totof2000 a écrit 9656 commentaires

D'ou mon interrogation sur la source réelle de plaisir … :)

Pourtant, ce n'est pas faute d'avoir tenté de sensibiliser les fumeurs et les commerçants.

A une époque c'était encore pire : pas de distinction, et si tu te trouvais dans une équipe ou dans un local ou il y avait des fumeurs, impossible d'y échapper. Et si tu demandais poliment aux fumeurs d'aller ailleurs, il y avait toujours une forte tête pour continuer à polluer l'atmosphère. Alors quand j'entends certains fumeur dire que "ya qu'a demander" pour qu'ils éteignent leur clope, ça a le don de me mettre hors de moi : la loi est faite pour que le non fumeur n'ait plus à demander de ne pas être enfumé. Et les excuses bidon de la pollution automobile ou des pesticides n'a rien à voir ici : on parle de tabac, pas du reste. Pour le reste il y a d'autres combats et d'autres actions en cours (Je vois mal Renault prétendre ne pas investir dans la recherche sur les moyens de transports moins polluants sous prétexte qu'il y a les fumeurs qui dégagent suffisamment de fumée comme ça ou qu'il y a plein de pesticides dans la nourriture).

Pourquoi fumer encore aujourd'hui ?

parce que ça fait plaisir à certains. Mais parfois je me demande si c'est le plaisir de fumer ou le plaisir de faire chier qui est le plus fort. Heureusement, il y a quand même des fumeurs respectueux, et je profite de l'occasion pour les remercier (le problème c'est que la plupart des fumeurs irrespectueux se pense respectueux des autres, et dès qu'on leur fait remarquer, ils ne veulent pas l'admettre).

Pas à moi qu'il faut le dire.
Ben si, je te cite :

Si, au détours d'un quai ou d'un arrêt de bus, je t'emmerde avec «ma» fumée', tu me le signale et j'«écrase»…

Donc là je te le dis en direct ici sur Linuxfr pour ne pas avoir à te le dire si je te croise dans un abribus ou sur un quai.

Et c'est tant mieux…On peut faire sans (poliment).

Non, on ne peut pas faire sans: Même avec, il y a toujours un abruti qui ne respecte pas. Donc imagine sans, on recule de 20 ans.

le tabagisme désactivant par ailleurs visiblement les zones du cerveau dédiées au bon sens.

C'est le cas de toute addiction, malhereusement (alcool, bouffe, sexe …).

Je pense que tu n'as pas compris : cet article et tous les commentaires ne visent pas les fumeurs, mais les abrutis de fumeurs qui ne respectent rien ni personne. Les autres, ceux qui ont du savoir vivre, pas de problème. C'est d'ailleurs une des premières phrases de mon journal.

De toute façon ça fait des dizaines d'années que les non fumeurs ont du supporter les fumeurs un peu partout. Je me suis suffisamment battu contre des fumeurs sans gène pour constater que le savoir vivre ne suffit pas. Maintenant que la situation s'inverse, il faudrait aussi avoir pitié d'eux  ? Non, c'est fini ça. Si ça gène certains fumeurs que la situation soit ainsi et que la loi soit comme ça, c'est pas contre les non fumeurs qu'il faut vous tourner : c'est contre les fumeurs qui n'ont pas voulu respecter les fumeurs avant que la loi ne passe.

Un petit «vous me faites chier avec votre clope» est plus parlant que de se cacher derrière la loi ?

Ben voila je te le dis une bonne fois pour toutes : les fumeurs, vous me faites chier avec vos clopes sur les quais de la gare ou dans les abribus. C'est d'ailleurs interdit, je ne devrais pas avoir à vous le rappeler. Alors maintenant, cessez SVP de fumer sur les quais et dans les abribus.

Compris ?

La loi a été mise en place parce que pendant des années on a essayé de faire comprendre aux fumeurs que leur comportement était gênant, mais ils n'ont rien voulu changer.

À quand les «dénonciations» ?
«ouaip m'sieur! Il a fumé dans un lieu publique!!!»
Ç fait rêver non ?

