Pour l'instant et ici, la minorité de fan-boy qui a toujours raison, c'est toi. Tu répètes à l'envi et inlassablement les mêmes arguments, sans jamais tenir compte de ce qui t'est répondu (de la part de gens dont la plupart ont utilisé les 2 sinon les 3 OS).
C'est hilarant.
Tu ne veux pas comprendre que la plupart de la population ne connait pas linux ou pense que c'est un truc de geek pas du tout fait pour eux, que sa visibilité commerciale est nulle, et que donc il n'y a aucune raison qu'ils achètent un truc qui de toute façon n'est pas visible (ne viens pas ressasser l'exemple de la recherche sur le net).
Tu pars du principe que ce qui est bon se vend forcément, et donc si des ordis avec linux ne sont pas en vente c'est que linux est pourri, alors que le prédicat est faux. Tu ne tiens pas compte de la puissance de persuasion et de corruption qu'ont les géants économiques (tu passes allègrement à l'incinérateur l'argument de l'ingé de chez HP que je t'ai raconté). Tu ne tiens pas compte de l'immobilisme de la population en général. Tu ne prends pas en compte l'effet de masse, qui fait que par exemple c'est Whatnaze qui est universellement utilisé, alors que telegram est techniquement nettement supérieur (pour ma part, j'utilise deltachat pour des raisons éthiques, j'estime que c'est un bon compromis).
Si c'est ce qui est bon qui se vend le mieux, explique-moi pourquoi les étalages des grandes surfaces sont bourrés de produits extrêmement nocifs pour la santé, et souvent même pas bons au goût.
De plus, je me fous royalement que linux soit répandu ou non, ce qui m'importe c'est qu'il existe.
Effectivement, je viens de vérifier, chez thinkpad, sans OS c'est –60 €, et avec linux –30 € (par rapport à win11 famille). Il y a plus de modèles vendus nus que vendus avec linux. Il me semble qu'il y a quelques années, quand j'avais regardé, le prix était le même ou une dizaine d'euros plus cher (confondrais-je avec Dell ?)
Chez Dell, il n'y a que 2 modèles qui peuvent venir avec ubuntu, un des deux, un gaming g15 est 100 € moins cher qu'avec win11 famille, et l'autre, un inspiron 15, 285 € plus cher (429,00 € et 716,59 €) (allez comprendre, peut-être une promo ?)
Ceci dit, la discussion avec pasBillpasGate portait sur les ordis avec linux préinstallé, les ordis nus sont un autre sujet qui ne rentre pas dans cette discussion (il ne sont pas adaptés au grand public).
Mais ce qui est vraiment marrant c'est que tu blâmes les distributeurs et constructeurs pour ne pas vouloir vendre un truc qui selon toi se vendrait un peu comme des petits pains si il était visible.
Je n'ai jamais dit "comme des petits pains". Mais il pourrait se vendre, point. Comme, par ex, tiens, des Mac ? (qui ont des boutiques dans toutes les grandes villes).
C'est quoi ? Ils n'aiment pas gagner de l'argent ?
Tu as lu mon message avant d'y répondre, et mon anecdote (absolument véridique) sur ce que m'a raconté l'ingé de HP ?
Ton anecdote sur les PCs avec Linux dispos par cher dans certain pays est très révelatrice : même quand il est dispo et pas cher, ils n'en veulent pas.
Tu as lu mon message avant d'y répondre ?
Il n'avait aucune idée de ce qu'était linux en réalité.
Et quand je dit "aucune", c'est vraiment aucune, il ne savait même pas à quoi ça ressemblait et ne l'a même pas lancé une fois pour l'essayer. Comment pouvait-il faire la comparaison ? Comme je disais, effet Panurge, et ça ne préjuge en aucun cas de la qualité de l'un ou de l'autre. Moi, je peux faire la comparaison entre linux, mac et windows, j'ai essayé les 3 et je peux te dire que quand je suis passé de windows à linux, ça a été un grand soulagement ! Et que sous mac, j'ai pas trouvé ça ergonomique du tout, mais je ne l'ai pas utilisé beaucoup, donc c'est peut-être un manque de maîtrise de cet truc (mais au moins, ça a l'avantage des unix, stabilité et niveau de sécurité pas comparable avec windows, avec les windows de l'époque, en tout cas).
La réalité est que le grand public n'est pas intéressé. Si comme tu dis c'est parce que les gens ne savent pas ce que c'est, ce n'est ni la faute des constructeurs, ni des vendeurs, ni de MS, ni du grand public.
C'est vrai que c'est pas comme si on était dans un monde où la publicité formatait les esprits, d'ailleurs aucun constructeur, grande surface ou autre grand commerce n'estiment nécessaire d'investir des fortunes dans la pub, heureusement d'ailleurs, c'est ce qui nous a permis de garder un web sain et exclus de saloperies parasites. C'est pas non plus comme si l'argent accumulé à un niveau astronomique avait un grand pouvoir d'influence auprès des instances dirigeantes. D'ailleurs tout le monde sait que, jusqu'à ce que les lois en restreignent l'usage, beaucoup fumaient comme des cheminées juste parce que c'était bon pour la santé.
Il y a Red, mais vu que c'est SFR c'est blaclisté direct.
Je peux te demander pourquoi ? (question réelle, je n'habite pas en France et ne suis pas au courant des tenants et aboutissants des offres ou de l'éthique de ces boîtes).
Je cherchais un abonnement mobile (avec tethering vers l'ordi) pas cher pour quand je passe en France, et RED était une des options.
Et le prix ? Ce sont normalement des modèles assez chers. D'ailleurs, pour les marques qui font les deux (Dell, Thinkpad), le modèle linux n'est pas meilleur marché (et souvent un peu plus cher) que celui sous win, alors qu'on est exonéré de la taxe MS. De plus il faut farfouiller dans leur catalogue pour y trouver les modèles win-free.
Si c'est si facile, je me demande bien pourquoi jusqu'à maintenant j'ai toujours acheté des ordi avec windows que j'ai aussitôt viré pour installer un linux (et ce depuis 2002 ou 2004, je ne me rappelle plus bien). Ordis sur lesquels je n'ai réussi à me faire rembourser la taxe MS que deux fois.
D'ailleurs, quand tu vas en magasin, pour acheter un ordi, on ne te proposera jamais un ordi avec linux, or c'est de cette manière que 95% (au doigt mouillé) des particuliers se fournissent.
Il y a d'autres raisons :
— La non-connaissance d'une alternative, ou dans le meilleur des cas, on en connait l'existence mais « c'est un truc de geek » donc on n'imagine pas que ça puisse être approprié à son usage perso,
— La peur de ne pas pouvoir se servir de ses outils MS (office et outlook en tête),
— variante de ci-dessus : obligation d'avoir windows à cause d'un logiciel propre à sa profession (médical ou dentaire, gestion d'hôtel ou de commerce, etc.),
— La manip nécessaire (si on a acheté son ordi en magasin, qui va pouvoir installer linux ?)
Et surtout, surtout, l'effet de masse, identique à celui qui fait que tout le monde est sur FB, Whatnaze et fait ses recherches sur google, alors qu'il est de notoriété publique que ce sont des outils dangereux (même X reste plus ou moins stable, malgré toute la publicité négative ou militante qui est faite à son encontre). « Si tout le monde utilise windows ou mac, il doit bien y avoir une raison et c'est que le choix n'est qu'entre windows et mac ».
Donc oui, le monopole de MS, la vente liée et l'effet Panurge sont les facteurs principaux qui empêchent que linux ait décollé. Je ne dit pas qu'il aurait été majoritaire, mais il aurait sûrement pu atteindre 15 ou 20 % des ordis personnels.
Ayant utilisé les deux pendant un temps, je ne vois absolument pas en quoi linux avec xfce ou kde est moins pratique que windows. Reste l'écueil des logiciels qui ne sont prévus que pour win ou mac.
Anecdotes :
J'ai installé 6 linux pour d'autres, 2 sont de ma famille directe (et un est sous mon administration directe) et ces deux-là ne reviendront jamais sous windows. Des 4 autres : une amie l'a gardé jusqu'à ce qu'elle ait alzheimer ; une autre l'a toujours ; une autre a amené son ordi à réparer pour un écran qui marchait mal, le réparateur a viré linux sans la consulter et installé un windows pirate à la place (bonjour les sauvegardes mails, docs et bookmarks !!!), elle ne m'a pas redemandé de remettre linux (et je ne lui ai pas proposé non plus), depuis elle est sous windows, mais elle acquis a un programme de gestion de sa boîte qui ne marche que sous windows ; et le dernier l'a gardé deux ou trois ans sur son desktop qu'il a fini par remiser, son laptop est sous win. Et je n'ai insisté pour aucun d'eux, ce sont eux qui m'ont demandé si c'était possible (à part les deux de ma famille directe, bien sûr). Aucun n'est revenu volontairement sous windows.
