thoasm a écrit 10138 commentaires

Je suis assez d'accord avec l'ensemble de ton message, je parlais surtout de tes commentaires sur la gestion de la mémoire.

Effectivement, dans ce cas, on paie en C le fait que l'allocation sur la pile est super rigide,


Corrige moi si je me trompe cependant, mais le fait que les tailles soient dynamiquement calculée induit le fait que la taille du tableau est stockée quelque part sur la pile à côté du tableau, et que le compilo écrit lui même le calcul pour retrouver les adresses des adresses mémoires des cases du tableau ?

Du coup, on pourrait aller un peu plus loin en stockant dans la struct non plus le tableau en entier mais les adresses plus les tailles du tableau ... C'est une pure limitation du langage en fait, vu que du coup il est obligé de tout stocker en mémoire, exactement comme si on écrivait une classe ou une struct et les fonction qui vont avec pour gérer des structs ...

Ce qui me fait dire que dans le cas ou tu voudrais splitter ta fonction, tu aurais tout intérêt t à faire exactement ça et utiliser une structure de matrice, ou tu pourrais manipuler la mémoire de la pile si tu voulais ...

Bref, autant je suis d'accord avec ton argument "lisibilité" dans ce cas, autant l'argument "gestion de la mémoire" me convainc pas du tout :)

Bien sur ont peut aussi faire une structure ou un objet qui contienne toutes les variables et tableaux temporaire, mais dans ce cas la soit on a langage ou il faut gérer explicitement la mémoire et il faut faire une allocation qui coute cher et ne pas oublier le free. Si on a un langage ou la memoire est gérée automatiquement on ne sait plus vraiment ce qui ce passe ni quel est l'impact de l'allocation.

T'es pas très juste dans ta comparaison, dans la plupart des langages encapsuler dans un conteneur ça change pas grand chose question allocation.

En C par exemple, tu peux toujours l'allouer (la structure, l'objet) sur la pile et passer pointeur ou référence en paramètre aux procédures, ça ne change pas grand chose question allocation mémoire.

En java, ça change rien non plus, tes tableaux sont alloués comme le reste il me semble, et à peu prêt tout est référence.

Pleins de langages ont la notion de référence, dans les langages à gc t'as pas besoin d'oublier le free, dans les langages fonctionnels t'as pas d'effets de bords et les variables sont copiées au besoin si tu les modifies, elles ne sont pas réallouées si tu les modifies pas (copy on write) ...

Bref, tu n'auras que les mauvais programmeurs qui vont faire des copies inutiles de leurs données ...

L'intérêt général ? C'est une abstraction ... une belle et utile abstraction, mais en vrai quand il faut prendre des décisions tu te heurtes à des intérêts divergents, des compromis, des négociations etc.

Les débats sur un site plutot de gauche, en France, peut être ... Dont des extrêmes gauchistes par exemple qui n'auraient rien accepté si il n'y avait pas eu la dictature du prolétariat écrite dedans.

Il n'y aurait pas plus de solutions qu'avec l'abstention, ils savent déja que pleins de gens sont déçus de la politique. Pourtant personne n'arrive à se saisir du crénau.

Dans ce cas le problème c'est qu'on a pas (encore ?? - tout est dans le point d'interrogation) de bon modèle économique. Faute de chercher ?

Ben pas moi. Il y a plusieurs manières de se servir de last.fm, tu n'as pas le monopole :)

Et ils auront le beau rôle dans l'histoire :victimes de la pub, victimes de la disparition de spotify, et ils se rabattrons sur un service qui leur offre moins de choix. C'est un peu triste quelque part.

Mais bon, on ne fait que spéculer.

Ce serait pas grave, mais tu regarderas les commentaires du journal qui annoncera la fin du service gratuit de spotify ici, avec tous les gueulards radins qui viendront se plaindre ...

D'arrêter de diffuser gratuitement, je veux dire.

Ce qui indiquerait qu'il est difficile d'avoir un business model viable sans faire payer les gens.

J'ai jamais dit qu'il rémunérait spotify en écoutant la pub. Par contre le truc c'est que les annonceurs pourraient très bien décider d'arrêter d'annoncer si ils se rendent compte que c'est pas efficace parce que personne n'écoute.

Peut être, mais en attendant tu veux quand même profiter du service, de préférence sans en avoir les inconvénients, à savoir rémunérer spotify ou supporter la pub ...

C'est pas un peu hypocrite sur les bords ?

Des serveurs sous Ubuntu, non mais où va-t-on, franchement?

C'est ton côté sectaire qui ressort ?


(Hop, attaque gratuite, je sors en courant)

last.fm existe toujours, et c'est toujours trois fois moins cher.

Non, j'ai pas d'actions chez spotify, j'avoue que le raisonnement "ça m'emmerde, je désactive, et ça me fait chier de payer" sans trop se poser de questions sur le pourquoi, le comment, les conséquences, j'adhère pas trop.

La question que je me pose, perso, c'est plutôt qu'est ce qui t'empêche de te prendre un abonnement pour arriver à un meilleur résultat ?

