Bah oui, tu m'étonnes, ceux qui te moinssent savent que Debian ne sera jamais une bonne distrib
Bon, après ce bon gros troll poilu ;o), est pour essayer de minimiser le moinssage, je dirai que mettre uniquement des logiciels déclarés stables par les développeurs des projets est une bonne chose.
Par contre, je ne comprends pas qu'on puisse penser que testing et unstable puisse avoir un succès considérable.
J'ai réessayé de réinstaller just for fun la Debian sur le CD de Planète Linux, et même si le process d'installation est simple quand on l'a pratiqué une ou 2 fois, le passage en SID en suivant les conseils de la formation SID ou le manuel de référence de Debian m'a instantanément fusillé la Debian fraîchement installé avec les packages de bases (et ceux pseudo de base mais pas installé juste proposé si on fait un dselect ou éventuellent un tasksel durant le base-config).
Par exemple, pas moyen de faire un apt-get install kde.
Dommage pour avoir un KDE 3 en état de marche sur la Debian ! :o(
Ah ok, là je suis d'accord ;o) J'ai répondu avant de lire ton post.
Donc, la mandrake n'est pas forcêment plus dur d'accès pour le pur geek (c'est marrant de parler de difficulté d'accès à un geek ;o)), mais effectivement les outils...
Mais, çà a du bon néanmoins. Enfin, je veux dire, celui qui veux apprendre, apprend, celui qui ne veux pas... bah n'apprend pas ;o)
C'est çà qui est dommage avec la Debian, effectivement quelqu'un peux te l'installer mais bon si tu dois toujours dépendre de quelqu'un.
Debian pourrait aussi bien être un peu plus "accessible" sans forcêment être dénué d'intérêt et abandonnée par le pur geek. Dans Debian, il y a aussi l'esprit non commercial, extrêment communautaire, qu'elle soit plus user-friendly n'est pas un pêché.
Bah là c'est réaliste mais pourquoi la distribution ne facilite pas la vie pour celà ?
Tu bootes avec une option pour avoir l'installeur en mode texte, tu fais une installe expert et minimale pour juste avoir une distrib de base. Et puis ensuite tu y vas à coup de urpmi pour les installs binaires ou de ./configure && make && make install si tu veux compiler des paquets.
Je ne vois donc pas pourquoi elle ne facilite pas la vie du puriste (et surtout du puriste de niveau très élevé)
A la limite, je me pose plus des questions du style comment pouvoir voir le descriptif des paquets en ligne de commande pour voir un peu avant d'installer et c'est vrai que j'ai recours à X pour voir ce que je pourrai installer avec une navig sympathique et le descriptif, mais bon quand je sais ce dont j'ai besoin (ou si je recherche le paquet qui contient toto.h par exemple), le simple usage de la suite d'outils urpmi convient.
Pareil pour mettre à jour la distrib en ce qui concerne la sécurité :
urpmi.update updates && urpmi --auto-select
et çà roule ;o)
Par contre, j'ai effectivement un petit soucis, je ne sais pas désinstaller un paquet, je ne sais pas si çà se fait via urpmi (mais bon rpm -qqch çà doit le faire) et bah là aussi je vais sous X.
Mais au fur et à mesure, tu peux te dire tiens comment pourrai je faire cette tâche en ligne de commande et tu progresses.
Ensuite, au niveau config via des fichiers textes, je ne vois pas non plus de truc qui "ne facilite pas la vie" puisque tu as vi d'installer.
Bref... y'a de quoi occuper le geek ou le geek apprenti tout autant ;o)
Maintenant, joyeux anniversaire à Debian qui le mérite et plein de bonnes choses et d'évolution concernant celle-ci.
C'est bien qu'il existe tant des distribs dur d'accès que d'autre plus simples (et que les plus simples permettent également d'approfondir la chose si on s'y intéresse !).
Et puis, il n'y a pas que le facteur newbie, il y a le facteur temps & patience.
D'un côté, j'ai envi d'être un geek ultime qui maîtrise plein de trucs, d'un autre côté, il y a plein de trucs à faire dans la vie et çà m'énerve de devoir tout configurer alors que sur les distribs plus simples d'accès, le plus gros est fait (par exemple couleurs dans VIM, environnement X léché avec polices anti aliasées....), ce qui n'empêche pas de se forger une bonne culture UNIX / Linux.
Il a eu un raisonnement sain, sans agressivité contre la Debian ou tio et un point de vue constructif.
Moi, je ne critique pas Debian, je lui reproche effectivement son installeur sans venir le crier lors de la news sur les 10 ans ! Ensuite, si je le dis c'est plus pour faire avancer les choses.
Attaquer Mdk sur le côté "clickodrome" est inutile. C'est vrai que une grosse frange d'utilisateur de Mandrake sera des newbies mais on peux avoir une install en mode texte.
Pour te dire, je trouve Slackware & FreeBSD beaucoup plus simple à installer qu'une Debian (tout au moins sans lire la doc préliminaire) ! Bon, une Debian, je sais le faire mais certaines choses sont pas tip top comme dselect (tasksel çà passe), le bug sur la génération des locales car si tu ne le sais pas... galère. Ensuite, si tu refuses d'utiliser dselect et tasksel, il ne va pas t'installer certains packages de base (je pense) qu'il va par contre t'installer si tu lances dselect et même si tu ne sélectionnes aucun package additionel. Ca, c'est un peu dur.