Dans un pays où on pouvait acheter facilement (et moins cher) des ordis avec linux, le fils d'un ami me raconte qu'il vient d'en acheter un et qu'il a viré aussitôt linux pour y mettre un win pirate. Je lui dis que ce qu'il a fait correspond plus ou moins à virer un moteur 16 soupapes à injection de sa voiture pour y mettre un moteur 1.0 entrée de gamme. Il a été franchement surpris, et pensait que linux était un truc sans intérêt et juste un moyen d'acheter son ordi moins cher et y mettre ensuite u truc pirate. Il n'avait aucune idée de ce qu'était linux en réalité.
J'ai discuté une fois (il y a une vingtaine d'années) avec un ingé de HP, qui y avait été embauché à l'époque où HP était une petite boîte. Quand je lui demandais pourquoi ils donnaient pas le choix de l'OS dans leur catalogue, il m'a répondu que s'ils faisaient ça, MS ne leurs fourniraient plus windows OEM À des prix cassés, et qu'ils n'avaient donc pas trop le choix.
Mon post ci-dessus a été pas mal moinsé. C'est peut-être à cause de ce point Godwin, en effet polémique :
Non, plutôt par l'adepte du petit moustachu et actuellement POTUS
Je ne l'ai pas sorti gratuitement, car je vois pas mal de similitudes entre la situation de l'Allemagne et les techniques du futur führer lors de son arrivée au pouvoir, et celles du tragique Riquet-à-la-houppe qui est le cadeau de notre époque. Évidemment, il y a encore plus de différences que de similitudes, mais si l'Histoire ne se répète pas, elle est fertile en enseignements.
Tout d'abord, bien évidemment, le mensonge systématique comme arme, la calomnie tous azimuts ("mentez, mentez, il en restera toujours quelque chose"), la criminalisation de l'adversaire et sa transformation en ennemi.
Mais également la vision de l'étranger comme salissant la nation sacrée. Lors de l'arrivée au pouvoir des nazis, les Juifs, les Tziganes et autres "races impures" ne devaient pas être éliminés, mais chassés du Reich. C'est devant la difficulté technique de les chasser que les autorités nazies ont commencé à les parquer puis à les massacrer, d'abord par fusillades, puis ils ont "rationalisé" ça de la manière qu'on connait. Trump en est donc à la première phase de ce joli programme : évidemment, il ne passera pas à la suite de ce délire, mais la similitude des ressorts ideólogico-passionnels est évidente. Ça ne sont pas les Latinos en soi, mais les méchants immigrants illégaux (largement assimilés aux Latinos, d'ailleurs, dans la vision simpliste des nationalistes pas socialistes).
Une autre similitude est la domination d'une nation (l'Angleterre à cette époque) et la montée d'une puissance concurrente (l'Allemagne, et ce depuis l'unification du Reich par Bismarck). Sauf que les USA sont, dans notre cas, la nation dominante, contrairement à 1933 où l'Allemagne était la nation prétendante au trône. 1
Les prétentions territoriales sont une autre similitude : Autriche puis Pologne là, Golf de Mexico (pour le pétrole) 2, Panama 3, Groenland ici. Partage de la Pologne avec la Russie là, possible don d'une partie de l'Ukraine ici (toujours à la Russie, l'Histoire aussi sait plaisanter avec les choses graves).
Je pense que Trump est tout-à-fait scient de cette similitude, et de fait doit connaître et s'inspirer de l'histoire du IIIe Reich. Le salut nazi de son acolyte en X n'est sûrement pas arrivé tout-à-fait par hasard, ou uniquement par 4chanerie, comme l'ont suggéré certains.
Alors évidemment, la situation économique et sociale est totalement différente, les finances des USA vont bien alors que l'Allemagne (et le monde) étaient en crise économique profonde, la contestation sociale avait laissé des traces profondes (mouvement spartakiste en Allemagne, révolte des Asturies en Espagne) alors qu'actuellement les mouvements sociaux sont beaucoup moins radicaux et facilement étouffés.
Mais, on a quand même une sensation de fin du monde due :
— aux changements climatiques annonçant de graves catastrophes, de plus en plus d'individus envisageant une possible fin rapide de l'humanité, ou même de toute vie sur la terre,
— à l'absurde répartition des richesses, où une poignée d'individus concentrent une part monstrueuse de la richesse planétaire (je n'ai pas de lien donc ne donnerait pas de pourcentage) alors que la pauvreté endémique augmente démesurément,
— à la perte de contrôle sur les techniques ; l'informatisation et l'automatisation de nombreux aspects de la vie courante, de l'administration, de la recherche scientifique, de la médecine, etc., amènent un ressenti de déshumanisation (ne dites pas non, même si vous n'êtes pas d'accord avec le fait, la perception subjective existe pour beaucoup, je l'ai entendue de nombreuses fois au cours de discussions). L'omniprésence du spyphone considéré comme drogue mentale, pour ceux qui la critiquent, n'arrange rien en relation à ce ressenti.
Bref, ce long discours pour justifier ce point Godwin, un point que je n'avais encore jamais atteint.
Qu'en pensez-vous ?
Un excellent livre à ce sujet, malgré son titre putaclic, c'est Vers la guerre (La Chine et l Amérique dans le piège de Thucydide), de Graham Allison, 2017. Il étudie des époques différentes de l'Histoire où la montée d'une puissance amenait une possible situation de conflit avec la puissance dominante du moment, et les fois où elle s'est concrétisée et celles où elle a été évitée. Il commence par la guerre de Sparte et son analyse par Thucydide, dont il tire le sous-titre du livre, et finit avec une analyse fine de la situation de la Chine en ce moment ("les États-Uniens jouent aux échecs et les Chinois au go"). J'en conseille vraiment la lecture, c'est très instructif. ↩
Pour l'instant, il en est à vouloir en changer le nom, c'est son droit même si c'est totalement crétin, c'est d'ailleurs encore de la propagande ultra-nationaliste. Mais ça peut être l'avancée d'un pion pour s'arroger ensuite le droit de forer dans la partie mexicaine du Golf. ↩
OK, ce sont les USA qui l'ont creusé, mais il a été cédé à Panama, autant que la Crimée a été cédée à l'Ukraine, dans les 2 cas la reprise d'un territoire d'un autre pays est un acte de guerre, surtout dans le cas de Panama où c'est incontestablement géographiquement placé dans le Panama. ↩
Deux manières d'interpréter :
— Peur de la rétorsion que Trump comme président pourrait exercer sur Meta en cas de refus de l'accord ;
— une manière discrète de contribuer financièrement au trumpisme.
Une des deux, ou un peu des deux ?
Après re-visionnage, la question n'était pas de savoir si la NSA avait imposé mais si les USA l'avait approché pour mettre une backdoor.
C'est exact. Mais le raisonnement reste le même (de toute façon, je définissais l'anecdote comme un joke, le code a été scruté à la suite de cette blague, et ça se serait sûrement su si la chose avait été effective).
Personnellement, vu les gouvernements actuels en vigueur en Europe, je ne suis pas certain que ça serve mes intérêts que la backdoor soit Européenne plutôt qu'États-Unienne.
T'inquiète pas pour ça, c'est en grande partie déjà fait et continue de se perfectionner, non via les OS mais via les boîtes noires des FAI.
Une backdoor dans le cœur du noyau (et par la suite dans toutes les distros, sans même parler d'Android), n'est pas la même chose qu'une backdoor dans une compil particulière de linux pour l'intégrer dans une distro nationale (comme l'a sûrement fait l'État chinois dans la distro destinée à ses citoyens).
Le problème des backdoors états-uniennes (ou chinoises, qu'on pourrait facilement imaginer présentes dans les stupidphones de marque chinoise) ne se ressent pas au niveau individuel mais au niveau géopolitique, c'est l'espionnage industriel ou politique. Staline, par exemple, a bien baladé Roosevelt durant la conf de Yalta et obtenu ce qu'il voulait grâce aux écoutes dans l'hôtel de Roosevelt et Churchill, donc connaissant leurs discussions et leurs positions respectives et les limites qu'il pouvait franchir ou non. Aujourd'hui les choses sont bien plus complexes, mais les informations peuvent être beaucoup plus précises.
Mais de toute façon, le gros problème n'est pas tant de backdoors que de dépendre de boîtes états-uniennes, avec la conséquence que le gouvernement US peut brandir la menace de démolir un pan économique du pays (ou région) visé, comme il l'a fait avec la Chine, par exemple. Sauf que l'Europe n'a pas la même résilience que la Chine, et ne pourra en aucun cas réagir aussi rapidement qu'elle l'a fait. Les instances européennes seraient bien avisées de s'y mettre dès à présent.
