Je n'ai pas parlé de forker webkit, je voulais juste signaler qu'à mon avis, apple n'a pas un pouvoir absolue sur webkit, voila tout.
Je ne suis pas d'accord avec toi sur les moyens nécessaires plus important. Il faut certes avoir une masse critique de personnes intéressées, mais pas nécessairement plus, ni même autant de moyens que le projet initiale.
Si apple pense pouvoir acheter le libre, c'est qu'il n'a vraiment rien compris au principe du libre et que cette boite est juste entrain de jeter son argent par les fenêtre pour obtenir un contrôle bien maigre sur la communauté.
Si j'ai une bonne raison de forker, avec des objectifs clairs et qui différent du projet initial, non je ne perds pas mon temps. Le tout est de savoir si ces divergences de buts à atteindre est partagé par une masse critique de personne ou non.
Y a qu'à voir les *BSD, forker un système d'exploitation tout entier, c'est pas ce qu'il y a de plus petit comme projet, mais les buts différents sont là avec leurs masse critique de personnes intéressées.
Honnêtement j'en ai pas vu d'iphone. L'ergonomie, c'est bien, surtout pour madame michu. Mais l'ergonomie, quand on à du code ouvert, bah chacun peu l'arranger à sa sauce.
Par exemple le portable que j'ai actuellement est une véritable calamité en terme d'ergonomie. Bah pour noël je serais bien plus heureux de pouvoir modifier ce logiciel pourrie que d'avoir un iphone. Le portable en tant que matériel, ce que j'ai me suffit largement, c'est les logiciels qui sont dessus qui sont à chier.
Comme tu le dis, le projet android est bien plus intéressant. L'iphone je le trouve impressionnant en tant qu'exemple marketing (et du caractère moutonneux du l'être humain), point. Au niveau ergonomie il est peut être bien, j'en sais rien puisque je ne l'ai pas utilisé, bah dans ce cas il suffira de reprendre les bonnes idées pour les porter ailleurs.
Voila, sinon moi je suis pas fan de GPS, et en fait ce que j'aimerais ce serait plutôt être en mesure de cacher ma position à mon opérateur (et au reste du monde) sans avoir à déconnecter ma batterie.
Oui, effectivement ça leur fait un petit plus si tu veux. Malgrès tout, ça reste possible, donc le pouvoir du mainteneur est vraiment tout ce qu'il y a de plus relatif. Bon après apple semble douer pour lobotomiser des foules entières, je suppose que matter un ptit groupe de codeur ça doit être dans le domaine du réalisable. M'enfin y aura toujours une forte tête pour forker si ça lui plaît pas, après si le projet du fork tiens la route, bah il trouvera déjà sa place.
J'ai du mal à voir comment apple prétend contrôler une ½uvre sous licence libre. Si c'est libre, bah justement le jour où y a des avis divergents, et bah on fork. La force du libre c'est justement que personne n'a plus de contrôle qu'un autre, une omnicratie en quelque sorte.
Voila sinon hier soir j'ai vu un reportage sur le iphone, un téléphone portable de la firme apple. J'ai été encore surpris par le formidable effet mouton que crée cet appareil (on a beau savoir, c'est toujours stupéfiant).
J'ai pas compris ce qu'il avait de spécial ce téléphone, il permet de surfer sur internet, mouais, c'est nouveau ça? Enfin voila quoi, ça me paraît être un appareil qui a rien de révolutionnaire, il suit une logique qu'on a pu voir arriver de loin depuis longtemps. C'est clair les téléphones sont des ordinateurs de plus en plus puissant, et c'est évident qu'il finiront par devenir de vrais ordinateurs ultra portable, où on aura une sortie écran et une entrée clavier/souris pour quand on est à la maison/bureau. Enfin...
Je veux pas faire mon niais de base, mais un jeux vidéo, est-ce vraiment tellement plus complexe qu'un système d'exploitation complet comme logiciel? Parceque bon, moi je connais un proverbe qui dit «qui dit le plus, peu le moins».
Merci d'avoir perdu un peu de ta vie pour sauver un peu de la notre. Sûr ce, je devrais peut être arrêter de lire linuxfr au profit de la contemplation de chef-d'½uvres. ^^
Je ne peux que plusser. Windows est une grosse bouse sans nom en terme d'ergonomie. C'est simple quand on à plus de trois fenêtre, ça deviens tout de suite ingérable avec la barre d'état, on perd 20 minutes à retrouver la fenêtre dont on a besoin. Et le temps qu'on la retrouve, ça y est on à oublié pourquoi on en avait besoin.