Ensuite, je ne vais pas continuer sur les points que je n'aime pas sur la Debian car c'est personnel et c'est quand même une distrib phare qui fête ses 10 ans.
Mais bon, Mdk annonce de bons résultats, signe des contrats avec HP donc c'est également bien bas de les attaquer ;o)
Moi, je dis longue vie à Debian et à toutes les distribs majeures telles qu'énoncées sur Distrowatch !
Très sympa ton commentaire ptit_tux. Comme quoi tu n'es pas toujours aggressif comme on te le reproche ;o)
Moi, je suis un grand fan de Mdk mais j'aime bien RedHat également (ce qui me gêne c'est les petits soucis au niveau localisation fr de certaines parties des manuels et de certaines pages de man).
Bon bah je vais essayer une EAS en toute légalité just for fun :o)
Comme çà reste du LL comme le dit la news, je suis en tort si je downloade une version sur eMule ? Bon, en tant que particulier pour tester par exemple ?
Et en tant qu'entreprise ? Si j'utilise une RHEL sans la license car je l'aurai téléchargé sur eMule, est ce que je suis en règle avec la loi ?
Bon quand à être en règle avec la conscience, je vois mal une startup sans le sous investir dans des licenses quand même élevée (même si çà l'est moins que la concurrence) mais çà peux donner envie aux petites entreprises d'utiliser un serveur orienté entreprise réputé fiable, et certifié par de nombreux acteurs du marché.
Bon, c'est purement fictif hein, je suis pas chef d'entreprise ;o) mais c'est pour la culture. Ca me parait bizarre que l'on puisse utiliser le serveur si on a pas la licence parce que vu son prix... Alors effectivement dans ce cas si c'est autorisé, l'accès à la distrib' est certes plus dur (via le P2P si on trouve) mais bon...
De plus, si il suffit d'enlever les marques relatives à RedHat mais de garder le bénéfice de la plateforme (et des MAJ ??? car j'imagine que de ce point de vue çà ne doit pas être possible ou simple vu que je n'adhère pas au RHN vu que je n'ai pas la license...), il suffit d'enlever les logos, de l'appeler trucmuche entreprise server sans rien avoir ajouté à la distrib et de la distribuer pourquoi pas gratuitement sur le net....
Ils te laissent le choix. Certes c'est génial de choisir entre postfix et sendmail par exemple si tu connais ton affaire, mais sinon il faut être très curieux de tous les softs et des différentes applis répondant à la problèmatique.
Quelque part, quand je dois installer un serveur de dév rapidement, je claque Mdk et on en parle plus. Et c'est sûr que comme je connais légèrement Linux et Mdk, je sais que si j'installais une Debian, je vais mettre Postfix parce que c'est censé être mieux que sendmail (tout au moins ce qui est choisi par Mdk, ptet plus sûr par défaut), xinetd au lieu de inetd, proftpd plutôt que wu-ftp, le MD5 et les shadow password...
Mais effectivement, si tu n'as pas ce référentiel par rapport à une distrib plus clef en main, il va falloir que tu trouves au mieux des comparatifs de softs sur le net ou au pire t'intéresser vachement au sujet...
En tout cas, tant sendmail et maintenant Postfix sont utilisés, autant Exim, çà me parait un peu moins connu. Cà, c'est installé en standard par défaut sur une Debian mais je demande si beaucoup de gens qui utilisent une Debian en serveur reste dessus plutôt que de switcher vers sendmail ou postfix ???
A noter, que comme mentionné dans l'article, l'armée n'aime pas servir de beta-testeur, donc si l'application est embarquée, propriétaire et fiable à leur yeux, ils considèrent néanmoins que Linux est une solution idéale au niveau de la plateforme. Que du bon ;o)
Par contre, je parlais ces jours ci avec un ami mécanicien dans la marine française, et il est abhérent de voir que d'un côté, l'armée française investit un argent phénoménal dans la construction d'avions français et beaucoup moins bon marchés que ceux pourtant performant qu'utilisent l'armée américaine, et que d'un autre côté, çà ne gène pas l'armée française de dépenser une fortune en licences M$...
Ils ont bien quelques UNIX proprio je crois, mais pas de déploiement de Linux / *BSD massifs pour le moment. Espérons que çà change et que notre indépendance militaire & administrative passe par notre distrib' nationale ;o)
De toute manière, si çà passe, il va falloir arrêter le délire de la taxe sur les CDR, disques durs et autres supports de stockage !!!
On n'a pas à PAYER une taxe pour un truc illégal qu'on ne peux donc pas faire et pour lequel on risque gros ! Dans ce contexte, si j'achète des CDR pour archivage de données perso ou autoproduction, je ne vais pas apprécier de reverser une taxe qui va aller chez Halliday, Goldman, Obispo, De Palmas... de bons artistes qui qui ne doivent de toute manière pas être à la rue.