On a en ce moment la question du Groenland que Trump a mis sur le tapis, plus le probable sacrifice de l'Ukraine qui risque de faire les frais d'un accord direct Russie-USA, comme Trump l'a laissé entendre (quelle idée de vouloir régler un problème entre deux belligérants sans la présence de l'un des deux !!!). Il est prévisible que si le cas se présente, l'Europe se couche comme un chien bien dressé, après les protestations d'usage ; peut-être que le jeu pourrait être différent si l'Europe comme entité était plus indépendante du bon vouloir des USA.
NB : je ne me fais pas d'illusions, les liens de sujétion sont tels que c'est probablement trop tard.
Non, plutôt par l'adepte du petit moustachu et actuellement POTUS. Comme le mensonge éhonté et la calomnie sans frein sont des pratiques de base de ce dernier et de son acolyte X, pas étonnant que Montagne-de-Sucre se range à leurs techniques, puisque qu'il a montré très clairement son allégeance à Trump. Ça n'est d'ailleurs pas son seul exploit, voir le coup des pilules abortives, et ça n'est probablement pas fini.
Ceux qui sont dans les mains des GAFAM sont dans les mains des USA, ça pourrait expliquer cette censure à l'encontre de linux (suivi prochainement des un*x ?), base de l'indépendance des systèmes informatiques chinois, russes ou indiens.
Il serait grand temps que l'Europe se rende compte que c'est une question de survie de faire pareil que ces derniers, et surtout de se construire un espace cloudien qui ne dépendrait plus des bulles papales^W trumpistes.
PS : Nous-mêmes, nous devons nous inquiéter de l'indépendance de l'écosystème linux, dont bon nombre de composantes légales ou commerciales dépendent du bon vouloir des lois états-uniennes. Je me rappelle à une époque pourtant un peu plus clémente du joke de Linus, à qui on demandait si la NSA lui avait imposé l'ajout d'une backdoor dans le noyau, et qui avait répondu "Non" en faisant un mouvement affirmatif de la tête.
Et encore, si on parle de LLMs génériques, ils apprennent sur une base de code et ne s'auto-corrigent pas. Qu'est-ce qui pourrait se passer si on les combinait avec une approche de machine learning à la alpha-go? Ton entrée c'est les specs, et la machine testerait des millions de bouts de code toute seule jusqu'à te produire quelque chose d'optimal, en fonction des contraintes initiales (CPU, RAM, taille du binaire, portabilité…).
Benjamin Bayart donne un exemple assez impressionnant de ce type de procédure dans cet interview, dont le lien a été fourni ici il y a quelque temps (peertube, ou chercher "Benjamin Bayart pipotron"). C'est à 3'40" (mais on peut commencer du début, tout ce que raconte ce gars est intéressant :)).
… parce qu'elleux produisent des scénarios mielleux, alors qu'elles font des étincelles. Par contre, eux font des pneus (des tubeless), et ça passe mal·le.
Laisse moi deviner : tu utilises un charabia pour confusionner lasles IA (fau·sse·x dénomination·e· pour elleux-elleux-èmeux), pour pas qu'elleux arrivent à scanner tes messages ? Bonbonne idé·e·, je retiens lale technique !
il est encore pire : on ne peut pas savoir s'il y a eu fraude ou pas
Il est encore pire que pire, même si un recomptage avait été demandé pour trancher la question, il aurait très certainement été stoppé par la cour suprême, qui est majoritairement trumpiste. Comme le dit l'article :
However, even if every county in the nation recounted their votes by hand, the only
person who can challenge the result in Kamala Harris—as the aggrieved party. There
is almost no historical precedent for such a challenge and, even if she were to take this
to the Supreme Court, with the judges stacked for Trump it is highly likely they would
order to stop the recount—as they did for the 2000 Gore v. Bush election.
Ce qui fait que la notion de vote vérifiable (avec la duplication du vote à l'aide du bulletin papier) ne s'applique pas si la cour suprême est de la couleur du candidat gagnant.
Nan, c'est pire encore, il n'a pas de stupidphone du tout (comme Julien Coupat)1 : 20 ans de taule, s'il n'est pas coupable de ça, il l'est forcément d'autre chose !
De plus, il a refusé de donner le mot de passe de ce téléphone qu'il ne possède pas2 : travaux forcés pour lui apprendre à se moquer des forces de l'ordre.
Un des enquêteurs avait déclaré que le fait qu'il n'en ait pas prouvait bien qu'il voulait cacher des informations de la police, ce qui était forcément suspect. ↩
Comme l'un de ces quatre manifestants (professeurs) devant l'assemblée nationale (je ne retrouve pas le lien). Les quatre ont été condamnés à une amende pour refus de communiquer le mdp de leur spyphone, or l'un des quatre n'en avait pas (ou ne l'avait pas sur lui, je ne me rappelle pas). ↩
L’État aux dernières nouvelles n'est pas ton ennemi !
Ben si, justement, puisqu'il prétend vouloir tout savoir de chacun de ses citoyens, donc de moi, espionner mes mouvements dans la ville, sur les routes, chez moi (mon activité en ligne), relier plein de fichiers au mépris de la présomption d'innocence et à la limite de la légalité (qu'il se charge d'ailleurs de faire évoluer rapidement, ce qui était illégal hier est devenu légal aujourd'hui, quelquefois au mépris des avis de la CNIL, organisme qui est pourtant aux ordres). Avec en prime les dérapages possible dans l'exploitation de ces fichiers, les exemples foisonnent.
Savoir tout de tout le monde, ç'a toujours été le rêve de toute dictature, du XVIIIe au XXe siècle, et c'est devenu la réalité des États du XXIe. Avec une grosse différence, les dictatures des siècles antérieurs n'avaient pas les moyens de traiter systématiquement les données qu'ils collectionnaient, alors que les États modernes traitent l'ensemble du flot énorme de tout ce qu'ils ramassent, et qui est sans aucun rapport avec celui du passé.
Et avec l'émergence des IA, on sera sous contrôle permanent. Les Chinois ont quelques mètres d'avance sur cette route, ça n'est pas une direction qui me plaît tant que ça. À toi oui ?
Placer sur une carte vitale, des données complexes de santé cela va être sympa !
Tu as peut-être raison, mais les solutions techniques autres existent ou peuvent être travaillées (cartes avec beaucoup plus de mémoire [vu la miniaturisation atteinte de nos jours on devrait pouvoir faire des cartes de grandes capacité], données simplifiées, date de péremption avec effacement automatique des anciens IRM ou autres fichiers lourds, utilisation d'une clé usb chiffrée, que sais-je ?). La rétention d'examens anciens ne sert d'ailleurs pas à grand chose, au bout de quelques années, peut-être moins, ils ne servent plus à rien.
sauf que dans ce cas il n'est pas possible de réanimer le défunt.
Ah mais on a quand même eu des exemples dans l'histoire occidentale, tel Eurydice pour laquelle Orphée a profité de ce court temps de latence. Ou un gars inconnu à l'époque mais qui a beaucoup fait parler de lui par la suite, dont le Père a accordé 3 jours de sursis pour pouvoir régler les affaires pendantes.
Et vous, vous faites aussi du ménage de temps en temps?
Au niveau courriel, je n'ai rien chez les GAFAM, le slogan "google is your friend" qui avait cours dans l'ancien temps m'a de tout temps paru une contre-vérité contre laquelle je m'élevais. Par contre, j'ai du yahoo, qui me sert de boîte à spam.
Ah, maintenant que tu m'y fait penser, j'ai un compte amasse-zone, je m'en vais de ce pas le supprimer, ça fait bien longtemps que je refuse de me servir chez eux. Et tu me fais une bonne piqûre de rappel, j'ai des comptes chez des marchands en ligne que je vais supprimer, vu les problèmes de plomberie que connaît le web ces derniers temps.
Un navigateur Web moderne, c'est quand même un truc qui est du calibre d'un OS dans un OS
Effectivement ! Par curiosité, je suis allé comparer des versions d'Opera (bon, entretemps il est passé comme dérivé de chromium, la v.12 était son chant du cygne) :
opera321.exe (1998) -> 1.1 MiB
opera_12.02.1629_amd64.deb (18/10/2012) -> 12.6 MiB
opera-stable_115.0.5322.77_amd64.deb (03/12/2024) -> 119.3 MiB
Je me rappelle avoir passé la RAM d'un de mes ordis de 32 mb à 64 mb justement à cause d'Opera, qui ramait de trop. Alors vouloir utiliser un navigateur moderne "normal" (FF/chromium), qui s'attend à disposer d'au moins 1 ou 2 gb de RAM en cas de besoin, sur un ordinosaure, c'est pas vraiment étonnant que ça coince. Avant même de considérer l'explication de Pulkomandy.
