSE se portent bien, Debian n'est pas une société donc pas de soucis, par contre Mdk...

L'idéal serait de soutenir Mdk qui en ce moment.... Surtout pour le côté user-friendly. En plus, si les collègiens veulent installer la même chose qu'au collège, ils se procureront facilement notre distrib française à la FNAC (ou ptet dans les grandes surfaces ?). De plus, ils bénéficieroont d'un bon support et d'une bonne doc en français (idéal pour les cancres en anglais ;o)), et l'installation ne les fera pas fuir, car si les collèges de Seine & Marne ont utilisés une Debian, çà risque de faire fuir prématurèment les collègiens newbies qui vont galérer à installer la distrib chez eux.

En tout cas, c'est une très bonne initiative que de faire connaître le LL aux collégiens, ceux connaissant déjà Windows pouvant être amenés à se poser des questions sur le fait que çà n'est pas ce qui est dans la boiboite du collège ;o), et les autres débutant directement en informatique sous Linux...

Espérons que çà donnera des idées à d'autres régions françaises.