Mon premier réflexe quand on m'a dit que je pouvais pas utiliser un bureau sous linux, ça à été d'essayer d'installer gnome sous windows. Bah y a bien un paquet cygwin qui existe, mais j'ai pas réussi à lancer gnome. Bref, ça plus le fait que la boite n'utilisais pas de gestionnaire de version (cvs, svn, etc.), et que de l'autre coté on me demandais de faire un max d'heures sup', bah je me suis cassé. Faut pas déconner quoi, d'un coté on fait perdre du temps et de l'autre on demande de travailler plus longtemps.
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.
Parcequ'au final ça te fait gagner du temps d'utiliser un outil plus complexe qui demande un certain temps (pour ne pas dire un temps certain) de formation?
D'ailleurs c'est une réflexion qui ne se réserve pas à l'informatique.
Enfin on peut noter que même pour des outils comme word/open office, la plus part ne savent pas les utiliser correctement. Rien que pour la structure du document, les gens s'amusent à mettre du gras par eux même et des conneries comme ça. Bref, je me demande ce qu'il foutent dans leur C2I[1].
Pour les cheuveux tu peux aussi coder avec un casque. Ça à le double avantage de te sauver la vie quand l'envie subite de mettre un violent coup de boule à ton écran à tube cathodique te prend.
Quand je disais "licences plus dynamiques en fonction de ce que pense l'auteur", je pensais plutôt à quelque chose du genre "vous pouvez utiliser cette ½uvre selon ces conditions, blablabla. Dans les cas où vous ne respecteriez pas l'esprit de cette licence qui tend à étendre le partage du savoir, l'auteur ne vous donne aucun de ces droits. En cas de doute contacter l'auteur. Si l'auteur est mort, considéré l'½uvre dans le domaine public".
Bon en fait on s'en branle, non je le ferais pas. :)
Il n'y que deux types de personnes dans le monde : ceux qui disent qu'il n'y a que deux types de personnes dans le monde et les autres. :)
Sinon la dualité je crois pas que ce soit réservé aux informaticiens, ça m'a l'air d'être une tendance énorme chez l'être humain. Ça se retrouve partout, dans la politique (gauche/droite), dans les mathématiques (positif/négatif) et tout ça est certainement largement induit par les langues qui sont elles mêmes porteuses de ce phénomène.
Rien ne m'empêche d'utiliser la licence art libre et je le fais déjà pour des poèmes et chansons. Si ta question est pourquoi ne pas utiliser la licence art libre pour du code, c'est une bonne question à laquelle il faut que je réfléchisse.
Sinon avoir une "forme préférée pour les modifications" fournie peut être pratique pour une image png issu d'une modélisation dans blender...
Ce que cela permet ne m'intéresse pas. Tout ce qu'une personne ne publie pas, je considère que ça rentre dans le cadre de sa vie privée. Tant pis si ça favorise moins les retours pour nourrir le géant dont on squatte l'épaule. Le respect de la vie privée me paraît plus important.
Bon et pourquoi plus de 60 ans après on à toujours pas bougé pour changé tout ça? Pourquoi notre fabuleuse Europe ne fait rien contre cela et au contraire accentue le problème? Franchement au lieu de gaspiller de la tune à faire des aller/retour Bruxelles Strasbourg, pourquoi ne pas apprendre à tous les bambins d'europe l'espéranto?
Et en une génération on aurait une europe considérablement plus forte, et je ne doute pas que cela se répandrait rapidement dans le monde entier ensuite.
Selon un article du site internet linuxfr[1] vous auriez tenu les propos
suivants en date du 26 novembre :
« Évitons de confondre concurrence et consommation. L'article
122-1 du code de la consommation interdit déjà la vente liée.
Cette disposition n'est certes pas strictement appliquée par le
juge, qui considère que le bon fonctionnement de l'ordinateur
est primordial. Le Gouvernement a donc confié à la DGCCRF une
mission d'expertise, qui est suspendue mais reprendra lorsque
seront connus les résultats de l'action intentée par une
association de consommateurs - soit au début de l'année
prochaine. Nous verrons alors si la jurisprudence évolue. Quoi
qu'il en soit, la loi en vigueur satisfait déjà votre requête !
