On a gnome-documents, machines (vm), clocks, et contacts de stables et vraiment alignés sur le design.
On peut ajouter nautilus - après tout il a subit maintes refontes.
En développement, gnome-photos, gnome-calendar, les notes. Un travail sur le lecteur de musique a démarré.
D'autres applis seront des migrations lentes : justement web (qui ne respecte pas encore les mockups), le mail (on ne peut pas encore prévoir ça), les vidéos. Le terminal et gedit également devront s'adapter plus.
Le détail est plus riche, mais dans l'ensemble je pense effectivement qu'il reste un gros travail avant de fournir une suite cohérente, cela dit elle est bien amorcée et une fois la plate-forme vraiment prête le reste arrive plus vite (par exemple les applis commencent à fournir des résultats aux recherches, à peu près l'équivalent des lentilles unity).
Bonnes précisions! ces journalistes ne cherchent pas la vérité, ce ne sont donc pas des journalistes, mais bref.
Je vois mal Mate durer. c'est vrai que ce n'est pas une q° de mode classique ou pas. Quant à consort, arf… Tous ces forks ont été l'occasion pour moi jeune noob de découvrir des fils de discussion / forks de gnome 1 tout à fait sympathiques. ça donne du recul…
Ouvrons plutôt les paris sur les sujets dont Linus se plaindront quand il installera F19!
On peut le voir d'une autre manière. Il y avait bien un mode classique, et personne ne le maintenait, il fallait donc décider entre le corriger et l'abandonner. Finalement il a été abandonné et remplacé par un simple jeu d'extensions.
La plus-value, c'est que ces extensions seront observées de près pour rester compatible. Mais hormis cela, il ne s'agit que d'une meta-extension, et finalement les utilisateurs moins ronchons pouvaient déjà se faire leur petite sauce plus personnalisée qu'avec ce jeu d'extension prédéfini.
gni, je dois fatiguer : sur github je ne vois qu'un truc "news" vide (submodule?), j'essaie de cloner pour voir mais… pareil. Je vérifie si submodule (init puis update, mais "No submodule mapping found in .gitmodules for path 'news'").
chaque we, chaque we… boh, une fois par mois! c'est vrai qu'il reste du boulot, mais on part pas de si loin, courage! et pis on a des outils qui regonflent les pneus super bien!
En pinaillant, il a pourtant touché le cœur de la vérité..
Le "bureau" Linux, c'est Gnome ou KDE
vraiment pas d'accord! Quand on dit "prêt pour le bureau", il faut que le noyau, et le reste soit tous prêts - sans quoi ça marche pas.
Si le port de KDE sous Windows avait généré plus d'impact [qu'à ma connaissance], on aurait très bien pu avoir des utilisateurs de KDE sous Windows ne désirant PAS passer à Linux.
Bien sûr ça se tient de répondre "le noyau n'est pas en cause, c'est le reste qui est nul" - le sondage inclut cette possibilité de réponse. Mais refuser le droit d'inculper les autres composant, pourquoi? un noyau libre ça pose des questions - fascinantes - tout de même. Rappelons nous par exemple la question de la batterie pour les portables Linux. Du suspend. Les drivers ne tournant pas sur tous les OS. Ce sont de vraies questions
Si je demande si gnome sous GNU/Hurd est prêt pour le bureau, vous me direz que la question n'a pas de sens, que Hurd est forcément prêt?
Bah justement, le but c'est d'avoir un installeur communs aux différentes distros. S'il crée la sienne le serpent se mord la queue entre les jambes.
"Toutes les config possibles" : je ne suis pas sûr de ce que tu entends par là. Si une distribution empaquète "gnome-software", elle peut gérer un minimum. Mais de toutes façons pour les paquets "classiques" ça se base sur PackageKit qui marche déjà ; c'est donc essentiellement une amélioration de l'UI (ie, plus d'informations, des votes etc) et la modularisation autorisant des paquets "non classiques"
Vi, les utilisateurs veulent un truc qui "juste marche". J'ai été de ce côté là!
le propos du sondage était au moins aussi désordonné que les réponses proposées. Je n'aurai qu'à me justifier par "cathédrale v/s bazaar" et, preuve de la productivité du modèle, je me propose au vu des résultats d'implémenter une distrib' compatible avec toutes les autres.
