Thomas MARTIN a écrit 82 commentaires

Loin de moi la prétention d'avoir une expérience absolue du Vietnam (ce serait très présomptueux de ma part) et, pour répondre au commentaire de python, je ne pense pas être pessimiste, j'essaye seulement d'être réaliste.

Les objectifs quantifiés ne sont pas un bon argument à mon avis. J'ai déjà vu plusieurs fois ce genre d'objectif affiché, sans forcément de résultats. Quant à la date, j'avoue que cela me paraît être le point positif de cette annonce, même si les délais me semblent difficiles à tenir... Basculer complètement une infrastructure suppose un travail en amont qui peut durer plusieurs années. Or, je le répète, les compétences en logiciels libres sont relativement peu développées au Vietnam. Il annonceraient une réalisation en 2011, j'y croirais peut-être un peu plus.

Toutefois, même si je suis sceptique, je serai le premier à applaudir si ce projet est réalisé.Je me suis suffisamment décarcassé à pousser mes collègues vers les LL pour souhaiter que ça avance.

Je suis relativement sceptique quant à ce plan de passage au libre. En effet, ce n'est pas la première fois que ce genre d'annonce est faite au Vietnam et Windows y reste largement prédominant.

Ayant passé deux ans dans un laboratoire de recherche au sein d'une des plus grandes universités du Vietnam, j'ai pu constater qu'il n'y a que très peu de formations s'appuyant sérieusement sur linux. En fait, je n'en connais qu'une seule, mais peut-être y en a-t-il d'autres. Nombre de formations en informatique s'appuient exclusivement sur windows et les outils de développement associés. A ce sujet, Microsoft a une politique assez agressive à destination des universités, Bill Gates s'étant lui-même déplacé au Vietnam en 2006.

Cela se ressent également au niveau des sites internet qui sont, dans leur grande majorité, développés dans des technologies Microsoft (asp et autres).

Quant à l'utilisation des logiciels libres sous windows, ce n'est pas gagné. Les gens sont très attachés à leur Internet Explorer et leur Outlook. J'avais eu à l'époque où j'étais au Vietnam le plus grand mal à pousser les gens à utiliser Firefox et Thunderbird au sein de mon labo.

Je suis quasiment certain que bon nombres d'ordinateurs tournent déjà avec Vista (piraté bien évidemmen), même s'ils sont trop vieux pour que cela fonctionne de manière satisfaisante.

Dans tout cela, une note d'espoir quand même. De plus en plus de vietnamiens font leur thèse (en informatique) à l'étranger, notamment en France. Parmi ceux que je connais, un certain nombres ont eu ou ont à travailler sous environnement libre. Ceux-là connaissent les deux systèmes et donc sont plus à même de faire la part des choses

tiens quand on parle du loup...
je me suis cassé la tête avec CImg aujourd'hui pour finir par m'apercevoir que l'organisation interne du buffer correspondait pas à celle de mes données.
bouh, c'est trop dur.

Premièrement, je ne vois pas vraiment l'intérêt de faire une comparaison entre screenshots.
D'une part, tu risques d'oublier toute une partie de ta page (si elle est plus grande que la surface affichée par ton navigateur).
D'autre part, tu as un accès direct au contenu lui-même. En effet, logiquement, un même navigateur n'affichera pas de deux manières différentes un même code html.
Dans ces conditions, le mieux à mon avis est de faire un diff sur les deux pages. Tu peux même pousser plus loin dans ton analyse en vérifiant la cohérence des éléments binaires de ta page web (images, sons...) par exemple par une signature md5.

Maintenant, si tu tiens à passer par l'image (pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué), tout dépend de ce que tu veux faire.
Si tu veux avoir une idée de la différence, une simple différence d'image peut-être utilisée. Ca se fait très facilement :

for (i de 0 à w)
do
for (j de 0 à h)
do
diff(i,j) = img1(i,j) - img2(i,j)
done
done

Tu peux aussi vouloir faire plus compliqué.
Rechercher dans un premier temps la cohérence générale entre les deux images à comparer. A ce moment là, une segmentation à basse résolution de l'image devrait te permettre d'extraire les différents blocs "graphiques" de ton image (dans le cas de linuxfr, les blocs de texte, les boîtes lattérales...), et ainsi de faire une première comparaison : y a t'il de grandes similitudes ou non et si oui, dans quelles zones. Là tu vas plutôt comparer l'organisation fonctionnelle des deux pages.
Tu peux ensuite passer à une autre étape et analyser plus finement le contenu des différents blocs détectés : s'agit-il de texte ou de graphique, éventuellement la taille du texte... tu peux même aller jusqu'à faire de l'ocr si tu veux.

