• # expérience

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Pour les hommes qui doutent, je suggère d'utiliser environ n'importe quel service de discussion en ligne ou réseau social pendant quelques heures avec un nom ou profile qui semble vaguement féminin. C'est assez consternant.

    pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

    • [^] # Re: expérience

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5. Dernière modification le 17 janvier 2024 à 23:53.

      C'est assez incroyable en effet. Je suis un homme, et bien qu'étant très attentif aux questions de harcèlement, le fait de le vivre, par hasard, a été un choc.

      En jouant un soir sur PokerTH, un jeu libre de poker, j'ai pris, un peu au hasard, un pseudonyme féminin, sans y réfléchir plus que ça. Je me suis fait harceler immédiatement et incessamment, au point que j'ai changé de pseudo. Avec un pseudo masculin, plus aucun problème.

      • [^] # Re: expérience

        Posté par  . Évalué à 1.

        je me souviens d'une partie de call of duty sur tablette, ou malencontreusement la femme dans notre équipe a parlé un petit peu, c'etait la course pour avoir son insta, impressionnant.

        elle devait être en inde, et les quelques anglophone tentaient d'avoir son insta tout en jouant toute la partie.

        si ils avaient été un peu meilleur en math, la probabilité de sortir avec même juste un soir c'est largement en dessous de 0.

        du coup je me pose la question de l’intérêt ?

        • [^] # Re: expérience

          Posté par  . Évalué à 6.

          du coup je me pose la question de l’intérêt ?

          1- flex devant les potes en mode "j'ai l'insta d'une meuf, une vraie"
          2- en cas d'échec, pouvoir rager devant ses potes "toutes des s…. les femmes, je demande gentiment son insta et elle veut pas la c*nne"
          3- le pouvoir de l'imagination. "ptet qu'elle est pas indienne et qu'elle est bonasse et qu'elle va me montrer ses boobs, raaaa, fapfapfap"

          • [^] # Re: expérience

            Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6.

            Et ça me fait penser à l'air du catalogue du Don Giovanni de Da Ponte pour le livret (musique de Mozart).

            « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

            • [^] # Re: expérience

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              C'est le souci de l'opéra, en particulier italien. C'est très joli, mais dès qu'on se penche sur les paroles, on sent qu'on est à une autre époque.

              Il y en a quelques-uns qui sortent du lot, toutefois.

              • [^] # Re: expérience

                Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3. Dernière modification le 18 janvier 2024 à 14:15.

                En l’occurrence, la scène est assez moderne, puisque c’est Leporello qui se fout de la gueule de Don Giovanni et fait comprendre à Elvira que son maitre n’est pas vraiment recommandable.

                https://www.youtube.com/watch?v=LQxs8TYgakI

                La connaissance libre : https://zestedesavoir.com

              • [^] # Re: expérience

                Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

                Je n'en suis pas sûre justement dans ce cas de figure. Parce que ce que dit Leporello là c'est qu'en fait pour Don Giovanni, ce qui compte c'est la quantité : aligner sur son tableau de chasse le plus grand nombre de femmes possibles. Vu la quantité, à mon avis, il y a pas mal de vantardises aussi (disons, elles ont peut-être, de son point de vue, succombé à son charme, mais je doute que ça soit forcément allé plus loin).

                On se retrouve donc dans une logique très actuelle.

                Et Don Giovanni finit mal. Musicalement, il n'est pas aussi bien traité par Mozart, si je ne m'abuse, il est le seul à ne pas avoir son air à lui tout seul.

                « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

          • [^] # Re: expérience

            Posté par  . Évalué à 2.

            Pour le point 2 c'est du procès d'intention.

            • [^] # Re: expérience

              Posté par  . Évalué à 2.

              autant que le 1 et le 3, non?

              • [^] # Re: expérience

                Posté par  . Évalué à 2.

                Heu… Ah ben oui. J'ai pris celui qui me paraissait le plus péjoratif.

        • [^] # Re: expérience

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4. Dernière modification le 18 janvier 2024 à 15:54.

          du coup je me pose la question de l’intérêt ?

          Je pense que c'est généralement un besoin de reconnaissance/validation aussi bien par rapport à la femme (je suis attirant !) mais aussi vis à vis des autres hommes (je démontre que j'appartiens au groupe en faisant comme eux).

          pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

        • [^] # Re: expérience

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

          Je pense que c'est une question ou j'ai jamais vu d'études, juste des suppositions (enfin ça veut pas dire que y a pas d'étude, mais j'ai pas le sentiment qu'on pose la question aux gens qui font ça).