Pour ma part je commence à réfléchir sérieusement à déposer une plainte contre la SNCF parce qu'elle ne fait pas respecter la loi …

Quand à respecter les «interdits», je passe…
L'interdit est là parce que des crétins de fumeurs sans gène ne respectent rien ni personne. Et même avec l'interdit, ils continuent. Alors pour eux, l'amende est bien méritée.

Si, au détours d'un quai ou d'un arrêt de bus, je t'emmerde avec «ma» fumée', tu me le signale et j'«écrase»…

Je ne devrais même pas avoir à te le signaler.

Là, vous stigmatisez les fumeurs.

Non, pour ma part je mets en évidence des comportements que je vis tous les jours et que je ne devrais pas avoir à vivre.

Pour reprendre mon illustration plus haut :

Je bois de la bière, j'ai pas envie d'arrêter et je ne suis pas flémard ni faible …

Je ne prends pas le RER (j'ai la chance de pas habiter Paris), je me démerde en bicyclette …

Mes poumons se portent bien. Vessie, foie, reins, testicules et cerveau pareils…

J'devrais arrêter de me droguer ?

C'est un plaisir (tu doit essayer!) dont j'ai pas envie de me passer.

Si, au détours d'un quai ou d'un arrêt de bus, je t'emmerde avec «ma» pisse', tu me le signale et je la range …

Là, vous stigmatisez les buveurs de bière.
Pas efficace.

Merci d'avoir relevé (trop drole …). C'était involontaire. j'ai en fait deux touches qui se loquent. :) Il est tems que je change de clavier .. :)

Ouais enfin bon, il y a aussi des fumeurs qui arrivent à se contenter de deux cigarettes par jour le soir seuls dans leur chambre et qui «font chier» personne…

Ca tombe bien, ceux-là je n'ai rien contre eux, ils font ce qu'ils veulent.

Après, certes, la clope déclenche une addiction beaucoup plus facilement, maintenant limiter les «nuisances» liées à l'alcool aux gens qui boivent avec modération, c'est un peu facile, vu que la consommation se fait aussi pas mal dans l'«excès» dans le cadre de soirées, de fête, etc.

Mon illustration n'a rien à voir avec l'alcool, j'aurais pu aussi te dire que j'étais un grand amateur d' infusion à base de queues de cerises.

(Et vu que tu prends l'exemple de la pisse, effectivement le samedi soir, passée une certaine heure, c'est pas rare de croiser des mecs qui pissent n'importe où, que ce soit sur un arrêt de bus ou une porte d'entrée)

C'est surtout ça que je veux mettre en évidence. Et pour pisser avec de la bière, pas besoin d'être bourré, ça descend vite … :)

Ben déjà lorsque j'entre dans une pièce ou quelqu'un a fumé, ça pue. Ensuite je sens ma trachée, les bronchees et tout le chemin jusqu'au fond des poumons se serrer. Un fumeur qui a fumé sa clope et qui monte dans les transports me fait le même effet lorsqu'il est trop près de moi.

Sinon, va lire ça pour te faire une idée de la toxicité de la fumée de tabac.

Ce qu'ils font est interdit de toute façon : les gares sont non-fumeurs, quais compris.

Je sais, c'est bien pour ça que je donne cet exemple : il n'y a qu'à voir ce qui se passe lorsque c'est interdit pour ne pas attendre de miracles du "savoir vivre" des fumeurs. Il ne faut pas oublier que le tabagisme est une forme d'addiction et que comme toute addiction, elle influence le comportement et le raisonnement de lapersonne sujette à cette addiction, et altère son savoir-vivre.

J'ai une touche qui se loque.

Je suis amateur de bière depuis plus de 20 ans. Je bois de la bière mais avec modération. Le problème de la bière c'est que ça donne envie de pisser.
Maintenant, que dirais-tu si :
- tu étais mon voisin et que je me mettais à pisser sur mon balcon … Je le fais chez moi, mais les odeurs, tu y aurais droit.
- je me mets à pisser sur le quai de la gare en attendant mon train, et que manque de bol pour toi, le vent transporte quelques gouttes vers ton visage (avec bien sur l'odeur qui va avec) ?
- je me mets à pisser devant l'entrée de l'école ou dans le bac à sable, ou vont jouer tes gamins ?