A noter que la doc RedHat même si elle est effectivement conséquente, souffre d'un manque de soin pour la version française (comme les pages de man)
Traductions bizarre dans certains manuels, les commandes sont parfois présentes sans espace entre les arguments donc le newbie risque d'être un peu paumé.
Les docs de la Mandrake sur le site de la 9.1 expliquent déjà pas mal de chose, mais si tu vas sur le club, tu as la copie du bouquin concernant la 9.0 et tu as donc des chapitres d'intérêts comme un chapitre sur la sécurité et un sur le réseau TCP/IP je crois. Plus la configuration avancée des serveurs via Webmin.
Ca me parait déjà une bonne doc, tout au moins pour un newbie qui va aller jusqu'à apprendre les commandes de bases essentielles, comment compiler un LL et le noyau.
Quand tu penses que la version précédente de rpmdrake était unifiée (installation / désinstallation). C'est une habitude à prendre mais au moins tu es sûr de ne pas faire une fausse manip' (installation ou désinstallation involontaire).
Et puis, quand à parler de défaut d'ergonomie, il y a des petites choses irritantes dans les RedHat pour un francophone, certaines manpages sont mal codées et bouffent les accents et la lettre suivante. Pas très lisible !
Et Linuxconf qui agit tant en ncurses, qu'en version X que via le web ??? C'est standard et je crois que çà fait déjà pas mal de choses...
Sinon pour BSD (tout au moins FreeBSD), tu as sysinstall qui permet certaines choses de base comme la configuration du réseau, des utilisateurs, la configuration de la machine en passerelle, le FTP anonyme...
> C'était la stagnation des ventes de Mandrake dont je fesais référence. Pas à la technicité de la distribution.
Ah ok, autant pour moi ;o)
> Je disait que l'offre de Mandrake ne fesait pas l'affaire. J'ai pas dit que la distribution ne tenait pas la route !
Ouaips, là effectivement finalement c'est vrai aussi. C'était la conclusion du débat. ;o) Ca fait un bon serveur mais çà n'est pas certifié donc les grosses compagnies zapperont Mandrake en tant que serveur
> Tu peux donner des exemples (hors cette news évidement).
Je me souviens d'un débat passionnée parti d'un troll (par contre là je ne sais plus si l'origine du troll était de toi) disant que Mandrake ne faisait pas l'affaire en tant que serveur.
> Quelle est le raisonnement que j'ai exposé ici qui te permet de faire cette conclusion ?
Non, là c'est de la pure extrapolation. Pour moi une distrib qui propose ne serait ce que les nouveaux softs évolue (ne stagne pas si tu préfères).
> Où j'ai dit que la distribution Mandrake n'évoluait pas ?
"stagnation sur un an alors que les autres progressent"
Mandrake, quelque part oui, car même si elle est populaire, leurs difficultés financières place ses fans dans l'incertitude.
Et tu remarqueras que bizarrement c'est très souvent Mandrake qui est pris en exemple. Donc si çà n'est pas un troll, c'est tout au moins de l'acharnement ciblé.
Il est vrai que tu aimes particulièrement t'acharner sur Mandrake.
De toute manière, Linux reste Linux, alors à chacun son choix.
Quand au fait que la Mandrake stagne depuis un an... Quand tu vois le projet MNF, le projet clic, et la distrib qui assure 2 releases par an, on ne peux pas dire qu'ils n'avancent pas.
De plus, si tu prends une distrib comme la Slackware, fondamentalement en suivant ton raisonnement elle n'évolue pas, puisque tu n'as pas d'outils de conf et que tu fais tout à la mimine. Donc la slackware évolue principalement par la version du kernel et des softs packagés.
Donc Mandrake ne ferait que çà, qu'elle évoluerai déjà puisque une Slackware évolue.
CQFD ;o)
De plus, Mandrake a inclus dans sa dernière release entre autre le thème Galaxy (bon ptit truc mineur certes), l'anti-aliasing mais surtout le support de l'ACPI qui n'était pas présent dans la précédente release et l'amélioration de drakconf.
Quelle distrib orientée firewall serait le plus à même de déclencher un troll ? Une distrib populaire et user friendly (plutôt qu'une distrib peu connue et moins user friendly donc plus sérieuse aux yeux de certains ;o)).
Je parie donc sur le fait que tu utilises une MNF ;o)
C'est la réponse du berger à la bergère. L'idée d'avoir un fond de défense du LL est tout simplement excellente et nécessaire, SCO pouvant malheureusement faire des émules.
Comme quoi, il faut de tout dans le monde Linux, du très communautaire Debian aux grosses sociétés commerciales qui sont les plus aptes à le défendre de manière financière dans ce genre de situation déplorable de la part de SCO.
Là je dis de toute manière peux être une bétise (pas le temps de tout lire ;o)) mais SCO n'est pas le créateur d'UNIX System V, et je doute que leur code aie été ouvert à une époque donc c'est un peu fort d'accuser les autres. Hormis de l'espionnage industriel ou un ancien employé de chez SCO qui a piqué du code je ne vois pas ce que çà viendrait foutre dans un bon UNIX ;o)
De toute manière, ils sont aigris car Solaris, HP-UX et AIX et connaissent plus de succès, et qu'ils n'ont pas réussis leur coup avec leur Linux (d'ailleurs ils ont besoin de faire un United Linux avec SuSE pour leur apporter une crédibilité).