Si t'as vraiment envie de jouer et que tu te débrouilles en C++, je te conseille cimg ( http://cimg.sourceforge.net(...) )

Personnellement, j'habite au Vietnam depuis seulement 1 mois, mais j'ai pu constater l'ampleur du travail à faire pour faire découvrir linux aux vietnamiens.

Il y a une seule formation en informatique à Hanoi (et peut-être même dans tout e Vietnam) utilisant Linux et celle-ci est faite à l'IFI (http://www.ifi.auf.org(...)) qui dépend de l'AUF (Agence Universitaire de la Francophonie).
Je viens de commencer une thèse dans un laboratoire d'informatique franco-vietnamien. Les seuls à utiliser linux sont les étudiants Vietnamiens faisant une thèse en cotutelle avec la France. J'ai tout de même pu monter un serveur DNS interne sous Linux (il remplacera bientôt le serveur de mail qui pour le moment est sous Windows) et j'ai viré la passerelle sous windows+wingate (mais quelle merde ce wingate, mes pauvres) pour la remplacer par un linux avec quelques règles Iptables.
Dans la pratique de tous les jours, beaucoup de vietnamiens sont cramponnés à leur windows (piraté bien entendu) et sont équipés de la dernière version, même si celle-ci est trop lourde pour leur ordinateur.
Pourtant le gouvernement vietnamien souhaite développer l'usage des logiciels libres, mais c'est pour le moment resté au stade de voeu pieux.
Il existe cependant des lueurs d'espoir : une étudiante vietnamienne qui est dans mon équipe de recherche a demandé à ce qu'on l'aide à installer linux en dual-boot sur son poste de travail, après avoir suivi volontairement un cours d'introduction à Linux de quelques heures.

Pour le reste, le Vietnam est très bien, surtout les réseau wifis complètement ouverts qui permettent de profiter de débits assez confortables (plus de 100ko/s à certaines heures) et accessoirement d'envoyer ce commentaire depuis chez moi.

Si j'ai bien lu les notes d'Eolas, on lui reproche d'avoir décompilé des versions warez. Reste à savoir ce qu'aurait dit et fait Viguard s'il avait acheté leur logiciel pour le décompiler.

Qgar est une bibliothèque développée par le LORIA à Nancy. Elle est adaptée au traitement de documents techniques (dont les plans architecturaux). Elle est sous GPL et comporte une couche graphique développée avec Qt.
http://www.qgar.org(...)
Pour la doc, tu peux chercher sur divers sites de laboratoires :
L3i à La Rochelle : http://www-l3i.univ-lr.fr(...)
PSI à Rouen : http://psiserver.insa-rouen.fr/psi/(...)
CVC à Barcelone : http://www.cvc.uab.es/(...)

Tu peux chercher sur les sites de l'INRIA....

Attention, tu trouveras essentiellement des articles scientifiques ou des thèses, mais il peut y avoir d'autres choses.

Il n'y a qu'à voir qui est derrière.
Deriche, pour qui touche un minimum au domaine de l'analyse d'image, est loin d'être un inconnu.
Quant à David Tschumperlé, j'ai eu l'occasion d'assister à une présentation de ce travail l'an dernier, il a l'air plus que balaise. Tout comme les concepts mathématiques que se baladent derrière l'outil.

N'est-il pas possible, pour éviter cet éventuel problème du "logiciel libre français", de mettre sous double licence GPL - CeCILL comme certains (cf MySQL ou QT) mettent sous double licence GPL - propriétaire ?
Cela permettrait d'avoir une compatibilité parfaite avec le droit français tout en proposant une licence par défaut pour les autres pays.

pas vraiment très claire, la question... Quelqu'un pour clarifier ?

Dommage que les choix multiples ne soient pas possibles, parce que là, ce serait nécessaire.
Allez, demandons un peu peu, choix multiple avec ordre de préférence.

on peut toujours essayer d'envoyer des mails à
jean-luc.hees@radiofrance.com
jeanluc.hees@radiofrance.com
...

