windu.2b a écrit 4399 commentaires

"Oui, il y en a partout... et il y en aura de plus en plus car il me semble me souvenir qu'un (ou une) ministre a souhaité tripler le nombre de caméras sur le territoire d'ici 2010...
Une ministre, puisqu'il s'agit de Michelle Alliot-Marie, qui voulait en tout cas tripler leur nombre sur Paris, en comparant à Londres (bien plus "vidéo-surveillé")

J'ai moi aussi fait migrer l'ordi portable de ma mère sous Nunux (Ubuntu) depuis 1+ an...
Elle en est contente et moi aussi : la proportion de coups de fil pour me demander de l'aide a considérablement diminué (mais elle m'appelle toujours autant, rassurez-vous ^^).
Par contre, sa tour est toujours sous Winwin (because le petit frère qui joue), et là j'ai récemment eu la "surprise" d'aimer XP : pour avoir du (une énième fois) le reformater et le réinstaller, ma mère a tenu à m'en remercier en m'offrant une chemise Celio*

Première fois qu'XP m'apporte une certaine satisfaction, ça fait bizarre...

- les plasmoids. C'est rigolo mais c'est pas pratique en particulier le redimensionnement existe dans un seul sens, c'est a dire que l'on peut les agrandir mais les rendre plus petit ca c'est pas permis et moi je trouve qu'ils sont enormes.
Perso, j'arrive à les redimensionner sans pb dans les 2 sens...

- je sais pas ou est passe kaffeine, en tout cas pour le moment il ne semble pas y avoir de lecteur video dans kde4
Kaffeine est toujours là mais en tant qu'appli KDE 3 pour l'instant. J'ignore s'il sera refondu pour KDE 4, mais il existe en tout cas Dragon Player, comme cela a été évoqué par d'autres

-avec les cartes ATI et le drivers libres vous pouvez oublier les effets a la compiz, il y a un gros bug dessus avec des lignes qui continuent les bords des fenetres un peu partout. (Compiz fonctionne sur le meme portable et le probleme n'existe pas avec une carte intel).
Aaron Seigo parlait de pb avec X.Org parce que KDE 4 le poussait dans ses derniers retranchements. Tu es sans doute tombé là-dessus (mais aussi, quelle idée d'avoir des CG ATI ? :-p )

À ce propos : y a-t-il un projet destiné à lier OpenStreetMap et OpenMoko ?
Car ce dernier est équipé d'un GPS, me semble-t-il, et donc le remplir avec (de préférence) des cartes libres me semble la moindre des choses...

Faudrait pas gacher la joie de la sortie en faisant tomber le serveur, croulant sous les remontées de bugs :-D

Bref, ils ont du le débrancher et doivent être en train de l'upgrader pour tenir la charge qui va inévitablement arriver : maintenant que KDE4.0 est officiellement sorti, le nombre d'utilisateurs et (espérons-le) le nombre de remontées de bugs va augmenter considérablement.


Et encore bravo aux dév. de KDE qui ont abattu un travail énorme !
Moi, quand je lis toutes ces features, j'en ai le kiki tout dur à l'idée de ce que l'avenir + ou - proche nous réserve \o/

C'est quoi ce politiquement correct ? Employer "casse c..." au lieu de "casse-couilles", alors que tout le monde a bien compris de quoi on parle ?



(Vous me dites quand ça se voit trop que j'essaye de lancer un débat futile d'une demi page sur un truc à la con :-p )

Mouwahahaha

Faut toujours laisser une chambre vide dans le barillet !

... et puis aussi parce que je viens de griller toute ma mana à moinsser tout le monde :devil:

Faudrait quand même pas qu'arriver à 10 soit un jeu d'enfant, nanmého

Le fork caÿ la mâââââl



Hummm, pardon... réflexe toussa toussa

Oki, merci pour le lien :-)

Bon, là je suis au taff donc si quelqu'un se la sent de se lancer...
Je pourrai venir ce soir pour compléter avec mes connaissances sur le sujet...

Sauf que je sais pas trop s'il existe un truc ici pour faire "pot commun", afin qu'on y travaille à plusieurs.