          Mais la réponse doit simplement être "parce qu'on leur a dit que c'est la chose à faire".

          Par exemple, j'ai connu quelqu'un qui avait du mal (à tort ou à raison) à avoir une relation amoureuse après une rupture. Il a donc cherché, il est tombé sur un livre "la méthode mystery", qui propose des exercices, notamment sur comment aborder des femmes dans la rue. Rien de particulièrement choquant ou creepy à priori, juste "s’entraîner à demander l'heure ou la direction du metro", ou à sourire. Mais après ça, ça peut vite glisser dans des trucs de PUA (Pick Up Artist), de la manipulation, etc.

          Et en soit, il suffit de pas tant de gens que ça. Par exemple, 1%, c'est pas beaucoup, mais 1% sur 1000 personnes, ça fait 10 personnes. Donc avec assez d'interactions, tu va tomber sur des lourds de compète (et je dit 1% parce que c'est facile à calculer, j'ai pas des chiffres à donner).

        • [^] # Re: expérience

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3. Dernière modification le 18 janvier 2024 à 23:35.

          du coup je me pose la question de l’intérêt ?

          Parce-que tout (à commencer par nos références culturelles) leur apprend qu'en insistant un non devient un oui, ou qu'un non suivi d'une passage en force aboutit à la satisfaction comblée de la demoiselle ?

          • [^] # Re: expérience

            Posté par  . Évalué à 3. Dernière modification le 19 janvier 2024 à 09:07.

            ca je peux comprendre la logique, mais une femme à 9000 km dont l’interaction se limite a 10 minutes, il y a des miracles mais bon.

            • [^] # Re: expérience

              Posté par  . Évalué à 3.

              Ils se satisfont peut être de visio et de "nudes".

              https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

              • [^] # Re: expérience

                Posté par  . Évalué à 3.

                É que s'appelerio OnlyFans

                fan

                "Quand certains râlent contre systemd, d'autres s'attaquent aux vrais problèmes." (merci Sinma !)

                • [^] # Re: expérience

                  Posté par  . Évalué à 3.

                  Ce genre d'images est censé être interdit sur LinuxFR. Ce n'est pas un site de charme ici, enfin si un peu, les charmes d'un noyau Linux réécrit en Rust d'accord, mais pas ce genre de crasse. En plus c'est ça parle de SM et de C1 là franchement c'en est trop.

                  Comme disait le rappeur Jean-Bapt du 75

                  Couvrez ces pales que je ne saurais voir:

                  Par de pareils objets les âmes sont blessées,

                  Et cela fait venir de coupables pensées2.


                  1. Probablement les initiales de ces personnages immondes que sont Socrate, Métroclès et Chrysippe, ces gros porcs qui pervertissent la jeunesse avec leur production tout aussi ignoble 

                  2. Coupables pensées, comme celle du CO2 émis quand on fait tourner à plein régime ces engins les soirée d'été pour se rafraîchir 

                  Nec spe, nec metu

                  • [^] # Re: expérience

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2. Dernière modification le 20 janvier 2024 à 21:12.

                    on avait pourtant dit qu'on arrêtait l'entre-soi :/ (moui, je comprends votre humour o_O)

                    va falloir faire une page wiki1 pour rationaliser ce genre de réponses /o\


                    1. il y en a plusieurs nommées folklore — pour autant, cela ne les légitime pas pour tout le monde  

              • [^] # Re: expérience

                Posté par  (Mastodon) . Évalué à 10. Dernière modification le 19 janvier 2024 à 10:30.

                Je crois qu'il faut arrêter de se poser la question de l'intérêt. Ils le font probablement par reflexe parce qu'ils ont le même genre d'attitude à chaque présence féminine.