Ce qui est curieux dans cette l'histoire (du HDH), c'est que tout le monde trouve scandaleux que les données de santé des Français soient accessibles par l'État yank, ce qui l'est évidemment (scandaleux), mais je n'entends pas le même bruit ni la même révolte devant le fait qu'elles soient accessibles par l'État français, ce qui est tout aussi dangereux, sinon plus (l'État français flique ses citoyens, alors que l'État yank pourrait utiliser ces données dans un but de commerce extérieur (directionner efficacement les axes de recherche des labos états-uniens), ou de pression sur un individu en particulier, me trompé-je quand je pense qu'elles ont bien plus de valeur pour l'État français que pour celui des USA ?)
Les données de santé sont considérées comme strictement confidentielles, les fait qu'elles soient externalisées et sortent toutes nues dans le monde est absolument aberrant, et ça l'est encore plus que ça ne soit pas considéré comme tel.
Les données pourraient être par ex. stockées chiffrées sur la carte vitale (mdp perso et spécifique pour y donner accès). Ah, mais si ont la perd ? Ben on se retrouve dans ce cas dans la situation qui existe depuis un ou deux siècles, c'est le médecin qui a la trace des consultations. Et qui peut reverser son dossier dans la nouvelle carte vitale. De toute façon, après un certain temps, ces données perdent de leur intérêt pour le médecin, l'état d'un patient évolue rapidement, surtout à notre époque où la santé est devenue un des premiers postes dans les dépenses (publiques et particulières).
C'est un problème de société. La solution serait qu'il n'y ait plus de résososses, mais comment les individus accepteraient-ils de se priver de cet ersatz de communication qui s'est intégré totalement au développement schizophrénique de la société prise dans son ensemble 1. Et je ne parle pas des contenus malsains, mais de l'usage courant de ces resososses (messages de nouvel an envoyés en masse sans aucun contenu personnel, photos de se que l'on bouffe ou des vacances que l'on passe alors que ça n'intéresse personne, discussions en boucle sur un sujet où tout le monde est d'accord mais qui est en décalage complet avec les réalités du moment, photo du petit dernier pour la grand-mère, etc.)
Sans parler qu'on a des fortunes en jeu sur l'utilisation de ces cochonneries, donc une éventuelle bonne volonté populaire ne fait pas le poids en face de ces entreprises qui dominent le monde. Et dont le métier est justement de conditionner les gens (et donc entre autres de les conditionner à trouver essentiel l'usage de l'outil qui permet ce conditionnement).
Du coup, on en revient à des solutions techniques, qui jamais ne pourront résoudre le nœud du problème, ça revient à jeter du sable dans une rivière pour empêcher l'eau de couler.
Je vois un parallèle criant avec le problème de l'extraction minière, de l'exploitation effrénée des territoires des pays plus pauvres, de l'injustice sociale de plus en plus criante, enfin, de chacun des problèmes sociaux de notre époque quand on le prend en particulier et le détache de son ensemble.
Par exemple, pour l'extraction minière, comment empêcher la consommation effrénée de l'électronique dans tous ses aspects, qui provoque la misère des mineurs dans les pays d'où sont extraits les métaux rares (ou moins rares) nécessaires à la fourniture du matériel consommé dans cette orgie. Mineurs qui sont quelquefois mineurs au sens de l'âge, en CDD de plus en plus souvent pour empêcher les grèves, favoriser les bas-salaires et ne pas avoir à être responsables des inéluctables maladies que crée la mine. Sans parler des populations riveraines (épuisement de l'eau, risque réel de rupture de barrage de rétention des déchets, etc.)
L'immigration est également un problème de ce type, insoluble en tant que problème particulier : comment quelqu'un qui vit dans la misère dans son pays ne tenterait-il pas de se déplacer vers un endroit où l'argent est plus facilement accessible, et de quel droit les États des pays dont la richesse provient justement de l'exploitation des endroits d'où viennent les immigrants refusent de recevoir ces derniers ? Pour la même raison que les mineurs sont exclus des CDD et condamnés à des maladies professionnelles, ou que les modérateurs de fesse-de-bouc ou autres soient juste considérés comme du carburant pour faire tourner ces horreurs. D'un autre côté, ceux qui habitent dans les pays d'accueil ont peur de voir leur bien-être diminuer et se révolte contre un afflux massif, c'est donc encore un problème dont la solution n'existe pas en dehors d'une solution plus générale, qui elle est bloqué par la manière dont l'argent et les fortunes se créent et circulent dans ce monde de cinglés.
Note : mon texte s'est croisé avec le texte de Jehan, j'aurais peut-être écrit différemment si je l'avais lu avant. N'empêche, j'ai l'impression que les deux avis se complètent bien, et qu'on voit le problème de la modération de la même manière.
Pour rappel, dans une névrose ou psychose, l'esprit tente combattre le malaise ou l'inadaptation psychique avec avec une solution qui de fait l'accroît. Et pour rappel également, une société, somme des individus qui la compose, peut développer en tant que société une psychose, au même titre qu'un individu. Le problème est que cette psychose prédispose chaque individu à développer cette psychose. Jung a écrit des choses très intéressantes à ce sujet au début du nazisme puis après sa chute (malheureusement non disponible en français, seulement en anglais), en analysant justement la psychose de la société allemande et le rapport dialectique de celle-ci avec le comportement des Allemands dans leur ensemble, mais en tant qu'individus (évidemment, chaque individu a les capacités de réagir contre cette ambiance délétère, tous les Allemands ne soutenaient pas le nazisme, loin de là, et actuellement de nombreux individus s'élèvent contre cette maladie du tout et toujours connecté). Reich également fait de nombreuses observations pertinentes dans Psychologie de masse du fascisme, mais elles sont moins applicables à notre époque, je trouve. ↩
pourquoi donc un tel malheur sur le meilleur OS de l’univers ?
Je ne sais pas si tu troll
Oui, il trolle. Sur Alpha du Centaure, ils en ont un bien meilleur, mais ils ne veulent pas nous le passer, ils ont peur qu'on fasse des conneries avec. Ils disent qu'ils pensaient bien faire en nous passant la combine de la roue il y a quatre ou cinq mille ans, mais que vu ce qu'on en a fait depuis, ils ne vont pas faire la même erreur avec le GNU-xr¡ẗṕçē (traduction libre).
Ils disent aussi que les dauphins se sont mieux débrouillés que nous quand ils leur ont passé le sonar, et que s'ils ont besoin d'un OS un jour, c'est à eux qu'ils le passeront. Ou aux manchots, bien sûr.
Cet adjudant s'occupe des exclusivement des pierres qui retombent sur la terre, il est donc dans l'armée de terre, où il y a des adjudants. Pour les pierres qui restent suspendues en l'air ou qui tombent à l'eau, le grade de celui qui va en prendre le dossier en charge l'indiffère, il est dégagé de la responsabilité.
Dans les composantes terrestre, aérienne et médicale de l'armée française, de même que dans d’autres corps comme les sapeurs-pompiers, le grade d'adjudant fait partie de la hiérarchie des sous-officiers. (wikipedia)
[^] # Re: Majorité
Posté par sebas . En réponse au journal La sexualité des libristes, tout ce que vous n’avez jamais osé demander. Évalué à 8 (+6/-0). Dernière modification le 05 février 2025 à 11:25.
Pour l'instant et ici, la minorité de fan-boy qui a toujours raison, c'est toi. Tu répètes à l'envi et inlassablement les mêmes arguments, sans jamais tenir compte de ce qui t'est répondu (de la part de gens dont la plupart ont utilisé les 2 sinon les 3 OS).
C'est hilarant.
Tu ne veux pas comprendre que la plupart de la population ne connait pas linux ou pense que c'est un truc de geek pas du tout fait pour eux, que sa visibilité commerciale est nulle, et que donc il n'y a aucune raison qu'ils achètent un truc qui de toute façon n'est pas visible (ne viens pas ressasser l'exemple de la recherche sur le net).
Tu pars du principe que ce qui est bon se vend forcément, et donc si des ordis avec linux ne sont pas en vente c'est que linux est pourri, alors que le prédicat est faux. Tu ne tiens pas compte de la puissance de persuasion et de corruption qu'ont les géants économiques (tu passes allègrement à l'incinérateur l'argument de l'ingé de chez HP que je t'ai raconté). Tu ne tiens pas compte de l'immobilisme de la population en général. Tu ne prends pas en compte l'effet de masse, qui fait que par exemple c'est Whatnaze qui est universellement utilisé, alors que telegram est techniquement nettement supérieur (pour ma part, j'utilise deltachat pour des raisons éthiques, j'estime que c'est un bon compromis).