Et sinon, plus sérieusement, comment veux tu que Batman latte Obiwan??? une chauve souris contre un sabre laser?
D'ailleurs [à propos du blog cité] il y aurait pu avoir une réponse "A cause de Ubuntu":
=> la logique aurait voulu qu'après avoir attiré un si grand nombre d'utilisateurs, Ubuntu rafle la mise "une fois pour toutes" en s'appropriant à peu près tout le marché. Or ce n'est pas tant le cas… donc on peut lui faire porter une partie de la responsabilité.
En gros il veut une logithèque
* commune aux différentes distribution qui packagent gnome
* autorisant d'installer des trucs par paquet mais également par d'autres moyens: glick2 (sur lequel ostree se baserait peut être), listaller…
Parmi les réponses aux sondages, as of today, les réponses mettant en cause la pile Linux les plus fréquentes sont "trop de distributions tuent Linux", devant "les OS proprio ont su mieux évoluer" (qui a le défaut de ne pas préciser le domaine) et le problème d'instabilité d'API.
la question est orientée mais les réponses permettent tout de même l'option "si si c'est prêt". De plus j'étais surtout
curieux de voir les résultats entre "la faute à nous" et "la faute aux autres", et surtout les arguments / précisions associées.
plein d'espoir de trouver des commentaires inattendus ; j'ai essayé de laisser pas mal de possibilité de réponses mais il en manque forcément. Au passage, merci à tous ceux qui répondent!
Oh, "c'est la faute à gnome" n'est pas si ironique : bien que fervent partisan, je respecte la position de certains (Linus peut être?) mettant des choses sur le des ou de l'un des bureaux - pourquoi pas (toute piste est bonne à prendre tant qu'elle est argumentée!).
Si tu as installé Wheezy, je pense que c'est bien la pile gnome3 et son interface gnome-shell que tu as testé. Hélas ce wm/panneau est sans doute plus réussi qu'intuitif.
Pour XFCE, je trouve aussi que les config par défaut ne mettent pas assez en valeur un bureau pourtant plein de qualités j'imagine que certaines distrib ont travaillé dessus.
A mon sens, quand tu développe l'analogie, tu montres bien qu'on ne peut pas avoir à la fois la personnalisation et la facilité. Du côté constructeur, le fordisme a été dépassé et de nombreux modèles sont proposés, mais du côté utilisateur, là rien ne peut bouger : on ne va pas faire certifier sa voiture! donc on achète une ford T.
Pour revenir aux oignons et tomates, un Linux grand marché ne peut que prendre la forme d'Android, au sens d'un système tout préparé. Côté constructeur, on peut apporter une modification comme une surcouche graphique, mais pas côté utilisateur, ou seulement une population très réduite.
Hélas oui, les journaux sur ce site rapportent souvent un besoin dans un domaine spécifique mais pour les particuliers, mal comblé sous Linux. Ajoutons les applis spécifiques professionnelles, et les applis dédiées à des périphériques.
A croire que l'informatique a fait le choix pour l'utilisateur : le monopole, avec ses fâcheuses conséquences, permettait à tous les éditeurs de s'entendre. Une fois un seuil atteint (% de marché, nombre d'applis Windows déjà existantes…), la machine était lancée - au point où je m'étonne du fait que Mac s'en sorte.
Bien sur, tout à chacun peut construire son propre véhicule et le faire certifier. Mais la, on touche une population encore plus réduite que la précédente.
Bref, l'analogie avec l'automobile ne mène à rien.
Au contraire, je trouve que tu la poursuis bien! un peu à ton détriment peut être
Y a t-il une distribution rolling plus user-friendly que Debian ?
Marrant, justement Ubuntu & Fedora ont toutes les deux, récemment, connu de longues discussions à ce sujet… mais désolé ça ne répond pas à ta question!
[^] # Re: Roadmap
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse à la dépêche GNOME 3.8 : deux ans déjà !. Évalué à 6.
De manière très incomplète:
On a gnome-documents, machines (vm), clocks, et contacts de stables et vraiment alignés sur le design.
On peut ajouter nautilus - après tout il a subit maintes refontes.
En développement, gnome-photos, gnome-calendar, les notes. Un travail sur le lecteur de musique a démarré.