Ouais, enfin on n'enregistre pas non plus le flux HD que ll'on voit : on retient certaines images "marquantes" ou certains détails, mais pas la totalité.

Mais 2Go me semble quand même assez petit, en effet...

"D'ailleurs, je suis prêt à parier que les distribs proposeront des version "pre-4.1" de KDE (ou post 4.0 :))
Pour le post 4.0, oui c'est prévu...
La plupart des distrib' ont l'intention de proposer KDE3.5 et KDE4.0 en parallèle (avec une préférence par défaut sur KDE3.5 , ça semble logique).

Pour la version pré-4.1, c'est tout aussi possible (en précisant que c'est du Beta, quand même) mais ça dépendra de la date de sortie de la distrib' et de KDE4.1 (prévu vers la fin de l'année 2008).

Pour l'utilisateur final, ça n'apporte honnêtement rien voire même ça en retire...
Mais cette version ne se destine pas vraiment à l'utilisateur lambda de KDE, mais plutôt aux développeurs qui pourront maintenant migrer leurs applications.
Et aussi aux early-adopters qui, comme moi, ne sont pas capables de patienter jusqu'à KDE4.1 :-p

Mais avoir migré vers KDE4.0, c'est un choix strictement personnel que je ne recommanderais pas à tout le monde, sous peine de les dégouter (moi je savais dès le départ à quoi m'attendre).

Je me lève, je vois la news, je commence à la lire, et direct je teste le Ctrl+T... dans Firefox -_-
Donc je confirme, Firefox ne gère pas le SIGINFO :-p

En effet : lancer des applis KDE3 dans KDE4 est bien évidemment possible, et c'est même pour l'heure une nécessité dans certains cas, tels que Kontact, Amarok et KOffice principalement (et sans doute d'autres, mais ce sont là 3 applis majeures de KDE).

Konqueror 3.5 est, j'ai dû vérifier malgré moi, toujours exécutable en parallèle de Konqueror 4...
Et heureusement d'ailleurs : j'ai mis à jour les paquets de KDE4 sur ma Kubuntu (maj de ce matin, donc pas basés sur le véritable KDE4.0 qui a à peine été taggué dans la nuit) et il y a certains trucs qui sont complètement cassés :-/
Du genre : Dolphin 4 et Konqueror 4 ne savent plus gérer le "File protocol" donc pas d'explorateur de fichiers possible (un peu embêtant, n'est-ce pas ?), alors que Konqueror 3.5 le gère toujours correctement.

Mais bon, je sais pas si c'est le packageur qui a merdé son coup ou s'il a pas de cul et a pris les fichiers dans le svn au mauvais moment...

Étant un grand fan de KDE en général, et du (plus si ) futur (que ça) KDE4 en particulier, j'ai même tenté le grand saut y a 10j env.
Je suis donc en full-KDE4 (RC2) etje dois dire que même si j'y ai un peu perdu par rapport à KDE3.5 (réglages de la barre des tâches, créations d'icônes sur le bureau, réactivité du système...), j'ai été agréablement bluffé par le boulot abattu.

Par contre, KDE4.1 "devrait" sortir en 2008 mais rien n'est encore fixé et cela dépendra de l'avancée des travaux et du boulot à abattre (oui, je sais : je donne des arguments à IsNotGood :-/ ).

Et sinon, bravo encore à l'équipe de traducteurs : on est passé de 14° à 10° au classement[1] en 1 semaine env. (alors que les traductions dans les autres langues avançaient elles aussi).


1 http://l10n.kde.org/stats/gui/trunk-kde4/toplist.php

ta quoi ? Oo

"- Plasma : bof"
Dès que ça touche au design, les goûts et les couleurs...


"- Phonon : une surcouche qui n'apporte rien pour l'utilisateur final"
Ben si quand même... Ne plus à se faire chier à choisir son moteur de rendu appli par appli (même si les distribs' font souvent ce choix déjà), régler le volume sonore appli par appli, permettre de diminuer le son d'une appli lors d'un appel entrant VoIP, gérer les périphériques multimédias amovibles (casques USB...).