Si c'est ce qui est bon qui se vend le mieux, explique-moi pourquoi les étalages des grandes surfaces sont bourrés de produits extrêmement nocifs pour la santé, et souvent même pas bons au goût.
De plus, je me fous royalement que linux soit répandu ou non, ce qui m'importe c'est qu'il existe.
Over and out.
[^] # Re: J'aime bien l'ADSL.
Posté par sebas . En réponse au lien Passage au Très haut débit : la fin de l'ADSL au profit de la fibre optique. Évalué à 2 (+0/-0).
Merci.
[^] # Re: Un jour Windows sera (peut-être) un vrai gestionnaire de bureaux
Posté par sebas . En réponse au journal La sexualité des libristes, tout ce que vous n’avez jamais osé demander. Évalué à 4 (+2/-0).
Effectivement, je viens de vérifier, chez thinkpad, sans OS c'est –60 €, et avec linux –30 € (par rapport à win11 famille). Il y a plus de modèles vendus nus que vendus avec linux. Il me semble qu'il y a quelques années, quand j'avais regardé, le prix était le même ou une dizaine d'euros plus cher (confondrais-je avec Dell ?)
Chez Dell, il n'y a que 2 modèles qui peuvent venir avec ubuntu, un des deux, un gaming g15 est 100 € moins cher qu'avec win11 famille, et l'autre, un inspiron 15, 285 € plus cher (429,00 € et 716,59 €) (allez comprendre, peut-être une promo ?)
Ceci dit, la discussion avec pasBillpasGate portait sur les ordis avec linux préinstallé, les ordis nus sont un autre sujet qui ne rentre pas dans cette discussion (il ne sont pas adaptés au grand public).
[^] # Re: Un jour Windows sera (peut-être) un vrai gestionnaire de bureaux
Posté par sebas . En réponse au journal La sexualité des libristes, tout ce que vous n’avez jamais osé demander. Évalué à 7 (+6/-1). Dernière modification le 04 février 2025 à 17:48.
Je n'ai jamais dit "comme des petits pains". Mais il pourrait se vendre, point. Comme, par ex, tiens, des Mac ? (qui ont des boutiques dans toutes les grandes villes).
Tu as lu mon message avant d'y répondre, et mon anecdote (absolument véridique) sur ce que m'a raconté l'ingé de HP ?
Tu as lu mon message avant d'y répondre ?
Et quand je dit "aucune", c'est vraiment aucune, il ne savait même pas à quoi ça ressemblait et ne l'a même pas lancé une fois pour l'essayer. Comment pouvait-il faire la comparaison ? Comme je disais, effet Panurge, et ça ne préjuge en aucun cas de la qualité de l'un ou de l'autre. Moi, je peux faire la comparaison entre linux, mac et windows, j'ai essayé les 3 et je peux te dire que quand je suis passé de windows à linux, ça a été un grand soulagement ! Et que sous mac, j'ai pas trouvé ça ergonomique du tout, mais je ne l'ai pas utilisé beaucoup, donc c'est peut-être un manque de maîtrise de cet truc (mais au moins, ça a l'avantage des unix, stabilité et niveau de sécurité pas comparable avec windows, avec les windows de l'époque, en tout cas).
C'est vrai que c'est pas comme si on était dans un monde où la publicité formatait les esprits, d'ailleurs aucun constructeur, grande surface ou autre grand commerce n'estiment nécessaire d'investir des fortunes dans la pub, heureusement d'ailleurs, c'est ce qui nous a permis de garder un web sain et exclus de saloperies parasites. C'est pas non plus comme si l'argent accumulé à un niveau astronomique avait un grand pouvoir d'influence auprès des instances dirigeantes. D'ailleurs tout le monde sait que, jusqu'à ce que les lois en restreignent l'usage, beaucoup fumaient comme des cheminées juste parce que c'était bon pour la santé.
[^] # Re: J'aime bien l'ADSL.
Posté par sebas . En réponse au lien Passage au Très haut débit : la fin de l'ADSL au profit de la fibre optique. Évalué à 2 (+0/-0).
Je peux te demander pourquoi ? (question réelle, je n'habite pas en France et ne suis pas au courant des tenants et aboutissants des offres ou de l'éthique de ces boîtes).
Je cherchais un abonnement mobile (avec tethering vers l'ordi) pas cher pour quand je passe en France, et RED était une des options.
[^] # Re: Un jour Windows sera (peut-être) un vrai gestionnaire de bureaux
Posté par sebas . En réponse au journal La sexualité des libristes, tout ce que vous n’avez jamais osé demander. Évalué à 10 (+9/-0). Dernière modification le 04 février 2025 à 12:19.
Et le prix ? Ce sont normalement des modèles assez chers. D'ailleurs, pour les marques qui font les deux (Dell, Thinkpad), le modèle linux n'est pas meilleur marché (et souvent un peu plus cher) que celui sous win, alors qu'on est exonéré de la taxe MS. De plus il faut farfouiller dans leur catalogue pour y trouver les modèles win-free.
Si c'est si facile, je me demande bien pourquoi jusqu'à maintenant j'ai toujours acheté des ordi avec windows que j'ai aussitôt viré pour installer un linux (et ce depuis 2002 ou 2004, je ne me rappelle plus bien). Ordis sur lesquels je n'ai réussi à me faire rembourser la taxe MS que deux fois.
D'ailleurs, quand tu vas en magasin, pour acheter un ordi, on ne te proposera jamais un ordi avec linux, or c'est de cette manière que 95% (au doigt mouillé) des particuliers se fournissent.
Il y a d'autres raisons :
— La non-connaissance d'une alternative, ou dans le meilleur des cas, on en connait l'existence mais « c'est un truc de geek » donc on n'imagine pas que ça puisse être approprié à son usage perso,
— La peur de ne pas pouvoir se servir de ses outils MS (office et outlook en tête),
— variante de ci-dessus : obligation d'avoir windows à cause d'un logiciel propre à sa profession (médical ou dentaire, gestion d'hôtel ou de commerce, etc.),
— La manip nécessaire (si on a acheté son ordi en magasin, qui va pouvoir installer linux ?)
Et surtout, surtout, l'effet de masse, identique à celui qui fait que tout le monde est sur FB, Whatnaze et fait ses recherches sur google, alors qu'il est de notoriété publique que ce sont des outils dangereux (même X reste plus ou moins stable, malgré toute la publicité négative ou militante qui est faite à son encontre). « Si tout le monde utilise windows ou mac, il doit bien y avoir une raison et c'est que le choix n'est qu'entre windows et mac ».
Donc oui, le monopole de MS, la vente liée et l'effet Panurge sont les facteurs principaux qui empêchent que linux ait décollé. Je ne dit pas qu'il aurait été majoritaire, mais il aurait sûrement pu atteindre 15 ou 20 % des ordis personnels.
Ayant utilisé les deux pendant un temps, je ne vois absolument pas en quoi linux avec xfce ou kde est moins pratique que windows. Reste l'écueil des logiciels qui ne sont prévus que pour win ou mac.
Anecdotes :
J'ai installé 6 linux pour d'autres, 2 sont de ma famille directe (et un est sous mon administration directe) et ces deux-là ne reviendront jamais sous windows. Des 4 autres : une amie l'a gardé jusqu'à ce qu'elle ait alzheimer ; une autre l'a toujours ; une autre a amené son ordi à réparer pour un écran qui marchait mal, le réparateur a viré linux sans la consulter et installé un windows pirate à la place (bonjour les sauvegardes mails, docs et bookmarks !!!), elle ne m'a pas redemandé de remettre linux (et je ne lui ai pas proposé non plus), depuis elle est sous windows, mais elle acquis a un programme de gestion de sa boîte qui ne marche que sous windows ; et le dernier l'a gardé deux ou trois ans sur son desktop qu'il a fini par remiser, son laptop est sous win. Et je n'ai insisté pour aucun d'eux, ce sont eux qui m'ont demandé si c'était possible (à part les deux de ma famille directe, bien sûr). Aucun n'est revenu volontairement sous windows.
Dans un pays où on pouvait acheter facilement (et moins cher) des ordis avec linux, le fils d'un ami me raconte qu'il vient d'en acheter un et qu'il a viré aussitôt linux pour y mettre un win pirate. Je lui dis que ce qu'il a fait correspond plus ou moins à virer un moteur 16 soupapes à injection de sa voiture pour y mettre un moteur 1.0 entrée de gamme. Il a été franchement surpris, et pensait que linux était un truc sans intérêt et juste un moyen d'acheter son ordi moins cher et y mettre ensuite u truc pirate. Il n'avait aucune idée de ce qu'était linux en réalité.