D'autres applis seront des migrations lentes : justement web (qui ne respecte pas encore les mockups), le mail (on ne peut pas encore prévoir ça), les vidéos. Le terminal et gedit également devront s'adapter plus.
Le détail est plus riche, mais dans l'ensemble je pense effectivement qu'il reste un gros travail avant de fournir une suite cohérente, cela dit elle est bien amorcée et une fois la plate-forme vraiment prête le reste arrive plus vite (par exemple les applis commencent à fournir des résultats aux recherches, à peu près l'équivalent des lentilles unity).
Une liste plus complète : https://live.gnome.org/Design/Apps/
[^] # Re: le titre du journal est faux
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse au journal Gnome 3.8 : un retour en arrière ? . Évalué à 3.
Bonnes précisions! ces journalistes ne cherchent pas la vérité, ce ne sont donc pas des journalistes, mais bref.
Je vois mal Mate durer. c'est vrai que ce n'est pas une q° de mode classique ou pas. Quant à consort, arf… Tous ces forks ont été l'occasion pour moi jeune noob de découvrir des fils de discussion / forks de gnome 1 tout à fait sympathiques. ça donne du recul…
Ouvrons plutôt les paris sur les sujets dont Linus se plaindront quand il installera F19!
[^] # Re: Ou pas
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse au journal Gnome 3.8 : un retour en arrière ? . Évalué à 4.
ben c'est vraiment pas adapté au tactile!
# Ou pas
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse au journal Gnome 3.8 : un retour en arrière ? . Évalué à 7.
On peut le voir d'une autre manière. Il y avait bien un mode classique, et personne ne le maintenait, il fallait donc décider entre le corriger et l'abandonner. Finalement il a été abandonné et remplacé par un simple jeu d'extensions.
La plus-value, c'est que ces extensions seront observées de près pour rester compatible. Mais hormis cela, il ne s'agit que d'une meta-extension, et finalement les utilisateurs moins ronchons pouvaient déjà se faire leur petite sauce plus personnalisée qu'avec ce jeu d'extension prédéfini.
[^] # Re: "ou encore un lecteur de flux RSS"
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Voici ownCloud 5.0. Évalué à 1.
ah en fait le module est en cours de réécriture : https://github.com/owncloud/news
[^] # Re: "ou encore un lecteur de flux RSS"
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Voici ownCloud 5.0. Évalué à 1.
gni, je dois fatiguer : sur github je ne vois qu'un truc "news" vide (submodule?), j'essaie de cloner pour voir mais… pareil. Je vérifie si submodule (init puis update, mais "No submodule mapping found in .gitmodules for path 'news'").
Ou alors ça vient de bouger.
[^] # Re: Autre(s)
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse au sondage Selon vous, quel est l'avantage d'un système libre type GNU/Linux sur un ordinateur de bureau ?. Évalué à 0.
et même plus
[^] # Re: Pourquoi pas, mais attention quand même !
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse au journal 42 : une nouvelle école informatique. Évalué à 1.
peut être des bisounours, mais en leasing
[^] # Re: Les utilisateurs sont bien trop cons
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse au sondage Selon vous, pourquoi Linux n'est-il pas prêt pour le bureau ?. Évalué à 4.
chaque we, chaque we… boh, une fois par mois! c'est vrai qu'il reste du boulot, mais on part pas de si loin, courage! et pis on a des outils qui regonflent les pneus super bien!
[^] # Re: Parce que Linux n'est pas un bureau !
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse au sondage Selon vous, pourquoi Linux n'est-il pas prêt pour le bureau ?. Évalué à 0.
vraiment pas d'accord! Quand on dit "prêt pour le bureau", il faut que le noyau, et le reste soit tous prêts - sans quoi ça marche pas.
Si le port de KDE sous Windows avait généré plus d'impact [qu'à ma connaissance], on aurait très bien pu avoir des utilisateurs de KDE sous Windows ne désirant PAS passer à Linux.
Bien sûr ça se tient de répondre "le noyau n'est pas en cause, c'est le reste qui est nul" - le sondage inclut cette possibilité de réponse. Mais refuser le droit d'inculper les autres composant, pourquoi? un noyau libre ça pose des questions - fascinantes - tout de même. Rappelons nous par exemple la question de la batterie pour les portables Linux. Du suspend. Les drivers ne tournant pas sur tous les OS. Ce sont de vraies questions
Si je demande si gnome sous GNU/Hurd est prêt pour le bureau, vous me direz que la question n'a pas de sens, que Hurd est forcément prêt?