»
Certes la loi actuelle protège le consommateur de la vente liée. Sans
vouloir tomber dans des analogies avec des meurtres comme notre estimé
président le fait pour le téléchargement illégal d'informations sous
droit d'auteur, le problème est que la loi n'est pas appliqué.
Aussi je m'étonne de lire que vous tenez des propos tels que
«actuellement une grande partie des fabricants proposent des ordinateurs
nus ou avec le système d'exploitation Linux qui lui est un système
d'exploitation qui est gratuit».
Il existe effectivement des offres, pour certains matériel, tel que vous
décrivez, mais pas aussi répandus que ce que vous annoncez ici. Je ne
m'attarderez donc pas sur l'existant, aussi insignifiant soit-il, pour
vous parler de ce qui n'existe pas.
Ce qui n'existe pas c'est l'affichage détaillé des prix, qui selon vos
propres propos « laisse croire qu'il s'agit d'une offre gratuite alors
que l'on peut estimer le coût de ce logiciel à près de 25 % du coût
total de l'achat ».
Ce qui n'existe pas non plus c'est une offre tel que vous la décrivez
pour les téléphones mobiles. Car ne nous laissons pas tromper par la
dénomination, il s'agit bien d'ordinateurs qui tiennent en poche.
Et là point d'offres de matériel nu. Le nombre de machines ainsi vendu
sur le marché avec un système GNU/Linux préinstallé est pour l'heure
rare en France. Je vous invite à aller dans le magasin qui vend de tels
machines le plus proche de chez vous pour vous en assurer.
On se retrouve donc à nouveau dans un cas de figure où une personne
aurait payé une licence d'utilisation pour un logiciel dont elle ne veut
peut être pas. Mais bien plus important, contrairement à un ordinateur
classique, ici aucune possibilité n'est laissé au consommateur
d'installer un système alternatif de son choix. Il est condamné à
utiliser le système préinstallé, aussi mauvais soit-il.
Je vous signale également que ce message sera copié en commentaire de
l'article précédemment cité.
Avec mes salutations les meilleurs et dans l'attente d'une réponse
exprimant votre avis sur ces remarques, Mathieu Stumpf.
Tu peux expliquer? Je connais un peu Michaël Youn, c'est le gars qui s'amuse à faire plein de trucs idiots pour faire rire tout le monde, mais je comprends vraiment pas ta phrase.
[^] # Re: Controle et libre?
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le projet Webkit clarifie ses règles. Évalué à 2.
Je ne suis pas d'accord avec toi sur les moyens nécessaires plus important. Il faut certes avoir une masse critique de personnes intéressées, mais pas nécessairement plus, ni même autant de moyens que le projet initiale.
Si apple pense pouvoir acheter le libre, c'est qu'il n'a vraiment rien compris au principe du libre et que cette boite est juste entrain de jeter son argent par les fenêtre pour obtenir un contrôle bien maigre sur la communauté.
[^] # Re: Controle et libre?
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le projet Webkit clarifie ses règles. Évalué à 6.
Y a qu'à voir les *BSD, forker un système d'exploitation tout entier, c'est pas ce qu'il y a de plus petit comme projet, mais les buts différents sont là avec leurs masse critique de personnes intéressées.
[^] # Re: Controle et libre?
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le projet Webkit clarifie ses règles. Évalué à -1.
Par exemple le portable que j'ai actuellement est une véritable calamité en terme d'ergonomie. Bah pour noël je serais bien plus heureux de pouvoir modifier ce logiciel pourrie que d'avoir un iphone. Le portable en tant que matériel, ce que j'ai me suffit largement, c'est les logiciels qui sont dessus qui sont à chier.
Comme tu le dis, le projet android est bien plus intéressant. L'iphone je le trouve impressionnant en tant qu'exemple marketing (et du caractère moutonneux du l'être humain), point. Au niveau ergonomie il est peut être bien, j'en sais rien puisque je ne l'ai pas utilisé, bah dans ce cas il suffira de reprendre les bonnes idées pour les porter ailleurs.
Voila, sinon moi je suis pas fan de GPS, et en fait ce que j'aimerais ce serait plutôt être en mesure de cacher ma position à mon opérateur (et au reste du monde) sans avoir à déconnecter ma batterie.