Ok pour FreeBSD et Linux pour la musique (il y a bien des projets et des livres qui sont sortis sur le sujet), mais bon il faut être un peu musicien geek. ;o)
Par contre, je ne suis pas d'accord pour Windows. Tu peux faire aussi bien sous Win que sous Mac et pour moins cher au niveau du rapport puissance / prix ! Cubase SX tourne aussi bien sous XP que sous OSX, idem pour Logic malgrè leur décision d'arrêter le dév sous Windows (mais bon comme Emagic a été racheté par Apple.... çà n'est pas un arrêt dû à un soucis au niveau de la plateforme WINTEL).
Sans vouloir t'offenser, le temps de l'élitisme Mac est révolu et on peux faire aussi bien sous Windows en terme de musique, de PAO (les tenors Quark, PhotoShop et Illustrator sont dispos sur les 2 platefomes). Les éditeurs ne s'embetteraient pas à coder sur les 2 plateformes si il n'y avait pas de marché pour ces 2 plateformes.
Moi aussi, je ne trouve pas celà choquant de mettre un BSD malgrè le titre du mag' !
C'est un fait que FreeBSD est moins populaire pour le newbie (ou même l'informaticien chevronné qui ne connait que Windows par exemple et qui ne s'est pas trop intéressé au monde UNIX).
La preuve, c'est que malgrè le fait que je fasse de l'informatique depuis perpette (C64, ZX81, Amstrad CPC, Amiga, puis PC), je me suis d'abord focalisé sur Windows sans connaître le monde UNIX si ce n'est d'avoir lu le mot sur la tranche d'un bouquin de la bibliothèque de mon père ;o)
De même, c'est durant mes études informatiques que j'ai bossé un peu sous Linux en prog système, que j'ai installé brièvement pour voir une RH chez moi. Mais l'enseignement de cette matière par le prof n'était pas spécialement de qualité, et on n'a pas eu l'ouverture d'esprit vers d'autres UNIX (sauf à s'y intéresser).
C'est par la suite dans une entreprise, après avoir opté pour un serveur Linux (sous Mandrake), et après avoir lu si ma mémoire est bonne, un thread dans un forum pour essayer de faire marcher sans succès un lecteur de bande HP Colorado (pas compatible avec Linux), que j'ai découvert l'existence de FreeBSD, sans savoir alors que ce puissant OS était un UNIX pur souche, et de surcroit utilisé par Yahoo....
Ensuite, j'ai tout voulu migrer vers FreeBSD parce que c'était un pur UNIX, encore plus stable et puissant que Linux, et parce que j'avais acheté un bon bouquin sur l'admin UNIX traitant à la fois de la RH, de FreeBSD, de Solaris et de HP-UNIX.
Tout celà pour dire que les découvertes peuvent se faire plus au hasard quand on ne passe pas son temps (à l'époque) à lire des sites d'actus comme linuxfr.org. Et imaginons que linuxfr.org ne traîte que de Linux...
C'est donc une excellent chose que la distribution de FreeBSD dans ce mag, certains seront déçus que çà ne soit pas un Linux, mais je pense que beaucoup seront content de découvrir un OS qu'ils ne connaissent pas spécialement et d'apprendre que c'est un OS robuste avec une excellent couche TCP/IP permettant d'atteindre des niveaux de charges conséquents (nb de connexions max et volume de transfert de données par jour pour des gros sites).
Pour ma part, j'ai achété pour tester la 5.1 car je n'ai pas utilisé FreeBSD depuis quelques mois, et pour découvrir le contenu de ce magazine dont je n'ai pas acheté le premier numéro.
[^] # Re: La prochaine version stable de Debian pour décembre ?
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche La prochaine version stable de Debian pour décembre ?. Évalué à -2.
Bon, après ce bon gros troll poilu ;o), est pour essayer de minimiser le moinssage, je dirai que mettre uniquement des logiciels déclarés stables par les développeurs des projets est une bonne chose.
Par contre, je ne comprends pas qu'on puisse penser que testing et unstable puisse avoir un succès considérable.
J'ai réessayé de réinstaller just for fun la Debian sur le CD de Planète Linux, et même si le process d'installation est simple quand on l'a pratiqué une ou 2 fois, le passage en SID en suivant les conseils de la formation SID ou le manuel de référence de Debian m'a instantanément fusillé la Debian fraîchement installé avec les packages de bases (et ceux pseudo de base mais pas installé juste proposé si on fait un dselect ou éventuellent un tasksel durant le base-config).
Par exemple, pas moyen de faire un apt-get install kde.
Dommage pour avoir un KDE 3 en état de marche sur la Debian ! :o(
[^] # Re: Debian a 10 ans !
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche Debian a 10 ans !. Évalué à 2.
Donc, la mandrake n'est pas forcêment plus dur d'accès pour le pur geek (c'est marrant de parler de difficulté d'accès à un geek ;o)), mais effectivement les outils...