[^] # Re: With Ubuntu using Mir rather than Wayland, what does this mean for GNOME/KDE/XFCE/Mint/etc ?
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mir, un serveur d’affichage de trop ?. Évalué à 8.
Hmmm. Ce que je sais, c'est que d'ores et déjà, Canonical a réussi à se mettre à dos
Beau début, respect- finalement en créant son propre éditeur de texte, Canonical aurait pu réconcilier vi/emacs.
[^] # Re: Manque d'uniformisation entre les distributions
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse au sondage Selon vous, pourquoi Linux n'est-il pas prêt pour le bureau ?. Évalué à 0.
Bah justement, le but c'est d'avoir un installeur communs aux différentes distros. S'il crée la sienne le serpent se mord la queue entre les jambes.
"Toutes les config possibles" : je ne suis pas sûr de ce que tu entends par là. Si une distribution empaquète "gnome-software", elle peut gérer un minimum. Mais de toutes façons pour les paquets "classiques" ça se base sur PackageKit qui marche déjà ; c'est donc essentiellement une amélioration de l'UI (ie, plus d'informations, des votes etc) et la modularisation autorisant des paquets "non classiques"
[^] # Re: Sondage très : 1/ orienté, 2/ bizarre, 3/ déplacé, 4/ Batman latte Obiwan au scrabble
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse au sondage Selon vous, pourquoi Linux n'est-il pas prêt pour le bureau ?. Évalué à 1.
Vi, les utilisateurs veulent un truc qui "juste marche". J'ai été de ce côté là!
le propos du sondage était au moins aussi désordonné que les réponses proposées. Je n'aurai qu'à me justifier par "cathédrale v/s bazaar" et, preuve de la productivité du modèle, je me propose au vu des résultats d'implémenter une distrib' compatible avec toutes les autres.
Et sinon, plus sérieusement, comment veux tu que Batman latte Obiwan??? une chauve souris contre un sabre laser?
[^] # Re: Performance, réactivité, stabilité, ancienneté
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse au sondage Selon vous, pourquoi Linux n'est-il pas prêt pour le bureau ?. Évalué à 2.
hmmm "Pas de possibilité d'utilisé des outils type Supercopier/Ultracopier", alors qu'il y a un lien http://files.first-world.info/ultracopier/0.4.0.15/ultracopier-linux-x86_64-pc-0.4.0.15.tar.xz …
sarcasme?
[^] # Re: Drivers carte graphique
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse au sondage Selon vous, pourquoi Linux n'est-il pas prêt pour le bureau ?. Évalué à 1.
D'ailleurs [à propos du blog cité] il y aurait pu avoir une réponse "A cause de Ubuntu":
=> la logique aurait voulu qu'après avoir attiré un si grand nombre d'utilisateurs, Ubuntu rafle la mise "une fois pour toutes" en s'appropriant à peu près tout le marché. Or ce n'est pas tant le cas… donc on peut lui faire porter une partie de la responsabilité.
[^] # Re: Manque d'uniformisation entre les distributions
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse au sondage Selon vous, pourquoi Linux n'est-il pas prêt pour le bureau ?. Évalué à 3.
Il y a aussi le projet "gnome-software"
https://blogs.gnome.org/hughsie/2013/03/05/gnome-software-overall-plan/
En gros il veut une logithèque
* commune aux différentes distribution qui packagent gnome
* autorisant d'installer des trucs par paquet mais également par d'autres moyens: glick2 (sur lequel ostree se baserait peut être), listaller…
Parmi les réponses aux sondages, as of today, les réponses mettant en cause la pile Linux les plus fréquentes sont "trop de distributions tuent Linux", devant "les OS proprio ont su mieux évoluer" (qui a le défaut de ne pas préciser le domaine) et le problème d'instabilité d'API.