                Les interactions hommes femmes sont complexes et à la fois très simples. J'aime bien me poser sur un banc et regarder les gens (c'est mon côté petit vieux ou concierge). C'est marrant de voir quand ton maraîcher fait tomber des oranges du carton qu'il allait installer sur son étal parce qu'une femme un peu plus apprêtée que la moyenne et en jupe vient de passer devant lui et qu'il interrompt sa tâche pour la déshabiller du regard en particulier au niveau de l'arrière train. Hier quand je suis allé chercher ma fille en primaire j'observais le groupe de parent, une femme blonde, habillée de façon un peu plus élégante que la moyenne[1] arrive et pose une question, s'adressant directement à une autre maman. Deux pères qui étaient à côtés et parlaient entre eux voient leur visage s'éclairer d'un coup, se placent pour être un peu plus en face d'elle et avec un sourire un peu bête jusqu'aux oreilles et se mêlent à la conversation sans y avoir été invité. Pas de la drague non, ni méchant non plus mais tu sens l'inconscient qui les poussent à se mettre en avant de manière non solicitée.

                Après même si c'est plus fréquent ce n'est pas propre aux hommes. Moi et ma partenaire avons observé une différence énorme de comportement des mes voisines et de vendeuses de commerces différents vis à vis de moi et d'autres hommes selon que nous venons seuls ou accompagnés. Ça tire la gueule en présence de nos compagne avec des bonjours, merci et au revoir sortis à contre coeur quand ma partenaire est avec moi et ça veut bavarder, tout savoir sur moi et presque flirter quand je suis seul. Et je ne dis pas ça pour me mettre ne valeur particulièrement, je ne sais pas ce qu'il en est des voisines mais on l'a observé avec d'autres clients habituels des commerces concernés. Et en l'analysant quelques années plus tard, je me suis rendu compte que j'ai été l'objet de harcèlement sexuel par des femmes en début de carrière et ma compagne qui travaille dans un milieu globalement plus féminin que masculin m'a relaté des harcèlements sexuels répétés de ses collègues femmes envers leurs moins nombreux collègues masculins. Au point que les pénis de ses collègues ont tous un prénom dans l'équipe alors que les vulves sont anonymes. Je crois que si ça va plus loin chez les hommes que chez les femmes dans nos sociétés, ce n'est pas parce que les hommes sont fondamentalement plus mauvais mais qu'ils sont dans une situation où ils se sentent moins en danger et plus facilement impunis et/ou acceptés dans des situations qui vont de la drague lourde au viol en passant par le harcèlement dans nos sociétés héritant du patriarcat.

                [1] je vis dans un quartier populaire, c'est pas rare que hommes, femmes et enfants passent leur journées en tenue de sport, voire en pyjama ou sorte acheter une bricole en robe de chambre/peignoir.

        • [^] # Re: expérience

          Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

          Quel intérêt?

          l'égo, est également une énorme monnaie, la plus grosse sur laquelle surfent réseaux sociaux.

          pour compléter, une bonne moitié de mes anciennes relations affectives, se sont réalisées via séduction en MP sur des outils en ligne, et ça m'a pas déplu, bien au contraire.

          c'est un peu comme presque tous les trucs éligibles pareto : 20% de la drague est correcte et élégante, 80% est à jeter.
          comme tout outil numérique, il faut savoir faire le tri, ca fait partie de la chose

          la "drague en ligne" est un peu comparable aux spams, mais souvent en plus gentil.. car les gens abandonnent beaucoup plus vite qu'on s'imagine :)

    • [^] # Re: expérience

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

      J'adore comme le chapeau de l'article souligne le vrai gros problème de ce sujet:

      La situation soulève le vaste problème des noms des bots et intelligence artificielle.

      En gros le problème n'est pas celui du harcèlement et le problème de société des comportements indignes envers les femmes, mais "comment nommer son bot?" 🤦‍♂️

      Bon dans l'article même, le sujet du comportement problématique est légèrement survolé (donc je suis à moitié mauvaise langue), mais l'article revient vite au cœur du problème qui (clairement! 🙄) importe réellement ici:

      En creux, cette situation soulève également une autre question : comment choisissons-nous le nom des bots, des assistants personnels et des intelligences artificielles ? Alors que ces outils tiennent une place de plus en plus importante dans notre vie personnelle et professionnelle, il est plus que jamais important de questionner nos choix.

      La façon de tourner ce sujet est vraiment très étrange pour moi.

      Enfin bon, sinon on se pose clairement des questions sur certains de nos congénères quand on lit (ou expérimente) cela.

      Film d'animation libre en CC by-sa/Art Libre, fait avec GIMP et autre logiciels libres: ZeMarmot [ http://film.zemarmot.net ]

      • [^] # Re: expérience

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

        Je pense que l'article mentionne bien le problème de choisir des noms féminins pour des tâches traditionnellement perçues comme féminines / subordonnées.