Je ne connais pas son adresse, mais a priori elle doit ressembler à quelque chose comme ça.

Si je ne me trompe pas, il est édité par une(des) petite(s) maison(s) d'édition (POL entre autres, si je ne m'abuse). Je ne pense pas qu'il aura des problèmes pour se faire éditer.
Quant au fond, je conseille la lecture du Monde Diplo de ce mois-ci et notamment un petit article sur le SRAS (vous savez, la pneumopathie aigüe) dans lequel est cité un patron de labo pharmaceutique disant que son labo n'aurait aucun problème à développer un médicament contre le SRAS mais ne le fera pas car ce n'est pas intéressant économiquement...

Par rapport à la légèreté, ne serait-il pas souhaitable, justement, que OOo fasse la même chose que mozilla, à savoir séparer les composants pour avoir plusieurs binaires et faire un peu moins usine à gaz.

J'avais écrit à Martin Winckler pour réagir à une de ses chroniques, et j'en avais profité pour lui demander de faire une chronique sur les LL. Il m'avait répondu qu'il le ferait et que je n'étais pas le seul à le demander.
Eh bien, je suis content, il tenu parole :-)
Par contre, j'ai les crocs, je l'ai loupée ce matin. heureusement qu'on peut la lire sur le net.
En plus elle est vraiment bien.

tu peux aller sur http://david.blanchet.online.fr/vim/(...)
Ca marche aussi et c'est vrai pour tous les sites persos en free.fr
Bien sûr, si les adresses en online.fr sont aussi filtrées, ça va être dur.

surtout que Linux pour les néophytes, il y a quatre ans, je en sais pas ce que ça donnait, mais ceci dit je ne sais pas, pour un néophyte total, peut être que... Il y a cinq ans, j'ai installé pour la première fois linux sur ma machine. Et on peut dire que j'étais un néophyte (mon expérience se résumait à l'utilisation d'un Mac Plus et depuis 2 ou 3 mois un PC avec windows que j'avais eu pour mon bac. J'avais entendu parler de linux, je voulais essayer pour voir. Un copain m'a prété un bouquin (vous savez, les bouses de chez Micro Application) et un CD. J'ai suivi le guide et ça s'est fait tout seul. Le copain en question m'avait dit "tu risques avoir du mal avec XFree86", ça a marché du premier coup. Alors effectivement, c'était pas aussi léché que maintenant et je lançais l'interface graphique à grand coup de startx, mais après, je pouvais jouer au billard et faire plein de trucs amusants qui n'étaient pas possibles sous windows. Même si à l'époque, il manquait un traitement de texte et des choses comme ça.

Le conseil général des Landes a lancé il y a deux ou trois ans une telle initiative. A ce jour, tous les élèves (de troisième ?) des collèges landais ont un portable.
L'ensemble du système informatique est sous Windows. Cependant, il me semble bien que l'appel d'offre laissait ouverte la question de l'OS des serveurs.
Pour info, deux articles diffusés à ce propos dans linuxfr :
http://linuxfr.org/2002/06/07/8567.html(...)
http://linuxfr.org/2002/06/05/8539.html(...)

Sans mauvaise foi aucune, ça veut dire quoi «utilisable en production» pour un logiciel desktop ? Ca veut dire que les bibliothèques contiennent moins de bugs et donc toutes les applis les utilisant sont moins susceptibles de planter, avoir un comportement inattendu...

Il me semble que RMS lui-même ne dédaigne pas l'utilisation du mot français 'libre' qui présente moins d'ambiguïté.
Je n'ai malheureusement pas trouvé de référence. Quelqu'un a-t-il ça sous la main ?

Au dernières nouvelles, l'art n'a rien d'objectif. Une oeuvre d'art n'est que l'expression subjectif de ce que son auteur voit, ressent...
Tu peux considérer toute production humaine comme de l'art, à partir du moment où elle exprime un sentiment de 'beauté' pour toi.