J'ai discuté une fois (il y a une vingtaine d'années) avec un ingé de HP, qui y avait été embauché à l'époque où HP était une petite boîte. Quand je lui demandais pourquoi ils donnaient pas le choix de l'OS dans leur catalogue, il m'a répondu que s'ils faisaient ça, MS ne leurs fourniraient plus windows OEM À des prix cassés, et qu'ils n'avaient donc pas trop le choix.
[^] # Re: Et alors ?
Posté par sebas . En réponse au journal La sexualité des libristes, tout ce que vous n’avez jamais osé demander. Évalué à 2 (+2/-2).
… ainsi que le point 6 « mapping clavier » : le doigté, c'est important pour les stdio !
# Un point Godwin, et sa justification
Posté par sebas . En réponse au journal Facebook bloque les news sur Linux pour "menace pour la cybersécurité". Évalué à 6 (+9/-5). Dernière modification le 31 janvier 2025 à 16:24.
Mon post ci-dessus a été pas mal moinsé. C'est peut-être à cause de ce point Godwin, en effet polémique :
Je ne l'ai pas sorti gratuitement, car je vois pas mal de similitudes entre la situation de l'Allemagne et les techniques du futur führer lors de son arrivée au pouvoir, et celles du tragique Riquet-à-la-houppe qui est le cadeau de notre époque. Évidemment, il y a encore plus de différences que de similitudes, mais si l'Histoire ne se répète pas, elle est fertile en enseignements.
Tout d'abord, bien évidemment, le mensonge systématique comme arme, la calomnie tous azimuts ("mentez, mentez, il en restera toujours quelque chose"), la criminalisation de l'adversaire et sa transformation en ennemi.
Mais également la vision de l'étranger comme salissant la nation sacrée. Lors de l'arrivée au pouvoir des nazis, les Juifs, les Tziganes et autres "races impures" ne devaient pas être éliminés, mais chassés du Reich. C'est devant la difficulté technique de les chasser que les autorités nazies ont commencé à les parquer puis à les massacrer, d'abord par fusillades, puis ils ont "rationalisé" ça de la manière qu'on connait. Trump en est donc à la première phase de ce joli programme : évidemment, il ne passera pas à la suite de ce délire, mais la similitude des ressorts ideólogico-passionnels est évidente. Ça ne sont pas les Latinos en soi, mais les méchants immigrants illégaux (largement assimilés aux Latinos, d'ailleurs, dans la vision simpliste des nationalistes pas socialistes).
Une autre similitude est la domination d'une nation (l'Angleterre à cette époque) et la montée d'une puissance concurrente (l'Allemagne, et ce depuis l'unification du Reich par Bismarck). Sauf que les USA sont, dans notre cas, la nation dominante, contrairement à 1933 où l'Allemagne était la nation prétendante au trône. 1
Les prétentions territoriales sont une autre similitude : Autriche puis Pologne là, Golf de Mexico (pour le pétrole) 2, Panama 3, Groenland ici. Partage de la Pologne avec la Russie là, possible don d'une partie de l'Ukraine ici (toujours à la Russie, l'Histoire aussi sait plaisanter avec les choses graves).
Je pense que Trump est tout-à-fait scient de cette similitude, et de fait doit connaître et s'inspirer de l'histoire du IIIe Reich. Le salut nazi de son acolyte en X n'est sûrement pas arrivé tout-à-fait par hasard, ou uniquement par 4chanerie, comme l'ont suggéré certains.
Alors évidemment, la situation économique et sociale est totalement différente, les finances des USA vont bien alors que l'Allemagne (et le monde) étaient en crise économique profonde, la contestation sociale avait laissé des traces profondes (mouvement spartakiste en Allemagne, révolte des Asturies en Espagne) alors qu'actuellement les mouvements sociaux sont beaucoup moins radicaux et facilement étouffés.
Mais, on a quand même une sensation de fin du monde due :
— aux changements climatiques annonçant de graves catastrophes, de plus en plus d'individus envisageant une possible fin rapide de l'humanité, ou même de toute vie sur la terre,
— à l'absurde répartition des richesses, où une poignée d'individus concentrent une part monstrueuse de la richesse planétaire (je n'ai pas de lien donc ne donnerait pas de pourcentage) alors que la pauvreté endémique augmente démesurément,
— à la perte de contrôle sur les techniques ; l'informatisation et l'automatisation de nombreux aspects de la vie courante, de l'administration, de la recherche scientifique, de la médecine, etc., amènent un ressenti de déshumanisation (ne dites pas non, même si vous n'êtes pas d'accord avec le fait, la perception subjective existe pour beaucoup, je l'ai entendue de nombreuses fois au cours de discussions). L'omniprésence du spyphone considéré comme drogue mentale, pour ceux qui la critiquent, n'arrange rien en relation à ce ressenti.
Bref, ce long discours pour justifier ce point Godwin, un point que je n'avais encore jamais atteint.
Qu'en pensez-vous ?
Un excellent livre à ce sujet, malgré son titre putaclic, c'est Vers la guerre (La Chine et l Amérique dans le piège de Thucydide), de Graham Allison, 2017. Il étudie des époques différentes de l'Histoire où la montée d'une puissance amenait une possible situation de conflit avec la puissance dominante du moment, et les fois où elle s'est concrétisée et celles où elle a été évitée. Il commence par la guerre de Sparte et son analyse par Thucydide, dont il tire le sous-titre du livre, et finit avec une analyse fine de la situation de la Chine en ce moment ("les États-Uniens jouent aux échecs et les Chinois au go"). J'en conseille vraiment la lecture, c'est très instructif. ↩
Pour l'instant, il en est à vouloir en changer le nom, c'est son droit même si c'est totalement crétin, c'est d'ailleurs encore de la propagande ultra-nationaliste. Mais ça peut être l'avancée d'un pion pour s'arroger ensuite le droit de forer dans la partie mexicaine du Golf. ↩
OK, ce sont les USA qui l'ont creusé, mais il a été cédé à Panama, autant que la Crimée a été cédée à l'Ukraine, dans les 2 cas la reprise d'un territoire d'un autre pays est un acte de guerre, surtout dans le cas de Panama où c'est incontestablement géographiquement placé dans le Panama. ↩
# Contribution ?
Posté par sebas . En réponse au lien Meta va payer 25 millions de dollars à Trump après sa plainte sur la suspension de ses comptes. Évalué à 3 (+1/-0).
Deux manières d'interpréter :
— Peur de la rétorsion que Trump comme président pourrait exercer sur Meta en cas de refus de l'accord ;
— une manière discrète de contribuer financièrement au trumpisme.
Une des deux, ou un peu des deux ?
[^] # Re: Question d'indépendance ?
Posté par sebas . En réponse au journal Facebook bloque les news sur Linux pour "menace pour la cybersécurité". Évalué à 9 (+7/-0). Dernière modification le 30 janvier 2025 à 20:33.
C'est exact. Mais le raisonnement reste le même (de toute façon, je définissais l'anecdote comme un joke, le code a été scruté à la suite de cette blague, et ça se serait sûrement su si la chose avait été effective).
T'inquiète pas pour ça, c'est en grande partie déjà fait et continue de se perfectionner, non via les OS mais via les boîtes noires des FAI.
Une backdoor dans le cœur du noyau (et par la suite dans toutes les distros, sans même parler d'Android), n'est pas la même chose qu'une backdoor dans une compil particulière de linux pour l'intégrer dans une distro nationale (comme l'a sûrement fait l'État chinois dans la distro destinée à ses citoyens).
Le problème des backdoors états-uniennes (ou chinoises, qu'on pourrait facilement imaginer présentes dans les stupidphones de marque chinoise) ne se ressent pas au niveau individuel mais au niveau géopolitique, c'est l'espionnage industriel ou politique. Staline, par exemple, a bien baladé Roosevelt durant la conf de Yalta et obtenu ce qu'il voulait grâce aux écoutes dans l'hôtel de Roosevelt et Churchill, donc connaissant leurs discussions et leurs positions respectives et les limites qu'il pouvait franchir ou non. Aujourd'hui les choses sont bien plus complexes, mais les informations peuvent être beaucoup plus précises.
Mais de toute façon, le gros problème n'est pas tant de backdoors que de dépendre de boîtes états-uniennes, avec la conséquence que le gouvernement US peut brandir la menace de démolir un pan économique du pays (ou région) visé, comme il l'a fait avec la Chine, par exemple. Sauf que l'Europe n'a pas la même résilience que la Chine, et ne pourra en aucun cas réagir aussi rapidement qu'elle l'a fait. Les instances européennes seraient bien avisées de s'y mettre dès à présent.