        Comme tout, ces choix reflètent les biais sexistes de la société. Plusieurs articles avaient déjà relevé le fait que des bots dans des positions d’assistance avaient plus tendance à avoir des prénoms féminins. Le journal américain The Atlantic se demandait ainsi dès 2016 pourquoi tant d’assistants numériques portent-ils des noms féminins, en faisant notamment référence à Siri, Cortana et Alexa. Depuis, la tendance n’a pas disparu, et la réponse est toujours la même : les stéréotypes de genre.

        Donc le choix du nom me semble pertinent. Pas parce que ça évite que le bot se fasse harceler mais parce que c'est un choix entre renforcer ou contrecarrer certaines stéréotypes de genres.

        pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

  • # Pourquoi prénommer un bot ?

    Posté par  . Évalué à 3.

    en voilà une bonne question

    • [^] # Tu lui files un prénom mixte.

      Posté par  . Évalué à 1.

      Dominique, Charlie, Camille, Tux…

      • [^] # Re: Tu lui files un prénom mixte.

        Posté par  . Évalué à 4.

        Je trouve qu'il y a une démarche malhonnête à vouloir faire passer un BOT pour un truc vivant.

        • [^] # Re: Tu lui files un prénom mixte.

          Posté par  . Évalué à 4.

          C'est écrit dans l'article dont parle le lien du journal :

          Pro tip: When choosing a human name, don’t deceive customers and make them think they are communicating with a human and not a bot.

          Tu peux le nommer comme tu veux, mais annonce clairement que c'est un bot. Règle que n'applique visiblement pas celle qui a eu cette mésaventure : " Il porte un nom féminin (par défaut) et n’annonce pas qu’il s’agit d’un robot." Bon ça ne change rien au problème des harceleurs mais plutôt que lui donner un prénom masculin elle pourrait juste afficher que c'est un bot.

  • # Petite anecdote quand j'ai présenté ChatGPT à des collègues femmes :

    Posté par  . Évalué à 1.

    Elles ont tout de suite pensé que c'était un homme et une des premières questions a été "Quelle est ta position sexuelle préférée ?".

    L'article est franchement nul, mais bon, le harcèlement des femmes reste réel ; comme la détresse des hommes d'ailleurs.

    • [^] # Re: Petite anecdote quand j'ai présenté ChatGPT à des collègues femmes :

      Posté par  . Évalué à 2.

      sympa les collègues MDR !!!

    • [^] # Re: Petite anecdote quand j'ai présenté ChatGPT à des collègues femmes :

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -1.

      Quelle détresse des hommes ? Celle qui leur sert d'excuse pour importuner ou violer des femmes ?

      « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

      • [^] # Re: Petite anecdote quand j'ai présenté ChatGPT à des collègues femmes :

        Posté par  . Évalué à 9.

        Oups, pardon, je voulais dire "masculinité toxique" ; un homme se suicide 4 fois plus qu'une femme généralement parce qu'il n'a pas réussi à réparer sa voiture avec sa bite, j'oubliais.

        • [^] # Re: Petite anecdote quand j'ai présenté ChatGPT à des collègues femmes :

          Posté par  . Évalué à 10.

          J'ai l'impression qu'il y a pas mal d'hommes qui réparent leurs bites avec leurs voitures.

          • [^] # Re: Petite anecdote quand j'ai présenté ChatGPT à des collègues femmes :

            Posté par  . Évalué à 4.

            J'ai l'impression qu'il y a pas mal d'hommes qui réparent leurs bites avec leurs voitures.

            A éviter à tout prix, ça ne marche pas. Croyez-en mon expérience les gars.

            J'ai acheté une grosse cylindrée pour pallier à ma petite cylindrique, eh bien elle n'a pas bougé d'un iota, toujours aussi nabote.

            J'ai même essayé les formules "Enlarge your penis", ça a surtout enlarge my découvert bancaire, my pine is strictement la même, haute comme trois une pomme, en encore je ne parle pas d'une grosse Golden survitaminée, mais d'une minuscule Rockit.