Ah, si, les vrais, ils utilisent "cat >" comme éditeur de texte, et gcc en ligne de commande ;-)
[mode enculage-de-mouche on] oui, mais bon, tu utilises quand même cat :-) [mode enculage-de-mouche off]

Avec les modes qui vont bien et quelques connaissances en Lisp, je ne manque de rien sous Emacs.
D'accord avec toi. Même quand j'ai besoin de développer sous Windows (sniff !) avec Visual Studio (encore plus gros sniff) comme en ce moment, ben je code sous emacs. Parce qu'au moins, tu peux tout faire au clavier.
Et bien, sûr, mais là j'ai pas encore trop joué avec emacs lisp, on peut ajouter des fonctions de génération de code.

je suis catastrophé de voire que pour 9 personnes sur 10, les fonctionalités d'un éditeur de texte se limitent à insérer du texte, copier-coller, sauver.
Ces mêmes personnes ont aussi l'impression de revenir à l'âge de pierre si elles n'utilisent pas leur souris et se limitent au clavier. Il m'est même arrivé de me faire charrier parce que j'utilisais cygwin sous windows pour manipuler des fichiers ; il n'avaient simplement pas compris que je faisais beaucoup plus vite qu'eux pour une même tâche.

Première observation : en dernière page du document, on trouve le copyright. Et, chose curieuse, on lit :
Made in Borland®. Copyright © 2002 Borland Software Corporation. All rights reserved.
Ca donne plus que des doutes quant à l'objectivité de l'étude. On peut même assimiler ça à de la publicité comparative.

Pour aller un plus loin, sur le mode opératoire affiché, rien à dire : il semble assez cohérent.
Cependant, là où le bât blesse, c'est dans la comparaison elle même, je ne vois pas comment on peut comparer un IDE et un compilateur. Il me semble que peu de personnes, sinon aucune, utilisent gcc tout seul pour faire du développement.
Alors, effectivement, si on utilise gcc avec emacs ou vi, on n'aura peut-être pas toutes les possibilités offertes par un IDE (génération de code, par exemple) ; mais on peut utiliser en parallèle les outils classiques (make et tout le tralala) et pour la documentation, il existe me semble-t-il des outils assez puissant (je pense à Doxygen, par exemple).
Si on utilise un IDE, comme KDevelop, on a sans doute accès, mais là je ne suis pas compétent, à des fonctionnalités équivalentes. Alors, peut-être que KDevelop n'est pas aussi abouti que Kylix (???) mais de là à obtenir une telle différence avec Kylix, j'en reste sans voix.

J'ai pris des précautions en disant cela. Je sais seulement que dans le droit français, tu ne peux pas refuser de vendre un produit à un client (sauf bien sûr s'il ne peut pas le payer ou s'il n'existe plus), la seule exception (du moins, à ma connaissance) étant les articles de luxe dont on peut organiser la rareté (admis par la DGCCRF).
La question est : la publicité rentre-t-elle dans ce cadre ? Si une personne peut répondre, je suis preneur ?

Il n'en reste pas moins que, de toutes manières, France Inter, n'étant impliqué ni dans le logiciel libre, ni dans le propriétaire, n'a aucune raison de diffuser la pub de BSA (ni une pub (improbable ?) pour les logiciels libres).

Moi aussi j'entends cette pub tous les jours, mais sur France Inter. Elle me crispe, mais pas pour les mêmes raisons.

Que les éditeurs veuillent faire valoir leurs droits, c'est un fait ; ils sont dans une optique de licence payante et, même si nous ne sommes pas d'accord avec ce schéma, on peut admettre qu'ils ont une certaine légitimité d'un point de vue strictement légal.
Par contre, pour ce qui est de la méthode, je ne suis pas convaincu que BSA soit légalement habilitée à faire des contrôles dans les entreprises. C'est plutôt amha du ressort des autorités judiciaires ou policières (Maintenant, peut-être ont-ils tout à fait le droit de mandater un huissier ???)

Pour ce qui est des radios, il faut malheureusement considérer que, même si elles sont de services public, elles ont besoin des revenus de la pub pour fonctionner. De plus, je pense que le réseau Radio France en général (et France Inter en particulier, puisque c'est celle que j'écoute) essayent de faire un compromis entre pub et contenu. Il me semble qu'ils y réussissent.
Partant de ce postulat, je ne vois pas pourquoi :
1) ils refuseraient de diffuser des spots publicitaires au motif que c'est BSA : ils n'en ont sans doute rien à cirer, et ça pourrait sas doute être assimilé à un refus de vente (quelqu'un de compétent pour confirmer/infirmer ?)
2) ils diffuseraient un spot sur les logiciels libres conçu par eux ou gratuitement. Il faudrait, pour qu'ils le diffusent, qu'ils soient payés.