thoasm a écrit 9447 commentaires

Mais tous ces qualificatifs je les ai gagné sans que quelqu'un réfute mon propos.

Tu as un propos ?

Sinon je parlai de la situation initiale, "les trans ne veulent pas voir la réalité en face", et le fait qu'on lui réponde. Il me semble que c'était clair. Mais si tu tiens à endosser le propos …

Retour à la case départ. On a aussi le droit d'être pas d'accord et de le dire. D'ailleurs c'est pas très malin de laisser passer des propos pareils.

Tu vas quand même pas faire tourner un troll pareil à une guerre de clocher ? Remarque ça fait un moment que t'essayes.

À part ça, il y a quoi à comprendre dans leur position, si ce n'est "c'est comme ça, c'est contre nature, en plus c'est Dieu qui l'a dit alors c'est sacré donc ça ne doit pas changer, jamais." Avant il y avait des rejets d'homos et des reniement de paternité. À cause de cette position. Avant il y avait des stages de rééducations sexuel. Avant il y avait des mariages malheureux des deux côtés (homme pas aimé, femme lesbienne…) parce que forcé et qu'il fallait absolument se marier. Maintenant … ah ça existe encore. Et si on fait pas gaffe la machine pourrait repartir dans le sens inverse. Rappelle moi, il y a quoi à comprendre ?

Et bien tu n'as pas pris la peine de dire que tu pensais qu'il dit de la merde, et tu as passé ton temps à défendre des gens qui tiennent des propos pas identiques mais dans la même veine ici.

Et je suis désolé, quand on dit de la merde obscurantiste et ignorante, on dit de la merde obscurantiste et ignorante. En public. Devant des trans qui ont peut être mal vécu leur transsexualité. Et qui potentiellement prennent ce genre de truc dans la tronche.

Il est bon d'en avoir conscience.

Ça fait partie des principes qui sont petits a petit adoptés dans le monde entier, genre les droits de l'homme.

il serait bon ton de payer le retour pré-colonisation, non ?

J'ai rien compris.

Ouais, et t'en arrive à défendre un type qui dit que les trans n'acceptent pas la réalité. C'est avec ce genre de réflexions que Turing était castré chimiquement.

T'es quand même en train de défendre des types qui auraient été très désagréable voire pire avec toi.

Je comprend que ça puisse être dur de rompre avec son milieux, mais il faut se rendre compte qu'en étant trop indulgents avec eux, tu permets à ton petit neveu ou ta nièce de vivre potentiellement ce que tu as vécu et tu rends tes bourreaux victimes (enfin t'es tellement énigmatique avec ton histoire que tu ne laisses qu'entrevoir ce que tu as vécu).

Je te dis pas de rompre avec eux non plus, mais à un moment il faut quand même ouvrir un peu les yeux et sa bouche.

Pourquoi tu veux complexifier ? C'est un principe général de vivre ensemble qui se tient, c'est tout, et ça n'a jamais été le seul.

Je vois pas ce que vient faire la colonisation là dedans, c'est fini depuis un moment.

Pourtant on a un grand principe général : pas d'incitation à la haine, pas de discrimination en raison de la religion, du sexe, ou de l'orientation sexuelle.

Perso, ça me va, c'est la base du vivre ensemble et du respect mutuel des citoyen, et de notre nation.

Ouais, en même temps une fois que tu es mort tu t'en fous un peu.

Bah si on a vu une mobilisation, c'était bel et bien sur la question du mariage homo … La souffrance des homos mal dans leurs peau, elle concerne sans doute une partie, genre statistiquement genre 1 ou 2% des gamins qu'on a va manifester, sur un million de personne au pifomètre, mettons 1/3 de gosses, ça fait :

In [1]: 1000000*0.02/3
Out[1]: 6666.666666666667

quelques milliers de personnes dans l'entourage des manifestants potentiellement. Problème secondaire ? je sais pas. Certainement pas mineur. La concurrence des misères, c'est le plus petit argument qu'on puisse trouver pour minimiser un problème.

Je crois qu'on ne s'est pas compris. J'essayerai toujours de recoller les morceaux, mais les frictions sont inévitables. Le logiciel libre est à l'abri de l'ambiance qui règnent dans le reste de la société, c'est une illusion. Les gays ont étés opprimés pendant des siècles et/ou des millénaires, c'est un fait.