C# peut être, mais les langages en général c'est loin d'être le cas. Pareil pour les compilateurs, les jit, les frameworks, etc.

Perdu, c'est toi qui confond stabilité d'une distribution et stabilité d'un logiciel, amha.

Quand Debian parle de stabilité, elle parle de son système de paquet. La stabilité d'un logiciel, c'est l'absence de bug qui le font planter ou mal marcher à tout bout de champ ...

Une personne ... qui diffuse son moyen technique d'automatiser la tâche, ce n'est a priori déja plus une personne toute seule :)


Le seul truc c'est que, sachant qu'ils se financent de deux façons, soit les abonnements, soit la pub, il faut prendre ses responsabilité, et ne pas aller se plaindre si finalement ils arrêtent le service gratuit parce que tout le monde abuse.

Vouloir le service sans payer et sans la pub, c'est un peu vouloir le beurre, l'argent du beurre et ce qui va avec.

Non, mais ils ont coupés ce qui leur coutait cher en bande passante dans les pays ou les gens n'allaient pas assez sur le site pour que la pub puisse devenir rentable, si j'ai bien suivi. Et ce qui, en ce qui me concerne au moins, fait tout l'intérêt de ce site.

Peut être, par contre si jamais le service gratuit te coutait trop cher, pas sur que tu le conserve ...

Ça ça marche parce que les annonceurs estiment que ça vaut le coût même si certains zappent.

Dans le cas de spotify, si tout le monde utilisait ce script et que les annonceurs s'en rendaient compte, ils ne voudraient plus payer spotify, qui se retrouverait en rade de financement et donc ferait comme last.fm, à savoir couper le service gratuit.

Donc de toute façon pas le droit de les relicencier ... pas de question à se poser, les documents sont sous licence de l'état (pour simplifier, en fait j'en sais rien), pas question de changer la licence. Ce n'est pas valable pour le reste du site bien entendu.

Sauf que tu participes quand même à l'amalgame, et tu rentres dans le jeu, avec tes phrases du style "beaucoup de Chinois se sentent plus libre en Chine qu'en France" etc.

Alors forcément, on pousse la comparaison, faut savoir exactement de quoi on parle.

Faire attention, oui, mais quand tu dis que la comparaison avec la Chine est de plus en plus facile, tu compares déja ... alors oui, on pousse.

Je sais pas pourquoi les gens l'ont moinssé, par contre je vais citer un extrait du site qu'il cite :

à propos du nouvel ordre mondial (nwo) dont le site tire son nom :


Inspirée des idées illumintatistes aux racines souvent anti-catholiques ou hérétiques, se prenant pour une forme d’incarnation transcendantale sur terre et se manifestant sous la forme d’un néo-féodalisme mondial, l’élite nouvel-odre-mondialiste a pour agenda de servir des destins crypto-mystiques, et ambitionne de réaliser des plans quasi-apocalyptiques tout en prenant garde de développer ses propres intérêts matérialistes, les 2 étant concomitants et forcément indissociables…

Parmi les objectifs concrets de cette élite nouvel-ordre-mondialiste, entre autres hypothèses figurerait la construction d’un Royaume temporel mondial et la reconstruction d’un Temple (pas forcément le Temple historique) dans une Jérusalem possiblement devenue capitale d’une Europe réunifiée et étendue, renommée possiblement capitale de l’Union (sous-entendue euro-méditerranéenne dans un premier temps, puis mondiale)… et avec à sa tête la désignation d’un Souverain mondial exerçant le contrôle total de la race humaine qui devrait être intégralement pucée.

http://www.pcinpact.com/actu/news/34786-labellisation-presse(...)

Je ne retrouve plus mon autre source, mais le même énergumène avait proposé de changer de façon artificielle le classement des résultats de moteurs de recherche suivant les labels. Ceci avait provoqué une réaction de Google ("oh non, grand jamais nous ne nous impliquerons dans une tentative de contrôle d'internet!"), mais on sait bien à quel point ils tiennent à leurs principes avant tout (cf Chine, là l'exemple est pertinent!).


Ça reste une idée morte, apparemment ...


Pour les chiffres, j'ai trouvé ça comme source : ça tourne autour du millier de viol sur mineurs par ans, sans compter les trucs moins explicites que le viol.
http://www.doctissimo.fr/html/sexualite/mag_2004/mag0305/se_(...)

Pour le nombre de vies détruites, j'en sais rien, t'as des chiffres ? Parce qu'il y a quand même des règles, des procès comme Outreau ça n'arrive pas tout les jours.


Protéger les enfants, c'est important. Accepter que cette protection coûte la destruction de la vie de gens innocents, même très rarement, ce n'est pas possible!

C'est pas comme si ça ne traumatisais pas les gosses ... très fréquemment dans ce genre de cas.

Et puis t'as toujours éludé la question sur la protection des enfants en Chine (et je parle pas que de pédophilie, travail, traitement, ...) qu'on pourrait élargir facilement, en plus.