Mais, çà a du bon néanmoins. Enfin, je veux dire, celui qui veux apprendre, apprend, celui qui ne veux pas... bah n'apprend pas ;o)
C'est çà qui est dommage avec la Debian, effectivement quelqu'un peux te l'installer mais bon si tu dois toujours dépendre de quelqu'un.
Debian pourrait aussi bien être un peu plus "accessible" sans forcêment être dénué d'intérêt et abandonnée par le pur geek. Dans Debian, il y a aussi l'esprit non commercial, extrêment communautaire, qu'elle soit plus user-friendly n'est pas un pêché.
[^] # Re: Debian a 10 ans !
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche Debian a 10 ans !. Évalué à 2.
Tu bootes avec une option pour avoir l'installeur en mode texte, tu fais une installe expert et minimale pour juste avoir une distrib de base. Et puis ensuite tu y vas à coup de urpmi pour les installs binaires ou de ./configure && make && make install si tu veux compiler des paquets.
Je ne vois donc pas pourquoi elle ne facilite pas la vie du puriste (et surtout du puriste de niveau très élevé)
A la limite, je me pose plus des questions du style comment pouvoir voir le descriptif des paquets en ligne de commande pour voir un peu avant d'installer et c'est vrai que j'ai recours à X pour voir ce que je pourrai installer avec une navig sympathique et le descriptif, mais bon quand je sais ce dont j'ai besoin (ou si je recherche le paquet qui contient toto.h par exemple), le simple usage de la suite d'outils urpmi convient.
Pareil pour mettre à jour la distrib en ce qui concerne la sécurité :
urpmi.update updates && urpmi --auto-select
et çà roule ;o)
Par contre, j'ai effectivement un petit soucis, je ne sais pas désinstaller un paquet, je ne sais pas si çà se fait via urpmi (mais bon rpm -qqch çà doit le faire) et bah là aussi je vais sous X.
Mais au fur et à mesure, tu peux te dire tiens comment pourrai je faire cette tâche en ligne de commande et tu progresses.
Ensuite, au niveau config via des fichiers textes, je ne vois pas non plus de truc qui "ne facilite pas la vie" puisque tu as vi d'installer.
Bref... y'a de quoi occuper le geek ou le geek apprenti tout autant ;o)
Maintenant, joyeux anniversaire à Debian qui le mérite et plein de bonnes choses et d'évolution concernant celle-ci.
[^] # Re: Debian a 10 ans !
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche Debian a 10 ans !. Évalué à 2.
Moi, je suis me suis déjà battu avec concernant Mandrake ;o) mais il ne faut pas y voir quelqu'un d'impoli, d'acharné...
Il a ses opinions, un respect de toutes les distribs même si il peux reprocher des points négatifs.
Il n'y a rien de malsain à penser que Linux ne doit pas être réservé à une élite !
[^] # Re: Debian a 10 ans !
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche Debian a 10 ans !. Évalué à 2.
Il ne faut pas réserver Linux à une élite !
C'est bien qu'il existe tant des distribs dur d'accès que d'autre plus simples (et que les plus simples permettent également d'approfondir la chose si on s'y intéresse !).
Et puis, il n'y a pas que le facteur newbie, il y a le facteur temps & patience.
D'un côté, j'ai envi d'être un geek ultime qui maîtrise plein de trucs, d'un autre côté, il y a plein de trucs à faire dans la vie et çà m'énerve de devoir tout configurer alors que sur les distribs plus simples d'accès, le plus gros est fait (par exemple couleurs dans VIM, environnement X léché avec polices anti aliasées....), ce qui n'empêche pas de se forger une bonne culture UNIX / Linux.
[^] # Re: Debian a 10 ans !
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche Debian a 10 ans !. Évalué à 3.
Il a eu un raisonnement sain, sans agressivité contre la Debian ou tio et un point de vue constructif.
Moi, je ne critique pas Debian, je lui reproche effectivement son installeur sans venir le crier lors de la news sur les 10 ans ! Ensuite, si je le dis c'est plus pour faire avancer les choses.
Attaquer Mdk sur le côté "clickodrome" est inutile. C'est vrai que une grosse frange d'utilisateur de Mandrake sera des newbies mais on peux avoir une install en mode texte.
Pour te dire, je trouve Slackware & FreeBSD beaucoup plus simple à installer qu'une Debian (tout au moins sans lire la doc préliminaire) ! Bon, une Debian, je sais le faire mais certaines choses sont pas tip top comme dselect (tasksel çà passe), le bug sur la génération des locales car si tu ne le sais pas... galère. Ensuite, si tu refuses d'utiliser dselect et tasksel, il ne va pas t'installer certains packages de base (je pense) qu'il va par contre t'installer si tu lances dselect et même si tu ne sélectionnes aucun package additionel. Ca, c'est un peu dur.
Ensuite, je ne vais pas continuer sur les points que je n'aime pas sur la Debian car c'est personnel et c'est quand même une distrib phare qui fête ses 10 ans.
Mais bon, Mdk annonce de bons résultats, signe des contrats avec HP donc c'est également bien bas de les attaquer ;o)
Moi, je dis longue vie à Debian et à toutes les distribs majeures telles qu'énoncées sur Distrowatch !
[^] # Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche Quelques nouvelles relatives à RedHat. Évalué à 2.