[^] # Re: Controle et libre?
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le projet Webkit clarifie ses règles. Évalué à 3.
# Controle et libre?
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le projet Webkit clarifie ses règles. Évalué à 1.
Voila sinon hier soir j'ai vu un reportage sur le iphone, un téléphone portable de la firme apple. J'ai été encore surpris par le formidable effet mouton que crée cet appareil (on a beau savoir, c'est toujours stupéfiant).
J'ai pas compris ce qu'il avait de spécial ce téléphone, il permet de surfer sur internet, mouais, c'est nouveau ça? Enfin voila quoi, ça me paraît être un appareil qui a rien de révolutionnaire, il suit une logique qu'on a pu voir arriver de loin depuis longtemps. C'est clair les téléphones sont des ordinateurs de plus en plus puissant, et c'est évident qu'il finiront par devenir de vrais ordinateurs ultra portable, où on aura une sortie écran et une entrée clavier/souris pour quand on est à la maison/bureau. Enfin...
[^] # Re: Formidable !
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal Blender et Crystal Space : Projet Abricot. Évalué à 5.
[^] # Re: Ouais, enfin...
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal Blender et Crystal Space : Projet Abricot. Évalué à 4.
[^] # Re: Non
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal L'effroyable imposture 2. Évalué à 10.
Aller hop, je sors, j'vais acheter un sapin.
[^] # Re: Quelques remarques à chaud
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal Desktop Linux : mission impossible ?. Évalué à 5.
Mon premier réflexe quand on m'a dit que je pouvais pas utiliser un bureau sous linux, ça à été d'essayer d'installer gnome sous windows. Bah y a bien un paquet cygwin qui existe, mais j'ai pas réussi à lancer gnome. Bref, ça plus le fait que la boite n'utilisais pas de gestionnaire de version (cvs, svn, etc.), et que de l'autre coté on me demandais de faire un max d'heures sup', bah je me suis cassé. Faut pas déconner quoi, d'un coté on fait perdre du temps et de l'autre on demande de travailler plus longtemps.
[^] # Re: foutaises, pardon, bullshits !
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal Desktop Linux : mission impossible ?. Évalué à 3.
Parcequ'au final ça te fait gagner du temps d'utiliser un outil plus complexe qui demande un certain temps (pour ne pas dire un temps certain) de formation?
D'ailleurs c'est une réflexion qui ne se réserve pas à l'informatique.
Enfin on peut noter que même pour des outils comme word/open office, la plus part ne savent pas les utiliser correctement. Rien que pour la structure du document, les gens s'amusent à mettre du gras par eux même et des conneries comme ça. Bref, je me demande ce qu'il foutent dans leur C2I[1].
[1] http://www2.c2i.education.fr/
[^] # Re: Et les bibliothèques ?
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal Comment les programmeurs écrivent du code flottant ?. Évalué à 6.
[^] # Re: Retranscripion.
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal La gratuité c'est le vol. Évalué à 4.
http://psychoslave.free.fr/videos/la%20gratuit%c3%a9%20c'est(...)
# virtualisation
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au message Problème avec emacs-gtk et Gnome. Évalué à 3.
[^] # Re: Creative codemons
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal Un point sur les licences. Évalué à 2.
Bon en fait on s'en branle, non je le ferais pas. :)
[^] # Re: Vous pensez en binaire
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal Un point sur les licences. Évalué à 2.
Sinon la dualité je crois pas que ce soit réservé aux informaticiens, ça m'a l'air d'être une tendance énorme chez l'être humain. Ça se retrouve partout, dans la politique (gauche/droite), dans les mathématiques (positif/négatif) et tout ça est certainement largement induit par les langues qui sont elles mêmes porteuses de ce phénomène.
Rien ne m'empêche d'utiliser la licence art libre et je le fais déjà pour des poèmes et chansons. Si ta question est pourquoi ne pas utiliser la licence art libre pour du code, c'est une bonne question à laquelle il faut que je réfléchisse.
[^] # Re: compatibilité
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal Un point sur les licences. Évalué à 2.
Ce que cela permet ne m'intéresse pas. Tout ce qu'une personne ne publie pas, je considère que ça rentre dans le cadre de sa vie privée. Tant pis si ça favorise moins les retours pour nourrir le géant dont on squatte l'épaule. Le respect de la vie privée me paraît plus important.