"- Solid : bof. Une surcouche de udev/hal"
Oui, mais c'est surtout une centralisation de tout et cela permet surtout de rendre le code portable (udev/hal n'existe pas pour Windows, alors que KDE4 se destine aussi à cette plate-forme), mais là ce n'est pas un argument "compréhensible" pour l'utilisateur final, je te l'accorde. En même temps, si les dév. peuvent se simplifier la vie grâce à ça, on va pas le leur reprocher quand même.


"- Sonnet : bof. Et hunspell par exemple ? "
Je ne connais pas hunspell, mais gère-t-il le multi-linguisme dans un même texte ? Et surtout, peut-il être inclus dans tout KDE comme le sera Sonnet (donc accessible par les applis où l'utilisateur tape du texte : navigateur, client IM/IRC, suite bureautique, ...)


"- Strigi : Je n'utilise rien d'équivalent, je ne suis pas convaincu par ces "trucs"."
Pour l'utilisateur final, c'est pourtant une fonctionnalités assez demandée ces temps-ci.


"Tu peux dire que pulseaudio n'est pas encore officiellement dans Gnome et que dans F8 c'est mal intégré. Que udev/hal ou gstreamer ne sont pas vraiment des projets Gnome. Que certaines technos sucks encore. Qu'un HIG c'est seulement des recommendations. Etc.
Qu'importe. La majorité de ses éléments a impacté le bureau Gnome sans l'ombre d'un doute."
Je ne reproche pas à Gnome, et je ne le leur reprocherai jamais, d'avoir inclus des fonctionnalités dont ils ne sont pas les pères. Bien sûr qu'il faut récupérer des technos extérieures si celles-ci marchent et font partie d'une standardisation.
D'ailleurs, j'ai cité Nepomuk, qui n'est à la base pas du tout un projet pour KDE (l'implémentation dans KDE s'appelle d'ailleurs Nepomuk-KDE).


"donne des éléments importants pour l'utilisateur final de KDE 4 et qu'on ne trouve pas dans Gnome ?"
J'ai développé (un peu plus haut dans ce commentaire) en 1-2 lignes les principales technos de KDE4 que tu ne trouvais pas si intéressantes que ça. Je pense donc avoir répondu à ce point, et serais curieux de connaitre les équivalents pour chacun dans Gnome (puisque tu veux rester sur la comparaison KDE/Gnome).
Je ne dis pas que certaines technos équivalentes n'existent pas, je dis que je doute que toutes les technos majeures de KDE4 soient déjà existantes chez Gnome (mais je suis moins l'actualité Gnome que l'actualité KDE, donc je peux bien sûr me tromper).

"Je suis convaincu qu'il faudra attendre KDE 4.1 ou 4.2 pour que KDE 4 donne toute sa mesure. Il en a été de même pour Gnome 2.0. Beaucoup préféraient rester à Gnome 1.4."
J'en suis moi aussi convaincu, et les dév de KDE ont bien annoncé qu'il ne fallait pas s'attendre voir dans KDE 4.0 un équivalent en fonctionnalités à KDE 3.5, car il ne s'agissait pour l'instant que d'une version stable (surtout au niveau des couches basses) mais qui demande maintenant à être utilisée à son plein potentiel (plasmoids, portage des petites applis tierces, finition des principales applis de KDE, en profitant des nouveau frameworks, ...).

* KDE 4 ne va pas vraiment bousculer Gnome

C'est une prévision sans argument. C'est une impression. Trop de "frime" et pas assez de techno importante pour l'utilisateur final qu'on ne trouve pas déjà dans Gnome. Je ne garantit en rien la pertinence de la phrase précédente. M'enfin, je ne vois pas une année de "cauchemar" pour KDE. Si les fondamentaux de KDE 4 sont bons, tout reste possible au-delà de 2008. Le développement de KDE 4 a semblé "laborieux". KDE sera probablement en tirer des leçons profitables.
Il fallait bien que je dise quelque chose sur KDE 4 :-)

Tant qu'à faire, t'aurais pu éviter de dire des conneries...