À partir de là, si en discutant avec le type il n'est pas raisonnable et continue de proférer ces propos et ne fait pas oeuvre du minimum de politesse pour faire des excuses publiques, c'est une personne socialement toxique. Faut pas non plus compter sur moi pour en faire trop, perso j'arrêterai pas de bosser avec si c'est un collègue ou de discuter avec si c'est un amis, mais clairement il y a un minimum à respecter pour vivre correctement en société, mais faut pas compter sur moi pour afficher un soutien public. Et aujourd'hui, twitter c'est une société en soi à large échelle, donc faut faire gaffe à ce qu'on y dit.

Te fatigues pas, j'ai arrêté de te prendre au sérieux.

"Moi j'aime bien la cause gay ils sont sympas mais c'est quand même des salauds totalitaires"

Parfaitement crédible comme situation.

Sinon à part ça tu restes tellement vagues qu'on finit par plus parler de rien en réalité pour parler de tout. Un troll donc ? c'est assez moche. Donc si tu ne parles pas de ta fameuse expérience, ça sert à rien de continuer.

Risquer sa vie, c'est tout ? Pourquoi pas être torturé et sodomisé avant ?

Sérieux t'en tient une couche. Il me semble que c'est surtout des gays qui sont morts rien que parce qu'ils étaient gays. T'as un exemple de quelqu'un qui soit mort pour être homophobe ?

Perso je suis pas certain qu'entendre des trucs genre "ah, si au moins Hitler avait fini le travail, on serait débarassé des gays, maintenant c'est à nous de le faire !" ce soit quelque chose de saint dans une démocratie, fut-elle libérale.

Quant-à la gay pride ou les tensions je vois pas le rapport. Tu connais des communautés dans lesquelles il y a pas de tensions ?

Sait pas, tu parlais de démonstration "par" cette histoire, pas par ta longue histoire de je ne sais quoi. (la seule chose qu'a démontré cette histoire)

Je ne vois pas en quoi avoir un proche homo ou l'être toi même te donnerait aussi de la légitimité pour juger la communauté dans son ensemble sans aucune nuance.

Quand à être un sympatisant hétéro (j'ai d'abord cru que t'étais sympatisant du mouvement hétéro, ce qui semblait incongru, je vois pas pourquoi opposer les hétéros et les gays) bah … un sympatisant qui traite ses sympathies de totalitaire, c'est un totalitaire aussi ?

C'est clair, un type qui dépose un message, c'est à la fois la communauté et le mouvement LGBT dans son ensemble et du totalitarisme. Un jugement pareil sur un exemple, soit c'est de la bêtise, soit effectivement c'est de l'homophobie.

le mouvement LGBT est un mouvement totalitaire […] Faudra pas oublier de me traiter d'homophobe

Que répondre à ça ? tellement de choses, et rien à la fois. T'as réussi à me faire sourire, c'est déjà pas mal.

Si je me souviens bien c'était pas public et c'est le ministère qui avait publié la lettre, faut dire …

http://www.leparisien.fr/high-tech/hadopi-vire-par-tf1-il-attaque-la-une-aux-prud-hommes-05-04-2012-1941107.php

Reaxxion is a gaming site for men

Ah ouais d'accord, on voit tout de suite le tableau … un site né en réaction du gamer gate en réaction … réac, quoi.

Du coup tu te permet d'établir un diagnostic de santé mentale par Internet, c'est lumineux.

L'argument de l'étape d'après, il marche aussi pour les propos homophobes. Je crois d'ailleurs qu'il y a bien plus d'exemples d'histoires dans ce genre qui tournent tragiquement …

Et pour en revenir à la racine, les positions de la religion catholiques elles n'ont pas une position relativement homophobe elle aussi ? Quand la sodomie était interdite, c'était parce qu'il était considéré que des relations qui n'ont pas pour but la procréation sont contre nature. Donc que l'homosexualité, par extension, est contre nature. C'est une forme d'homophobie.

Donc c'est peut être un dogme catholique, mais le problème des dogmes, c'est qu'on refuse par principe de les discuter

Il me semble pas que le droit du travail en françe autorise ça (enfin tant qu'il y a pas harcellement des employés gays ou détournement de l'image des entreprises en tout cas) Mais c'est vrai que le droit du travail c'est de la merde :p