[^] # Re: Et encore un(e)...
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal Vente de geek. Évalué à 10.
[^] # Re: La théorie des N+1
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal le tout anglais en entreprise. Évalué à 1.
Ah bah non, la vente lié ça marche très fort au contraire. :P
Oui c'est sûr, GNU/hurd vaincra. \o/
[^] # Re: Firefox?
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au message Logiciel de traduction. Évalué à 2.
[^] # Re: La théorie des N+1
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal le tout anglais en entreprise. Évalué à 2.
Et en une génération on aurait une europe considérablement plus forte, et je ne doute pas que cela se répandrait rapidement dans le monde entier ensuite.
Voila, voila, après yaka...
# Mon courier à M. Chatel
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouveaux débats à l'Assemblée autour de la vente liée. Évalué à 3.
Selon un article du site internet linuxfr[1] vous auriez tenu les propos
suivants en date du 26 novembre :
« Évitons de confondre concurrence et consommation. L'article
122-1 du code de la consommation interdit déjà la vente liée.
Cette disposition n'est certes pas strictement appliquée par le
juge, qui considère que le bon fonctionnement de l'ordinateur
est primordial. Le Gouvernement a donc confié à la DGCCRF une
mission d'expertise, qui est suspendue mais reprendra lorsque
seront connus les résultats de l'action intentée par une
association de consommateurs - soit au début de l'année
prochaine. Nous verrons alors si la jurisprudence évolue. Quoi
qu'il en soit, la loi en vigueur satisfait déjà votre requête !
»
Certes la loi actuelle protège le consommateur de la vente liée. Sans
vouloir tomber dans des analogies avec des meurtres comme notre estimé
président le fait pour le téléchargement illégal d'informations sous
droit d'auteur, le problème est que la loi n'est pas appliqué.
Aussi je m'étonne de lire que vous tenez des propos tels que
«actuellement une grande partie des fabricants proposent des ordinateurs
nus ou avec le système d'exploitation Linux qui lui est un système
d'exploitation qui est gratuit».
Il existe effectivement des offres, pour certains matériel, tel que vous
décrivez, mais pas aussi répandus que ce que vous annoncez ici. Je ne
m'attarderez donc pas sur l'existant, aussi insignifiant soit-il, pour
vous parler de ce qui n'existe pas.
Ce qui n'existe pas c'est l'affichage détaillé des prix, qui selon vos
propres propos « laisse croire qu'il s'agit d'une offre gratuite alors
que l'on peut estimer le coût de ce logiciel à près de 25 % du coût
total de l'achat ».
Ce qui n'existe pas non plus c'est une offre tel que vous la décrivez
pour les téléphones mobiles. Car ne nous laissons pas tromper par la
dénomination, il s'agit bien d'ordinateurs qui tiennent en poche.
Et là point d'offres de matériel nu. Le nombre de machines ainsi vendu
sur le marché avec un système GNU/Linux préinstallé est pour l'heure
rare en France. Je vous invite à aller dans le magasin qui vend de tels
machines le plus proche de chez vous pour vous en assurer.
On se retrouve donc à nouveau dans un cas de figure où une personne
aurait payé une licence d'utilisation pour un logiciel dont elle ne veut
peut être pas. Mais bien plus important, contrairement à un ordinateur
classique, ici aucune possibilité n'est laissé au consommateur
d'installer un système alternatif de son choix. Il est condamné à
utiliser le système préinstallé, aussi mauvais soit-il.
Je vous signale également que ce message sera copié en commentaire de
l'article précédemment cité.
Avec mes salutations les meilleurs et dans l'attente d'une réponse
exprimant votre avis sur ces remarques, Mathieu Stumpf.
[1] https://linuxfr.org//2007/11/28/23407.html
[^] # Re: Voici l'email que j'ai envoyé a Luc Chatel
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouveaux débats à l'Assemblée autour de la vente liée. Évalué à 2.
Hello Mister Chatel! :)
(en français, on abrége monsieur par «M.»)
[^] # Re: Loi déjà en place suffisante
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouveaux débats à l'Assemblée autour de la vente liée. Évalué à 2.
[^] # ?
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal </Rita Mitsouko>. Évalué à 6.
[^] # Re: Mode MS
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal Les licences libres sont inadaptées.. Évalué à 3.