Moi, je suis un grand fan de Mdk mais j'aime bien RedHat également (ce qui me gêne c'est les petits soucis au niveau localisation fr de certaines parties des manuels et de certaines pages de man).
Bon bah je vais essayer une EAS en toute légalité just for fun :o)
# Re: Quelques nouvelles relatives à RedHat
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche Quelques nouvelles relatives à RedHat. Évalué à 4.
Et en tant qu'entreprise ? Si j'utilise une RHEL sans la license car je l'aurai téléchargé sur eMule, est ce que je suis en règle avec la loi ?
Bon quand à être en règle avec la conscience, je vois mal une startup sans le sous investir dans des licenses quand même élevée (même si çà l'est moins que la concurrence) mais çà peux donner envie aux petites entreprises d'utiliser un serveur orienté entreprise réputé fiable, et certifié par de nombreux acteurs du marché.
Bon, c'est purement fictif hein, je suis pas chef d'entreprise ;o) mais c'est pour la culture. Ca me parait bizarre que l'on puisse utiliser le serveur si on a pas la licence parce que vu son prix... Alors effectivement dans ce cas si c'est autorisé, l'accès à la distrib' est certes plus dur (via le P2P si on trouve) mais bon...
De plus, si il suffit d'enlever les marques relatives à RedHat mais de garder le bénéfice de la plateforme (et des MAJ ??? car j'imagine que de ce point de vue çà ne doit pas être possible ou simple vu que je n'adhère pas au RHN vu que je n'ai pas la license...), il suffit d'enlever les logos, de l'appeler trucmuche entreprise server sans rien avoir ajouté à la distrib et de la distribuer pourquoi pas gratuitement sur le net....
Je suis perplexe malgrè tout.
Quelqu'un pour m'éclairer ?
[^] # Re: Debian a 10 ans !
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche Debian a 10 ans !. Évalué à 1.
Ils te laissent le choix. Certes c'est génial de choisir entre postfix et sendmail par exemple si tu connais ton affaire, mais sinon il faut être très curieux de tous les softs et des différentes applis répondant à la problèmatique.
Quelque part, quand je dois installer un serveur de dév rapidement, je claque Mdk et on en parle plus. Et c'est sûr que comme je connais légèrement Linux et Mdk, je sais que si j'installais une Debian, je vais mettre Postfix parce que c'est censé être mieux que sendmail (tout au moins ce qui est choisi par Mdk, ptet plus sûr par défaut), xinetd au lieu de inetd, proftpd plutôt que wu-ftp, le MD5 et les shadow password...
Mais effectivement, si tu n'as pas ce référentiel par rapport à une distrib plus clef en main, il va falloir que tu trouves au mieux des comparatifs de softs sur le net ou au pire t'intéresser vachement au sujet...
En tout cas, tant sendmail et maintenant Postfix sont utilisés, autant Exim, çà me parait un peu moins connu. Cà, c'est installé en standard par défaut sur une Debian mais je demande si beaucoup de gens qui utilisent une Debian en serveur reste dessus plutôt que de switcher vers sendmail ou postfix ???
[^] # Re: La Navy va envoyer des pingouins sous la banquise
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche L'US Navy va envoyer des pingouins sous la banquise. Évalué à 10.
A noter, que comme mentionné dans l'article, l'armée n'aime pas servir de beta-testeur, donc si l'application est embarquée, propriétaire et fiable à leur yeux, ils considèrent néanmoins que Linux est une solution idéale au niveau de la plateforme. Que du bon ;o)
Par contre, je parlais ces jours ci avec un ami mécanicien dans la marine française, et il est abhérent de voir que d'un côté, l'armée française investit un argent phénoménal dans la construction d'avions français et beaucoup moins bon marchés que ceux pourtant performant qu'utilisent l'armée américaine, et que d'un autre côté, çà ne gène pas l'armée française de dépenser une fortune en licences M$...
Ils ont bien quelques UNIX proprio je crois, mais pas de déploiement de Linux / *BSD massifs pour le moment. Espérons que çà change et que notre indépendance militaire & administrative passe par notre distrib' nationale ;o)
# Re: Projet européen de lutte contre le piratage: le DMCA, en pire
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche Projet européen de lutte contre le piratage: le DMCA, en pire. Évalué à 10.
On n'a pas à PAYER une taxe pour un truc illégal qu'on ne peux donc pas faire et pour lequel on risque gros ! Dans ce contexte, si j'achète des CDR pour archivage de données perso ou autoproduction, je ne vais pas apprécier de reverser une taxe qui va aller chez Halliday, Goldman, Obispo, De Palmas... de bons artistes qui qui ne doivent de toute manière pas être à la rue.
[^] # Re: Mandrake Linux meilleure distribution Linux serveur par InfoWorld
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche Mandrake Linux meilleure distribution Linux serveur par InfoWorld. Évalué à 3.
Traductions bizarre dans certains manuels, les commandes sont parfois présentes sans espace entre les arguments donc le newbie risque d'être un peu paumé.