            Comme quoi, il ne faut pas croire tout ce qu'on raconte sur internet et chez les concessionnaires de la « Manufacture bavaroise des moteurs » ou « Écoute En latin » (deux marques, selon toute vraisemblance, particulièrement prisées des micro-pénibles)

            Nec spe, nec metu

      • [^] # Re: Petite anecdote quand j'ai présenté ChatGPT à des collègues femmes :

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        C'est souvent utilisé comme excuse et je veux bien croire que dans bien des dimensions les femmes souffrent plus du sexisme que les hommes mais l'effet négatif sur les hommes n'en est pas moins réel.

        pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

        • [^] # Re: Petite anecdote quand j'ai présenté ChatGPT à des collègues femmes :

          Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -1.

          Ça ne leur donne pas le droit de "draguer" une personne parce que c'est une femme, ni de la violer, ni de l'ajouter à son tableau de chasse qu'il y ait eu ou pas quelque chose entre eux.

          « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

          • [^] # Re: Petite anecdote quand j'ai présenté ChatGPT à des collègues femmes :

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

            Certes pas. Mais ce que j'ai principalement tiré de ton post précédent c'est que les hommes ne sont pas en détresse. C'est cela que je (et sans doute Tanouky<) critique.

            pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

          • [^] # Re: Petite anecdote quand j'ai présenté ChatGPT à des collègues femmes :

            Posté par  . Évalué à 3.

            Qui a affirmé (ou sous-entendu) le contraire ?

            https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

          • [^] # Re: Petite anecdote quand j'ai présenté ChatGPT à des collègues femmes :

            Posté par  . Évalué à 9.

            Je vais certainement me faire moinsser à mort, mais « draguer » n'est pas forcément mauvais.

            Le problème c'est la manière et la durée.

            Ce qui est honni, c'est le fait de draguer une personne visiblement pas intéressée, plus particulièrement quand c'est fait avec insistance, irrespect voire suivi de violence verbale. Là on parle de harcèlement, délit qui relève du droit pénal. De même pour le viol qui est encore plus grave.

            Par contre, il est tout à fait permis de courtiser une personne (indépendamment du sexe des protagonistes). Sans ce rituel social l'espèce humaine n'existerait plus, car nous autres êtres humains avons parfois besoin d'une forme de parade nuptiale pour construire des couples et élever une progéniture.

            Aujourd'hui, certes, nous avons Poulet-Tenders et Adopte un adulte poing comme, applications où les règles sont claires et où tout le monde est conscient de ce qu'il ou elle vient chercher. Mais il n'y a aucun mal à accoster une personne qui nous plaît, si le contexte s'y prête bien. Un autre avantage est qu'on est obligé.e de partager ses coordonnées uniquement avec la personne courtisée, et pas avec des Data Brokers, personne qui - que vous lui plaisiez ou pas - ne revendra probablement pas votre 06 ou votre mèl ni même vos infos perso, contrairement à Poulet-Tenders.

            On peut donc très bien draguer (dans le sens courtiser), pour une histoire d'une nuit ou d'une vie, tant que c'est fait avec respect - c'est-à-dire tant qu'on considère l'objet de ses désirs comme un être humain à part entière et non un vulgaire morceau de chair fraîche - et tant qu'un « non » reste un « non ».

            Nec spe, nec metu

            • [^] # Re: Petite anecdote quand j'ai présenté ChatGPT à des collègues femmes :

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              Même avec l'approche la plus respectueuse du monde, il y a pleins de contextes où c'est malvenu. Et beaucoup d'hommes semblent ne pas s'en rendre compte ou même « profiter » de telles circonstances (et des femmes aussi mais de mon expérience c'est vachement plus rare). Puis il y a le problème que même dans le bon contexte avec du respect, il peut y avoir une saturation qui ne bénéfice à personne.

              pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

            • [^] # Re: Petite anecdote quand j'ai présenté ChatGPT à des collègues femmes :

              Posté par  . Évalué à 3. Dernière modification le 18 janvier 2024 à 21:00.

              « draguer » n'est pas forcément mauvais.

              Rien n'est mauvais si c'est réciproque et consenti.

      • [^] # Re: Petite anecdote quand j'ai présenté ChatGPT à des collègues femmes :

        Posté par  . Évalué à 6.

        L'article parle d'invitations à sortir, venant d'un inconnus c'est super étrange, mais on est quand même loin du viol.

  • # y'a un peu plus que ça dans la situation rapportée

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

    Il y a pas mal de choses qui me dérangent dans la situation rapportée par la lectrice du blog d'Alison Green.