On peut aller plus loin si tu veux …

Pour les hôtels je ne suis pas sûr que l'interdiction soit valable, en effet c'est considéré comme un domicile privé à bien des égards.

Absolument pas : tu n'es que de passage et il y a des gens qui passeront après toi. Alors on peut mettre des chambres fumeurs, mais le problème se pose pour les personnes qui nettoient les chambres, comme pour les personnes qui travaillent dans les bars. Es-tu prêt en tant que fumeur à payer plus cher ta chambre pour permettre à la personne qui la nettoiera de s'équiper en conséquences ? Et même si toi tu es pret, il y a bien des gens qui ne le respecteront pas.

Personnellement je me permet de fumer mais à la fenêtre pour éviter trop d'odeurs pour les clients suivants.

STP, va fumer dehors, et fenêtre fermée dans les hotels. Je sais qu'un fumeur ne peut pas se rendre compte de ce que ça fait, mais je te garantis que pour les personnes qui ont certains problèmes respiratoires, le fait de fumer fenetre ouverte ne suffit pas.

Sinon pour la fumé c'est une question de savoir vivre pas besoin d'interdire quoi que ce soit. Il suffit de parler à la personne qui fume.

Le savoir vivre serait de ne pas avoir à parler à qui que ce soit. Sinon, le "savoir vivre" des fumeurs, je le "subis" tous les soirs lorsque je prends le train en gare du nord, avec les émanations de fumée des fumeurs qui certes sont dehors, mais empestent le train parce qu'ils se mettent devant la porte pour fumer ( petite info pour les fumeurs : la fumée ne sait pas lire les panneaux d'interdiction, et elle n'est pas capable d'éviter de rentrer dans les trains). Le savoir vivre des fumeurs, ca fait plus de 30 ans qu'on l'a attendu et il n'est jamais venu.

Il davantage plus à dénoncer les conspirations.

Ouille ! Ma tête Ca fait mal à la compréhension !!! Ca veut dire quoi ? :)

Euh … Si on pousse le raisonnement plus loin, Javascript est fait pour rien alors ?

Tu peux lire tout le code si tu es motivé…
Disons que je risque de ne pas comprendre grand chose pour le moment (enfin, avec vos explications, ça devrait être plus clair), mais je le ferai (enfin, pas forcément tout le code quand même). Il me manque encore un peu de pratique de Javascript pour pouvoir attaquer ça.

Merci à vous deux pour vos réponses. En fait je crois que je cherchais à compliquer un truc tout simple. Je vais pouvoir continuer mes essais et investigation. Pour l'instant j'en suis qu'à Javascript et interaction avec le DOM, mais j'avais déjà survolé quelques exemples avec JQuery et couchdb, que j'avais un peu de mal à comprendre.

Vos explications m'ont permis d'y voir plus clair, mais il est possible que j'ai encore quelques questions à poser si les quelques zones d'ombre qu'il me restent ne se dissipent pas.

+1 à tous les deux.

Pourtant, les branches c'est ce qui permet aux gens de se raccrocher lorsque tu les perds. A moins que tu scies celle sur laquelle tu es assis.

Je ne comprends pas pourquoi les projets ne se rapprocheraient pas, notamment sur les couches "basses" : je pense notamment à OpenOffice Base qui reste un peui pourri par rapport aux équivalents non libres. Ce qui serait bien ce serait une colaboration entre les deux projets sur les couchews basses, quitte à se différencier sur l'interface utilisateur. Ah petite question : LibreOffice est né de la volonté de s'affranchir de l'influence d'Oracle: Qu'est-ce qui empèche maintenant les deux suites de fusionner à nouveau ?

Les 2/3 du magazine sont consacrés à l'éléctronique au détriment de l'administration système.

Les 2/3 ? Tu n'exagèrerais pas un petit peu ? Pour ma part j'ai l'impression que c'est plutôt 1/4 à 1/3 du magazine.