Les docs de la Mandrake sur le site de la 9.1 expliquent déjà pas mal de chose, mais si tu vas sur le club, tu as la copie du bouquin concernant la 9.0 et tu as donc des chapitres d'intérêts comme un chapitre sur la sécurité et un sur le réseau TCP/IP je crois. Plus la configuration avancée des serveurs via Webmin.
Ca me parait déjà une bonne doc, tout au moins pour un newbie qui va aller jusqu'à apprendre les commandes de bases essentielles, comment compiler un LL et le noyau.
[^] # Re: Mandrake Linux meilleure distribution Linux serveur par InfoWorld
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche Mandrake Linux meilleure distribution Linux serveur par InfoWorld. Évalué à 3.
Et puis, quand à parler de défaut d'ergonomie, il y a des petites choses irritantes dans les RedHat pour un francophone, certaines manpages sont mal codées et bouffent les accents et la lettre suivante. Pas très lisible !
[^] # Re: Mandrake Linux meilleure distribution Linux serveur par InfoWorld
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche Mandrake Linux meilleure distribution Linux serveur par InfoWorld. Évalué à 2.
Sinon pour BSD (tout au moins FreeBSD), tu as sysinstall qui permet certaines choses de base comme la configuration du réseau, des utilisateurs, la configuration de la machine en passerelle, le FTP anonyme...
[^] # Re: Questions
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche Gentoo 1.4 est (enfin) sortie. Évalué à 2.
Ah ok, autant pour moi ;o)
> Je disait que l'offre de Mandrake ne fesait pas l'affaire. J'ai pas dit que la distribution ne tenait pas la route !
Ouaips, là effectivement finalement c'est vrai aussi. C'était la conclusion du débat. ;o) Ca fait un bon serveur mais çà n'est pas certifié donc les grosses compagnies zapperont Mandrake en tant que serveur
[^] # Re: Questions
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche Gentoo 1.4 est (enfin) sortie. Évalué à 3.
Je me souviens d'un débat passionnée parti d'un troll (par contre là je ne sais plus si l'origine du troll était de toi) disant que Mandrake ne faisait pas l'affaire en tant que serveur.
> Quelle est le raisonnement que j'ai exposé ici qui te permet de faire cette conclusion ?
Non, là c'est de la pure extrapolation. Pour moi une distrib qui propose ne serait ce que les nouveaux softs évolue (ne stagne pas si tu préfères).
> Où j'ai dit que la distribution Mandrake n'évoluait pas ?
"stagnation sur un an alors que les autres progressent"
[^] # Re: Questions
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche Gentoo 1.4 est (enfin) sortie. Évalué à 1.
[^] # Re: Questions
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche Gentoo 1.4 est (enfin) sortie. Évalué à 1.
Mandrake, quelque part oui, car même si elle est populaire, leurs difficultés financières place ses fans dans l'incertitude.
Et tu remarqueras que bizarrement c'est très souvent Mandrake qui est pris en exemple. Donc si çà n'est pas un troll, c'est tout au moins de l'acharnement ciblé.
[^] # Re: Questions
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche Gentoo 1.4 est (enfin) sortie. Évalué à 3.
De toute manière, Linux reste Linux, alors à chacun son choix.
Quand au fait que la Mandrake stagne depuis un an... Quand tu vois le projet MNF, le projet clic, et la distrib qui assure 2 releases par an, on ne peux pas dire qu'ils n'avancent pas.
De plus, si tu prends une distrib comme la Slackware, fondamentalement en suivant ton raisonnement elle n'évolue pas, puisque tu n'as pas d'outils de conf et que tu fais tout à la mimine. Donc la slackware évolue principalement par la version du kernel et des softs packagés.
Donc Mandrake ne ferait que çà, qu'elle évoluerai déjà puisque une Slackware évolue.
CQFD ;o)
De plus, Mandrake a inclus dans sa dernière release entre autre le thème Galaxy (bon ptit truc mineur certes), l'anti-aliasing mais surtout le support de l'ACPI qui n'était pas présent dans la précédente release et l'amélioration de drakconf.
Donc si çà, çà n'est pas de l'évolution...
[^] # Re: Gentoo 1.4 est (enfin) sortie
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche Gentoo 1.4 est (enfin) sortie. Évalué à 2.
Quelle distrib orientée firewall serait le plus à même de déclencher un troll ? Une distrib populaire et user friendly (plutôt qu'une distrib peu connue et moins user friendly donc plus sérieuse aux yeux de certains ;o)).
Je parie donc sur le fait que tu utilises une MNF ;o)
# Re: RedHat porte plainte contre SCO.
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche RedHat porte plainte contre SCO.. Évalué à 1.
C'est la réponse du berger à la bergère. L'idée d'avoir un fond de défense du LL est tout simplement excellente et nécessaire, SCO pouvant malheureusement faire des émules.
Comme quoi, il faut de tout dans le monde Linux, du très communautaire Debian aux grosses sociétés commerciales qui sont les plus aptes à le défendre de manière financière dans ce genre de situation déplorable de la part de SCO.