    « Il porte un nom féminin (par défaut) et n’annonce pas qu’il s’agit d’un robot […] signant de son nom. […]

    C'est éthiquement nul de ne pas annoncer que l'interaction est géré par un robot. Et signer avec un nom est d'autant plus trompeur.

    Je me demande aussi si des mecs qui draguent la secrétaire font ça pour des raisons purement stratégiques/professionnelles, afin d'obtenir des avantages vis-à-vis de son employeur/employeuse. On n'a d'ailleurs pas trop d'idées sur le poste de la personne qui écrit (dont on ne connaît pas le sexe dans le texte original (à un moment, Alison Green suppose via quelques indices qu'il s'agit d'un homme), contrairement à ce que laisse penser la traduction, pas terrible à de multiples égards).

    La réponse d'Alison Green me dérange :

    you could use these emails as a useful early character indicator about these guys. If the men responding were your actual clients, it would definitely be useful background info that should factor into how you see them

    Là, on est dans la manipulation. Laisser faire l'incompréhension, lire des messages qui, en fin de comptes, ne nous sont pas destinés en se faisant passer par quelqu'un d'autre.

    Ps: je ne nie évidemment pas la question du harcèlement en ligne visant spécifiquement les femmes. Je le vis de temps en temps du fait de mon prénom ambigu pour certaines personnes.

  • # Le terme « draguer »

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Le terme « draguer », pour aborder des gens, est déjà problématique, à mon humble avis. Pour les incultes, la définition originale :

    1. Racler avec une drague le fond d'un fleuve, d'un port, etc. : Draguer un canal. Synonyme : curer

    C'est tout de même très rabaissant, pour tout le monde.

    • [^] # Re: Le terme « draguer »

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5. Dernière modification le 18 janvier 2024 à 14:54.

      M'ouaif… faut regarder les sources

      https://www.lalanguefrancaise.com/dictionnaire/definition/drague#1

      (Nom 1, nom 2) Le sens initial est « filet pour pêcher à la traîne », de l’anglais drag (« crochet, filet »), du verbe to drag, « traîner ». Le sens argotique est probablement métaphorique : « le charlatan essayant d'attirer, de prendre des victimes comme dans une nasse[1]. »

      C'est moins "rabaissant".

      Python 3 - Apprendre à programmer dans l'écosystème Python → https://www.dunod.com/EAN/9782100809141

      • [^] # Re: Le terme « draguer »

        Posté par  . Évalué à 1.

        C'est vrai ! Mais quand même, la métaphore consiste à apparenter l'autre à un gibier. On n'est toujours pas très loin du tableau de chasse.

        • [^] # Re: Le terme « draguer »

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          C'est vrai ! Mais quand même, la métaphore consiste à apparenter l'autre à un gibier. On n'est toujours pas très loin du tableau de chasse.

          Du coup c'est parfaitement adapté : dans ce genre de contexte, l'autre n'est pas considéré comme une personne mais comme une prise à ajouter à son tableau, justement. Intéressant, merci pour le lien sémantique :)

    • [^] # Re: Le terme « draguer »

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      Donc quand une personne annonce aller draguer on peut lui demander pourquoi elle s'intéresse aux raclures.

      pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

    • [^] # Re: Le terme « draguer »

      Posté par  . Évalué à 5.

      On peut pas tenter de prendre une définition d'un mot et ignorer toutes ses autres définitions. Les mots ont des sens mouvants et peuvent être polysémiques. Tu as pleins d'œuvres qui vont utiliser le mot draguer dans des contextes où la notion de tableau de chasse n'aura aucun sens.

      Je trouve sincèrement malhonnête de sortir une définition parmi 3 ou 4 en ignorant sciemment celle utilisée par l'auteur du propos.

      C'est tout de même très rabaissant, pour tout le monde.

      Dans ta phrase précédente tu traite d'inculte les gens, tu t'en rend compte ? Vraiment ton commentaire est fou 3 phrases :

      • ton humble avis
      • les autres vous êtes des incultes
      • rabaisser c'est pas bien

      Il y a pas 2 phrases qui vont ensemble et tu veux utiliser la langue comme arme par procuration ?

      Le terme « draguer », pour aborder des gens, est déjà problématique, à mon humble avis.