On a en ce moment la question du Groenland que Trump a mis sur le tapis, plus le probable sacrifice de l'Ukraine qui risque de faire les frais d'un accord direct Russie-USA, comme Trump l'a laissé entendre (quelle idée de vouloir régler un problème entre deux belligérants sans la présence de l'un des deux !!!). Il est prévisible que si le cas se présente, l'Europe se couche comme un chien bien dressé, après les protestations d'usage ; peut-être que le jeu pourrait être différent si l'Europe comme entité était plus indépendante du bon vouloir des USA.
NB : je ne me fais pas d'illusions, les liens de sujétion sont tels que c'est probablement trop tard.
# Question d'indépendance ?
Posté par sebas . En réponse au journal Facebook bloque les news sur Linux pour "menace pour la cybersécurité". Évalué à 3 (+8/-7). Dernière modification le 30 janvier 2025 à 13:45.
Non, plutôt par l'adepte du petit moustachu et actuellement POTUS. Comme le mensonge éhonté et la calomnie sans frein sont des pratiques de base de ce dernier et de son acolyte X, pas étonnant que Montagne-de-Sucre se range à leurs techniques, puisque qu'il a montré très clairement son allégeance à Trump. Ça n'est d'ailleurs pas son seul exploit, voir le coup des pilules abortives, et ça n'est probablement pas fini.
Ceux qui sont dans les mains des GAFAM sont dans les mains des USA, ça pourrait expliquer cette censure à l'encontre de linux (suivi prochainement des un*x ?), base de l'indépendance des systèmes informatiques chinois, russes ou indiens.
Il serait grand temps que l'Europe se rende compte que c'est une question de survie de faire pareil que ces derniers, et surtout de se construire un espace cloudien qui ne dépendrait plus des bulles papales^W trumpistes.
PS : Nous-mêmes, nous devons nous inquiéter de l'indépendance de l'écosystème linux, dont bon nombre de composantes légales ou commerciales dépendent du bon vouloir des lois états-uniennes. Je me rappelle à une époque pourtant un peu plus clémente du joke de Linus, à qui on demandait si la NSA lui avait imposé l'ajout d'une backdoor dans le noyau, et qui avait répondu "Non" en faisant un mouvement affirmatif de la tête.
[^] # Re: Oups.
Posté par sebas . En réponse au lien LUCIE — l'IA véritablement open source construite sur la transparence, la confiance et l'efficacité.. Évalué à 4 (+2/-0).
Benjamin Bayart donne un exemple assez impressionnant de ce type de procédure dans cet interview, dont le lien a été fourni ici il y a quelque temps (peertube, ou chercher "Benjamin Bayart pipotron"). C'est à 3'40" (mais on peut commencer du début, tout ce que raconte ce gars est intéressant :)).
[^] # Re: Encore des emplois supprimés
Posté par sebas . En réponse au lien Tous les véhicules Tesla enregistrent l’espace public en permanence et stockent les images. Évalué à 3 (+13/-12).
… parce qu'elleux produisent des scénarios mielleux, alors qu'elles font des étincelles. Par contre, eux font des pneus (des tubeless), et ça passe mal·le.
Laisse moi deviner : tu utilises un charabia pour confusionner lasles IA (fau·sse·x dénomination·e· pour elleux-elleux-èmeux), pour pas qu'elleux arrivent à scanner tes messages ? Bonbonne idé·e·, je retiens lale technique !
[^] # Re: Merci pour l'exemple
Posté par sebas . En réponse au lien Cyber-Security Experts Warn Election Was Hacked. Évalué à 5 (+3/-0). Dernière modification le 21 janvier 2025 à 22:47.
Il est encore pire que pire, même si un recomptage avait été demandé pour trancher la question, il aurait très certainement été stoppé par la cour suprême, qui est majoritairement trumpiste. Comme le dit l'article :
Ce qui fait que la notion de vote vérifiable (avec la duplication du vote à l'aide du bulletin papier) ne s'applique pas si la cour suprême est de la couleur du candidat gagnant.
[^] # Re: C’est pas si drôle
Posté par sebas . En réponse au lien Les pov'chou, moi aussi j'en pleure (de rire). Évalué à 10 (+10/-0).
La blague est réaliste, mais on peut pousser le problème un cran plus loin :-)
# Rapide la réaction est
Posté par sebas . En réponse au lien Attention, vulnérabilités critiques détectées pour rsync. Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 18 janvier 2025 à 13:23.
Corrigé dans (entre autres) debian stable :
[^] # Re: sweatshirt
Posté par sebas . En réponse au lien Piratage massif des données de clients Free : un hacker de 17 ans en garde à vue. Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 16 janvier 2025 à 10:37.
Nan, c'est pire encore, il n'a pas de stupidphone du tout (comme Julien Coupat)1 : 20 ans de taule, s'il n'est pas coupable de ça, il l'est forcément d'autre chose !
De plus, il a refusé de donner le mot de passe de ce téléphone qu'il ne possède pas2 : travaux forcés pour lui apprendre à se moquer des forces de l'ordre.
Un des enquêteurs avait déclaré que le fait qu'il n'en ait pas prouvait bien qu'il voulait cacher des informations de la police, ce qui était forcément suspect. ↩
Comme l'un de ces quatre manifestants (professeurs) devant l'assemblée nationale (je ne retrouve pas le lien). Les quatre ont été condamnés à une amende pour refus de communiquer le mdp de leur spyphone, or l'un des quatre n'en avait pas (ou ne l'avait pas sur lui, je ne me rappelle pas). ↩
[^] # Re: et sinon, en france
Posté par sebas . En réponse au lien Des données des centrales nucléaires d’EDF chez AWS ? Amazon jetterait l’éponge. Évalué à 2. Dernière modification le 27 décembre 2024 à 17:31.
Ben si, justement, puisqu'il prétend vouloir tout savoir de chacun de ses citoyens, donc de moi, espionner mes mouvements dans la ville, sur les routes, chez moi (mon activité en ligne), relier plein de fichiers au mépris de la présomption d'innocence et à la limite de la légalité (qu'il se charge d'ailleurs de faire évoluer rapidement, ce qui était illégal hier est devenu légal aujourd'hui, quelquefois au mépris des avis de la CNIL, organisme qui est pourtant aux ordres). Avec en prime les dérapages possible dans l'exploitation de ces fichiers, les exemples foisonnent.
Savoir tout de tout le monde, ç'a toujours été le rêve de toute dictature, du XVIIIe au XXe siècle, et c'est devenu la réalité des États du XXIe. Avec une grosse différence, les dictatures des siècles antérieurs n'avaient pas les moyens de traiter systématiquement les données qu'ils collectionnaient, alors que les États modernes traitent l'ensemble du flot énorme de tout ce qu'ils ramassent, et qui est sans aucun rapport avec celui du passé.
Et avec l'émergence des IA, on sera sous contrôle permanent. Les Chinois ont quelques mètres d'avance sur cette route, ça n'est pas une direction qui me plaît tant que ça. À toi oui ?
Tu as peut-être raison, mais les solutions techniques autres existent ou peuvent être travaillées (cartes avec beaucoup plus de mémoire [vu la miniaturisation atteinte de nos jours on devrait pouvoir faire des cartes de grandes capacité], données simplifiées, date de péremption avec effacement automatique des anciens IRM ou autres fichiers lourds, utilisation d'une clé usb chiffrée, que sais-je ?). La rétention d'examens anciens ne sert d'ailleurs pas à grand chose, au bout de quelques années, peut-être moins, ils ne servent plus à rien.
# try ... except...
Posté par sebas . En réponse au journal Retour vers le Futur - ménage numérique - le web a bien changé.. Évalué à 4. Dernière modification le 27 décembre 2024 à 15:49.
Ah mais on a quand même eu des exemples dans l'histoire occidentale, tel Eurydice pour laquelle Orphée a profité de ce court temps de latence. Ou un gars inconnu à l'époque mais qui a beaucoup fait parler de lui par la suite, dont le Père a accordé 3 jours de sursis pour pouvoir régler les affaires pendantes.
Au niveau courriel, je n'ai rien chez les GAFAM, le slogan "google is your friend" qui avait cours dans l'ancien temps m'a de tout temps paru une contre-vérité contre laquelle je m'élevais. Par contre, j'ai du yahoo, qui me sert de boîte à spam.
Ah, maintenant que tu m'y fait penser, j'ai un compte amasse-zone, je m'en vais de ce pas le supprimer, ça fait bien longtemps que je refuse de me servir chez eux. Et tu me fais une bonne piqûre de rappel, j'ai des comptes chez des marchands en ligne que je vais supprimer, vu les problèmes de plomberie que connaît le web ces derniers temps.
[^] # Re: Attentes / contributions préalables pour Debian Trixie
Posté par sebas . En réponse au journal Debian 13 (Trixie) : à quand le gel ?. Évalué à 3. Dernière modification le 27 décembre 2024 à 14:58.