Là je dis de toute manière peux être une bétise (pas le temps de tout lire ;o)) mais SCO n'est pas le créateur d'UNIX System V, et je doute que leur code aie été ouvert à une époque donc c'est un peu fort d'accuser les autres. Hormis de l'espionnage industriel ou un ancien employé de chez SCO qui a piqué du code je ne vois pas ce que çà viendrait foutre dans un bon UNIX ;o)
De toute manière, ils sont aigris car Solaris, HP-UX et AIX et connaissent plus de succès, et qu'ils n'ont pas réussis leur coup avec leur Linux (d'ailleurs ils ont besoin de faire un United Linux avec SuSE pour leur apporter une crédibilité).
Vivement que çà SCOule ! ;o)
[^] # Re: La sacrosainte question du puritanisme a travers un OS
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche Installer FreeBSD grâce au mag LinuxCD n° 2. Évalué à 1.
Par contre, je ne suis pas d'accord pour Windows. Tu peux faire aussi bien sous Win que sous Mac et pour moins cher au niveau du rapport puissance / prix ! Cubase SX tourne aussi bien sous XP que sous OSX, idem pour Logic malgrè leur décision d'arrêter le dév sous Windows (mais bon comme Emagic a été racheté par Apple.... çà n'est pas un arrêt dû à un soucis au niveau de la plateforme WINTEL).
Sans vouloir t'offenser, le temps de l'élitisme Mac est révolu et on peux faire aussi bien sous Windows en terme de musique, de PAO (les tenors Quark, PhotoShop et Illustrator sont dispos sur les 2 platefomes). Les éditeurs ne s'embetteraient pas à coder sur les 2 plateformes si il n'y avait pas de marché pour ces 2 plateformes.
[^] # Re: Installer FreeBSD grâce au mag LinuxCD n° 2
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche Installer FreeBSD grâce au mag LinuxCD n° 2. Évalué à 1.
Tu vois, tu passes l'épreuve du feu.
Moi aussi, je ne trouve pas celà choquant de mettre un BSD malgrè le titre du mag' !
C'est un fait que FreeBSD est moins populaire pour le newbie (ou même l'informaticien chevronné qui ne connait que Windows par exemple et qui ne s'est pas trop intéressé au monde UNIX).
La preuve, c'est que malgrè le fait que je fasse de l'informatique depuis perpette (C64, ZX81, Amstrad CPC, Amiga, puis PC), je me suis d'abord focalisé sur Windows sans connaître le monde UNIX si ce n'est d'avoir lu le mot sur la tranche d'un bouquin de la bibliothèque de mon père ;o)
De même, c'est durant mes études informatiques que j'ai bossé un peu sous Linux en prog système, que j'ai installé brièvement pour voir une RH chez moi. Mais l'enseignement de cette matière par le prof n'était pas spécialement de qualité, et on n'a pas eu l'ouverture d'esprit vers d'autres UNIX (sauf à s'y intéresser).
C'est par la suite dans une entreprise, après avoir opté pour un serveur Linux (sous Mandrake), et après avoir lu si ma mémoire est bonne, un thread dans un forum pour essayer de faire marcher sans succès un lecteur de bande HP Colorado (pas compatible avec Linux), que j'ai découvert l'existence de FreeBSD, sans savoir alors que ce puissant OS était un UNIX pur souche, et de surcroit utilisé par Yahoo....
Ensuite, j'ai tout voulu migrer vers FreeBSD parce que c'était un pur UNIX, encore plus stable et puissant que Linux, et parce que j'avais acheté un bon bouquin sur l'admin UNIX traitant à la fois de la RH, de FreeBSD, de Solaris et de HP-UNIX.
Tout celà pour dire que les découvertes peuvent se faire plus au hasard quand on ne passe pas son temps (à l'époque) à lire des sites d'actus comme linuxfr.org. Et imaginons que linuxfr.org ne traîte que de Linux...
C'est donc une excellent chose que la distribution de FreeBSD dans ce mag, certains seront déçus que çà ne soit pas un Linux, mais je pense que beaucoup seront content de découvrir un OS qu'ils ne connaissent pas spécialement et d'apprendre que c'est un OS robuste avec une excellent couche TCP/IP permettant d'atteindre des niveaux de charges conséquents (nb de connexions max et volume de transfert de données par jour pour des gros sites).
Pour ma part, j'ai achété pour tester la 5.1 car je n'ai pas utilisé FreeBSD depuis quelques mois, et pour découvrir le contenu de ce magazine dont je n'ai pas acheté le premier numéro.
[^] # Re: AOL remercie 50 développeurs de Netscape/Mozilla
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche AOL remercie 50 développeurs de Netscape/Mozilla. Évalué à 4.
Bon le lien est ici pour voir comment pourrait finir un CD AOL, c'est vers le milieu de la page (collage de serviettes)
http://la.ruche2.free.fr/Nos%20amies%20brodeuses/M%E9lanieB/brodeus(...)
[^] # Re: AOL remercie 50 développeurs de Netscape/Mozilla
Posté par nooky59 . En réponse à la dépêche AOL remercie 50 développeurs de Netscape/Mozilla. Évalué à 1.
Pour les adeptes des travaux manuels, çà peux être "servietté", et faire un jolie sous-verre en virant le logo AOL ;o)
Un exemple ici
Je ne pense pas que çà soit un CD d'AOL en dessous, mais çà pourrait très bien faire office de matière première.