Pas assez de technos importantes dans KDE4 qu'on ne retrouve pas déjà dans Gnome ? Bon, je vais pas toutes te les énumérer et te les décrire en détail (si tu veux, y a le "GNU Linux Pratique n°45 de janvier-février 2008" qui y consacre 4 pages), mais en vrac et de tête :
Plasma, Phonon, Solid, Sonnet, Decibel, Akonadi, Strigi, Nepomuk-KDE, Kross, KRunner, Marble, Okular...
Plus les évolutions, parfois majeures parfois minimes, de certains logiciels importants : Amarok 2, KOffice 2, Dolphin, Kate, Konsole, KDEPim, KGet, Kopete...


Bon, certains de ces softs et/ou technos sont prévues pour KDE4.1 voire KDE4.2, mais les idées sont là et ont été annoncées depuis un moment déjà.


Bref, tout ceci commence à faire beaucoup, et honnêtement, j'ai jamais vu tout ça dans Gnome (certains trucs y sont déjà, je ne le conteste pas. Mais pas tout crois-moi).

Quand au coté "laborieux", moi j'ai juste vu un développement long car massif, qui a pris du retard (on ne va pas leur reprocher de privilégier le produit plutôt que l'échéancier). Il y a véritablement un clash entre KDE3 et KDE4, et non une migration en douceur, qui n'aurait de toutea façons pas pu être possible.


Et puisque tu abordes le sujet, j'en profite pour me faire un peu de pub : j'ai mis en place un wiki[1] sur KDE4, que je remplis au fur et à mesure de mon temps libre et de mes découvertes. Si tu cherches de l'info, tu en trouveras pour la plupart de ce que je viens d'énoncer
(que ceux qui sont intéressés pour apporter leur pierre à l'édifice ne se gênent pas. Je ne crache jamais sur les bonnes volontés :-) )


1 http://kde4.windu2b.org

... le titre est très mal formulé ?!?

Ah bon ?
Alors pourtant si je vais dans les paramétrages de KDE, je peux indiquer quel est le navigateur que je veux utiliser. Et toutes les applis KDE (puisqu'elles sont censé se baser sur ce paramétrage) en tiendront compte.
Ça me permet de cliquer sur un lien dans Konversation( client IRC) ou dans un mail (KMail) ou sur un flux RSS (Akregator) et de l'ouvrir toujours dans le même navigateur de mon choix.

Avantage : quand je cherche à recouper des infos venant de plusieurs sources (entre les mailings-lists et les flux RSS de dév., par exemple) j'ai pas 36 navigateurs d'ouvert. Et vu que j'écris un wiki sur KDE4, j'ai souvent besoin de faire cette manip...


Bref, un ordi est fait pour m'obéir et faire ce que je lui demande comme je le lui demande. S'il prend des initiatives, qu'elles soient au moins adaptées à mes besoins, et si ce n'est pas le cas j'attends de lui qu'il me permette de modifier celà.

Je suis d'accord avec toi sur le risque...
Mais il faut quand même reconnaître qu'ici, tout le monde pourra accéder à une documentation libre du protocole SMB/CIFS grâce à la signature de cet accord.
Et cette documentation libre (obtenue selon la technique du Clean Room) ne mettra personne en danger, pas même les BSDistes qui pourront ainsi l'implémenter sans avoir à signer de NDA.

Donc oui, mon avis est pragmatique à défaut d'être idéologique, j'en suis bien conscient. Si cela ne tenait qu'à moi, j'aurais aussi préféré que l'on n'ait pas à en passer par le NDA... Cependant, cela est fait (tant mieux ou tant pis, chacun décide en son âme et conscience), et il se trouve que ça n'est pas trop mal fait.

Pourrait-on avoir un lien vers les sources en question, afin de se faire une idée sur le "code touffu" ?
Et si possible, directement vers le(s) fichier(s) incriminé(s), et non un simple "télécharge tout le contenu du dépôt svn"...

Merci.

Ouais, mais quand un des ces gus m'appelle pour venir nettoyer/retaper/reformater/réinstaller leur ordi infesté, je peux te dire que je me fais un plaisir de bien lui epxliquer en quoi consiste des mises à jour, et je lui intime l'ordre (oui, oui, tu m'as bien lu : j'intime l'ordre) de les faire ! De toute façon, si je reviens la fois suivante et que je me rends compte qu'aucun de mes conseils n'a été suivi , je me barre direct sans chercher à comprendre...
Y a pas marqué pigeon, ici !