Effectivement ! Par curiosité, je suis allé comparer des versions d'Opera (bon, entretemps il est passé comme dérivé de chromium, la v.12 était son chant du cygne) :
opera321.exe (1998) -> 1.1 MiB
opera_12.02.1629_amd64.deb (18/10/2012) -> 12.6 MiB
opera-stable_115.0.5322.77_amd64.deb (03/12/2024) -> 119.3 MiB
Je me rappelle avoir passé la RAM d'un de mes ordis de 32 mb à 64 mb justement à cause d'Opera, qui ramait de trop. Alors vouloir utiliser un navigateur moderne "normal" (FF/chromium), qui s'attend à disposer d'au moins 1 ou 2 gb de RAM en cas de besoin, sur un ordinosaure, c'est pas vraiment étonnant que ça coince. Avant même de considérer l'explication de Pulkomandy.
[^] # Re: et sinon, en france
Posté par sebas . En réponse au lien Des données des centrales nucléaires d’EDF chez AWS ? Amazon jetterait l’éponge. Évalué à 6.
Ce qui est curieux dans cette l'histoire (du HDH), c'est que tout le monde trouve scandaleux que les données de santé des Français soient accessibles par l'État yank, ce qui l'est évidemment (scandaleux), mais je n'entends pas le même bruit ni la même révolte devant le fait qu'elles soient accessibles par l'État français, ce qui est tout aussi dangereux, sinon plus (l'État français flique ses citoyens, alors que l'État yank pourrait utiliser ces données dans un but de commerce extérieur (directionner efficacement les axes de recherche des labos états-uniens), ou de pression sur un individu en particulier, me trompé-je quand je pense qu'elles ont bien plus de valeur pour l'État français que pour celui des USA ?)
Les données de santé sont considérées comme strictement confidentielles, les fait qu'elles soient externalisées et sortent toutes nues dans le monde est absolument aberrant, et ça l'est encore plus que ça ne soit pas considéré comme tel.
Les données pourraient être par ex. stockées chiffrées sur la carte vitale (mdp perso et spécifique pour y donner accès). Ah, mais si ont la perd ? Ben on se retrouve dans ce cas dans la situation qui existe depuis un ou deux siècles, c'est le médecin qui a la trace des consultations. Et qui peut reverser son dossier dans la nouvelle carte vitale. De toute façon, après un certain temps, ces données perdent de leur intérêt pour le médecin, l'état d'un patient évolue rapidement, surtout à notre époque où la santé est devenue un des premiers postes dans les dépenses (publiques et particulières).
[^] # Re: Sujet intéressant ... Mais insoluble ?
Posté par sebas . En réponse au lien Plus de 140 modérateurs kényans de Facebook victimes de troubles de stress post-traumatique. Évalué à 7. Dernière modification le 27 décembre 2024 à 12:27.
C'est un problème de société. La solution serait qu'il n'y ait plus de résososses, mais comment les individus accepteraient-ils de se priver de cet ersatz de communication qui s'est intégré totalement au développement schizophrénique de la société prise dans son ensemble 1. Et je ne parle pas des contenus malsains, mais de l'usage courant de ces resososses (messages de nouvel an envoyés en masse sans aucun contenu personnel, photos de se que l'on bouffe ou des vacances que l'on passe alors que ça n'intéresse personne, discussions en boucle sur un sujet où tout le monde est d'accord mais qui est en décalage complet avec les réalités du moment, photo du petit dernier pour la grand-mère, etc.)
Sans parler qu'on a des fortunes en jeu sur l'utilisation de ces cochonneries, donc une éventuelle bonne volonté populaire ne fait pas le poids en face de ces entreprises qui dominent le monde. Et dont le métier est justement de conditionner les gens (et donc entre autres de les conditionner à trouver essentiel l'usage de l'outil qui permet ce conditionnement).
Du coup, on en revient à des solutions techniques, qui jamais ne pourront résoudre le nœud du problème, ça revient à jeter du sable dans une rivière pour empêcher l'eau de couler.
Je vois un parallèle criant avec le problème de l'extraction minière, de l'exploitation effrénée des territoires des pays plus pauvres, de l'injustice sociale de plus en plus criante, enfin, de chacun des problèmes sociaux de notre époque quand on le prend en particulier et le détache de son ensemble.
Par exemple, pour l'extraction minière, comment empêcher la consommation effrénée de l'électronique dans tous ses aspects, qui provoque la misère des mineurs dans les pays d'où sont extraits les métaux rares (ou moins rares) nécessaires à la fourniture du matériel consommé dans cette orgie. Mineurs qui sont quelquefois mineurs au sens de l'âge, en CDD de plus en plus souvent pour empêcher les grèves, favoriser les bas-salaires et ne pas avoir à être responsables des inéluctables maladies que crée la mine. Sans parler des populations riveraines (épuisement de l'eau, risque réel de rupture de barrage de rétention des déchets, etc.)
L'immigration est également un problème de ce type, insoluble en tant que problème particulier : comment quelqu'un qui vit dans la misère dans son pays ne tenterait-il pas de se déplacer vers un endroit où l'argent est plus facilement accessible, et de quel droit les États des pays dont la richesse provient justement de l'exploitation des endroits d'où viennent les immigrants refusent de recevoir ces derniers ? Pour la même raison que les mineurs sont exclus des CDD et condamnés à des maladies professionnelles, ou que les modérateurs de fesse-de-bouc ou autres soient juste considérés comme du carburant pour faire tourner ces horreurs. D'un autre côté, ceux qui habitent dans les pays d'accueil ont peur de voir leur bien-être diminuer et se révolte contre un afflux massif, c'est donc encore un problème dont la solution n'existe pas en dehors d'une solution plus générale, qui elle est bloqué par la manière dont l'argent et les fortunes se créent et circulent dans ce monde de cinglés.
Note : mon texte s'est croisé avec le texte de Jehan, j'aurais peut-être écrit différemment si je l'avais lu avant. N'empêche, j'ai l'impression que les deux avis se complètent bien, et qu'on voit le problème de la modération de la même manière.
Pour rappel, dans une névrose ou psychose, l'esprit tente combattre le malaise ou l'inadaptation psychique avec avec une solution qui de fait l'accroît. Et pour rappel également, une société, somme des individus qui la compose, peut développer en tant que société une psychose, au même titre qu'un individu. Le problème est que cette psychose prédispose chaque individu à développer cette psychose. Jung a écrit des choses très intéressantes à ce sujet au début du nazisme puis après sa chute (malheureusement non disponible en français, seulement en anglais), en analysant justement la psychose de la société allemande et le rapport dialectique de celle-ci avec le comportement des Allemands dans leur ensemble, mais en tant qu'individus (évidemment, chaque individu a les capacités de réagir contre cette ambiance délétère, tous les Allemands ne soutenaient pas le nazisme, loin de là, et actuellement de nombreux individus s'élèvent contre cette maladie du tout et toujours connecté). Reich également fait de nombreuses observations pertinentes dans Psychologie de masse du fascisme, mais elles sont moins applicables à notre époque, je trouve. ↩
[^] # Re: Debian ne pip plus ?
Posté par sebas . En réponse au journal La galère de Python en déploiement. Évalué à 7.
Oui, il trolle. Sur Alpha du Centaure, ils en ont un bien meilleur, mais ils ne veulent pas nous le passer, ils ont peur qu'on fasse des conneries avec. Ils disent qu'ils pensaient bien faire en nous passant la combine de la roue il y a quatre ou cinq mille ans, mais que vu ce qu'on en a fait depuis, ils ne vont pas faire la même erreur avec le GNU-xr¡ẗṕçē (traduction libre).
Ils disent aussi que les dauphins se sont mieux débrouillés que nous quand ils leur ont passé le sonar, et que s'ils ont besoin d'un OS un jour, c'est à eux qu'ils le passeront. Ou aux manchots, bien sûr.
[^] # Re: Avis sur la banque postale ?
Posté par sebas . En réponse au journal Où je me cherche une banque. Évalué à 4. Dernière modification le 21 décembre 2024 à 21:59.
Tu as essayé de mettre ton propre user agent (par exemple, mettre comme "custom user agent" celui de ton navigateur actuel) ?
https://www.whatismybrowser.com/guides/how-to-change-your-user-agent/firefox
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/uaswitcher/
[^] # Re: Signée
Posté par sebas . En réponse à la dépêche Une pétition pour un « EU-Linux » : un appel à la souveraineté numérique européenne. Évalué à 3.
Cet adjudant s'occupe des exclusivement des pierres qui retombent sur la terre, il est donc dans l'armée de terre, où il y a des adjudants. Pour les pierres qui restent suspendues en l'air ou qui tombent à l'eau, le grade de celui qui va en prendre le dossier en charge l'indiffère, il est dégagé de la responsabilité.