      Je ne crois pas qu'un francophone sente sincèrement le problème que tu cite. Je crois pas que c'est le terme "draguer" qui pose problème la plupart de ses synonymes ont le même genre de biais. C'est la manière d'envisager les relations amoureuses qui pose problème de mon avis pas trop éclairé.

      https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll

      • [^] # Re: Le terme « draguer »

        Posté par  . Évalué à 6.

        Parler étymologie quand plus personne ne pense à l’origine du mot et l’éventuel glissement de sens, c’est peu utile. Un péripatéticien est un philosophe aristocélien, une péripatéticienne une prostituée. Du coup c’est vachement classe et pas du tout péjoratif comme terme.

        • [^] # Re: Le terme « draguer »

          Posté par  . Évalué à 5.

          C'est parce que le terme péripatéticien vient du grec peripatetikos signifiant « qui aime se promener », et qu'Aristote avait pour habitude de dispenser ses leçons en marchant avec ses élèves dans l'enceinte du Lycée. Tandis que pour les prostitués, comme disait Brassens dans la complainte des filles de joie :

          Car, même avec des pieds de grue,
          Faire les cent pas le long des rues
          C'est fatiguant pour les guibolles,
          Parole, parole,
          C'est fatiguant pour les guibolles.
          Non seulement elles ont des cors,
          Des oeils-de-perdrix, mais encore
          C'est fou ce qu'elles usent de grolles,
          Parole, parole,
          C'est fou ce qu'elles usent de grolles,

          Il semblerait que, pour certains, il y ait des marches plus nobles que d'autres; raison pour laquelle ces vaches de bourgeois les appellent des filles de joie.

          Sapere aude ! Aie le courage de te servir de ton propre entendement. Voilà la devise des Lumières.

    • [^] # Re: Le terme « draguer »

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Les moins de 30 ans disent 'pécho' non ?

      • [^] # Re: Le terme « draguer »

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 4.

        Ça c'était la génération de ceux qui en ont 45-50 maintenant donc j'imagine que les moins de 30 ans ont adoptés d'autres dénominations depuis.

      • [^] # Re: Le terme « draguer »

        Posté par  . Évalué à 3. Dernière modification le 19 janvier 2024 à 14:59.

        pécho (choper j'imagine) c'est l'étape d'après quand la drague (le flirt) a marché, non ?
        draguer : tu ramènes ton filet, pécho : il y a un poisson dedans

  • # Un nom de meuf ça peut avoir quelques avantages... quand on est un mec qui apprend la programmation

    Posté par  . Évalué à 9.

    Je m'explique.

    Il y a très très longtemps, quand je commençais en informatique et que Google et StackOverflow n'existaient pas encore, je parcourais les forums et les IRC de programmation à la recherche de solutions à mes problèmes de code. Souvent, on m'envoyait bouler de la manière la plus humiliante qui soit (vous vous souvenez de RTFM sous Linux ? c'était pareil, mais en pire).

    Bref, un jour je remarque que les filles étaient particulièrement choyées dans les réponses. Pourtant, sous des pseudos féminins pouvaient se cacher des Angélina très jolies comme des croisements entre des zombie et des Pit Bull. Mais vous savez ce que c'est avec les geeks du milieu des années 1990 / début des années 2000 - adroits en C++ mais socialement gauches - ils aimaient bien se faire des films à l'eau de rose.

    Et là, Eurêka, l'ampoule au dessus de la tête, l'effusion du Saint-Esprit sur l'Abbé Sayday, le Nirvana qui engendre Nevermind. J'ai eu l'idée géniale de changer mes pseudos en prénoms féminins.

    Résultat : Je n'ai jamais autant appris la programmation qu'en étant fille. Évidemment, dès que ça compilais sur mon poste, je partais sans demander mon reste, avant que les lascars ne se rendent compte de la supercherie, pour recommencer plus tard avec un autre pseudo.

    Un peu plus tard, j'ai découvert que je n'étais pas l'élu ayant reçu l'illumination, beaucoup de mes amis avaient eu la même idée et faisaient pareil.

    Je m'excuse donc avec deux décennies de retard auprès des kevin75 et autres lordfrog666. Derrière le clavier de la belle et plantureuse blonde que tu t'imaginais se cachait en fait un vilain gaillard avec des attributs tout ce qu'il y a de plus virils. Merci quand-même ;-)

    Nec spe, nec metu

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