[^] # Re: Sondage très : 1/ orienté, 2/ bizarre, 3/ déplacé, 4/ Batman latte Obiwan au scrabble
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse au sondage Selon vous, pourquoi Linux n'est-il pas prêt pour le bureau ?. Évalué à 3.
la question est orientée mais les réponses permettent tout de même l'option "si si c'est prêt". De plus j'étais surtout
curieux de voir les résultats entre "la faute à nous" et "la faute aux autres", et surtout les arguments / précisions associées.
plein d'espoir de trouver des commentaires inattendus ; j'ai essayé de laisser pas mal de possibilité de réponses mais il en manque forcément. Au passage, merci à tous ceux qui répondent!
[^] # Re: C'est la faute à Ubuntu et Gnome !
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse au sondage Selon vous, pourquoi Linux n'est-il pas prêt pour le bureau ?. Évalué à 5.
Oh, "c'est la faute à gnome" n'est pas si ironique : bien que fervent partisan, je respecte la position de certains (Linus peut être?) mettant des choses sur le des ou de l'un des bureaux - pourquoi pas (toute piste est bonne à prendre tant qu'elle est argumentée!).
Si tu as installé Wheezy, je pense que c'est bien la pile gnome3 et son interface gnome-shell que tu as testé. Hélas ce wm/panneau est sans doute plus réussi qu'intuitif.
Pour XFCE, je trouve aussi que les config par défaut ne mettent pas assez en valeur un bureau pourtant plein de qualités j'imagine que certaines distrib ont travaillé dessus.
[^] # Re: Manque d'uniformisation entre les distributions
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse au sondage Selon vous, pourquoi Linux n'est-il pas prêt pour le bureau ?. Évalué à 0.
Le modèle ne s'oppose pas forcément à celui de distrib'. Il est complémentaire.
[^] # Re: Les utilisateurs sont bien trop cons
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse au sondage Selon vous, pourquoi Linux n'est-il pas prêt pour le bureau ?. Évalué à 4.
A mon sens, quand tu développe l'analogie, tu montres bien qu'on ne peut pas avoir à la fois la personnalisation et la facilité. Du côté constructeur, le fordisme a été dépassé et de nombreux modèles sont proposés, mais du côté utilisateur, là rien ne peut bouger : on ne va pas faire certifier sa voiture! donc on achète une ford T.
Pour revenir aux oignons et tomates, un Linux grand marché ne peut que prendre la forme d'Android, au sens d'un système tout préparé. Côté constructeur, on peut apporter une modification comme une surcouche graphique, mais pas côté utilisateur, ou seulement une population très réduite.
[^] # Re: Des applis ?
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse au sondage Selon vous, pourquoi Linux n'est-il pas prêt pour le bureau ?. Évalué à 5.
Hélas oui, les journaux sur ce site rapportent souvent un besoin dans un domaine spécifique mais pour les particuliers, mal comblé sous Linux. Ajoutons les applis spécifiques professionnelles, et les applis dédiées à des périphériques.
A croire que l'informatique a fait le choix pour l'utilisateur : le monopole, avec ses fâcheuses conséquences, permettait à tous les éditeurs de s'entendre. Une fois un seuil atteint (% de marché, nombre d'applis Windows déjà existantes…), la machine était lancée - au point où je m'étonne du fait que Mac s'en sorte.
[^] # Re: Les utilisateurs sont bien trop cons
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse au sondage Selon vous, pourquoi Linux n'est-il pas prêt pour le bureau ?. Évalué à 5.
Au contraire, je trouve que tu la poursuis bien! un peu à ton détriment peut être
[^] # Re: Il est déjà prêt
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse au sondage Selon vous, pourquoi Linux n'est-il pas prêt pour le bureau ?. Évalué à 3.
Marrant, justement Ubuntu & Fedora ont toutes les deux, récemment, connu de longues discussions à ce sujet… mais désolé ça ne répond pas à ta question!
[^] # Re: OpenSuse est invité à contribuer à Ubuntu
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse au journal Canonical/Ubuntu ou l'allégorie de la grenouille. Évalué à 0.
Oui je croyais que les choses allaient en s'empirant, finalement tout était déjà là sous nos yeux.
# OpenSuse est invité à contribuer à Ubuntu
Posté par saltimbanque (site web personnel) . En réponse au journal Canonical/Ubuntu ou l'allégorie de la grenouille. Évalué à 0.
Waou je connaissais pas celle-là!