il serait peut-être bon de se poser la question de pourquoi les personnes fortement sensibilisées à l'open source et même actrice de l'open source ne trouve pas un OS libre
réponse sexiste du jour, histoire de faire flamber les comm : "parce que c'est une fille ?"
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
moi je pense que la cabale existe, ça explique ainsi tous ces points obscurs.
Pour la référence au Mac, je pense que c'était pour assurer un minimum de commentaires sur la dépêche (sinon ça en ferait autant que pour l'annonce d'une install party en pays basque, c'est à dire 0).
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
On s'en moque un peu de la taille. Le financement participatif, c'est du financement participatif : qu'importe que ça soit google, la maison blanche ou 4 gus dans leur garage qui y fassent appel. On va empêcher les grosses boîtes de reprendre du code libre « parce qu'ils ont les moyens de tout redévelopper depuis 0 » ?
On est entre adultes consentants hein, si les gens ne veulent pas participer, qu'ils ne participent pas. Là en l'occurrence c'est du gagnant-gagnant : la boîte ne prend pas de risque, les consommateurs non plus, au moins s'ils payent ils sont quasi certains que le produit leur arrivera bien (et il est plutôt joli en plus mais c'est affaire de goût).
À la rigueur ça me semble moins inutile que les innombrables kickstarter avec des "1 €, montrez votre support, 500 € repas en ville avec les dev" (mais là aussi, chacun fait ce qu'il veut)
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
merci à vous deux, ça fonctionne bien ainsi, j'ai pu faire tout ce que je souhaitais (j'aurais bien aimé inclure le sous-titre dans le mkv, au lieu de l'avoir à côté, mais je vais continuer à chercher, au pire ce n'est pas grave)…
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
L'orthog(r)affe de 1990 permet-elle de retirer l'espace insécable entre les guillemets et les mots ? Pas sûr non plus, en tout cas ça pique bien les yeux.
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
Je ne comprends pas pourquoi ce journal en forme de scoop est moinssé
ce n'est pas un journal, c'est un tweet
au final c'est une excellent nouvelle pour le libre.
c'est surtout une bonne nouvelle pour apple qui va se faire mousser avec ça. Swift restera cantonné à mac os x à mon avis. Sans framework autour (cocoa pour apple), ça ne servira pas à grand chose, si seul le compilateur est porté sous Linux. Et si du développement se fait par dessus, ça servira surtout à Apple.
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
mais à une alternative non-libre (ben vi, je connais pas le nom de cette alternative, je sais juste que c'est elle qui est utilisée par l'objC sous apple
je ne vois pas comment Firefox ait pu avoir besoin de Debian
hmmm, debian c'est plein utilisé sur les serveurs web quand même…
Et justement firefox c'est pour aller visiter des sites web alors il y a peut être un rapport ?!? ;)
Non ?
Non, ok.
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
Bon choix le SSD. J'en ai un également et c'est très pratique et rapide…
Pour ton autre question, je ne crois pas qu'il existe de point de reprise comme sous windows (je n'en ai jamais éprouvé le besoin alors je n'ai pas étudié la question). En général sous Unix/Linux tout est sous forme de fichier, donc si on sauvegarde les fichiers, il suffit de les réinstaller ensuite s'il y a eu un problème entre temps. Ça fonctionne souvent très bien ainsi. Il n'est pas rare que je déplace des partitions utilisateurs ou même des systèmes entier d'un disque à l'autre, d'un ordinateur à l'autre, et ça fonctionne toujours pareil.
Mais il faut essayer de préserver les droits. Il existe ce logiciel mais je l'ai jamais utilisé : http://doc.ubuntu-fr.org/clonezilla (suite de partimage qui ne gère pas le système de fichiers ext4)
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
J'adore le concept de l'Arduino, une carte quasi-universelle, peu onéreuse, avec peu de déclinaisons, garantissant une compatibilité et une pérénité du code quand on tombe sur des projets l'utilisant.
Seulement voilà, depuis quelques temps, c'est un peu la course à l'armement, et on trouve de plus en plus de modèles pour tout et n'importe quoi. Pourquoi pas, seulement, ça va diviser les possibilités d'utilisation, celui qui utilisera un arduino Yun (près de 70 € quand même…) ne pourra pas produire quelque chose compatible avec l'arduino uno.
D'ailleurs, même du code d'il y a 1 an, pour le faire tourner avec l'IDE actuel, il faut parfois l'adapter assez fortement (ce ne sont plus les même déclarations, ça ne compile plus etc)
Et ce que relève le site lagrottedubarbu on le voit effectivement quand on compare les 2 sites, il y a maintenant 2 mouvements différents, avec des cartes différentes (arduino.org propose yun mini, la carte m0 etc)
Bref, moi je reste sur l'Uno, le Nano, des trucs simples quoi…
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
d'après ce que je vois, ton disque contient en premier la partition de démarrage windows (200 Mo, c'est à dire que c'est négligeable), puis le système Linux, puis la swap, puis le sytème windows puis tes données perso.
Donc à ce niveau, c'est pas trop mal organisé, on pourrait optimiser un peu en mettant la swap au début, mais ça oblige à tout réorganiser et réinstaller, beaucoup de travail pour un gain final qui risque de ne pas être visible.
Pour installer gparted (qui me semble mieux que la plupart des outils utilisés par défaut sur ubuntu / kubuntu) sur un live cd il suffit d'ouvrir une console et de taper "sudo apt-get update" puis "sudo apt-get install gparted"
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
Pas trop d'accord : le principe sous-jacent derrière est similaire, pire, c'est vraiment une justification du totalitarisme, de l'autoritarisme justifié par l'idée de république omniprésente, omnisciente :
"On veut vous faire craindre les abus du pouvoir, de ce pouvoir national que vous avez exercé, et qui ne réside pas dans quelques hommes seulement."
=> la dictature et les abus de la part du pouvoir sont justifiés, car ce n'est pas une oligarchie qui l'exerce, mais le "peuple" (c'est à dire ses représentants, c'est à dire… un groupe restreint d'individus, mis en place avec sans doute autant de démocratie que dans l'ancienne URSS)
"car jamais l'innocence ne redoute la surveillance publique."
encore une fois, surveillance laissée aux "représentants du peuple", bref, de la police politique. Ce discours, de mars 1794, s'est tenu pendant la Terreur, époque d'arbitraire, d'exécutions sommaires (pour "sauvegarder la république"), voir que l'on peut relativiser cela ça fait froid dans le dos….
La révolution française, un régime dictatorial et policier comme un autre…
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
le problème comme c'est du arm, c'est que si ça fonctionne sur nexus 7 c'est pas du tout évident que ça passe sur d'autres tablettes. Là ils ne proposent que nexus 7 (la vieille version je crois, 2012) et archos :
Le "gnu"/linux en chroot depuis android par contre je crois que ça fonctionne beaucoup mieux sur beaucoup plus d'appareils (je l'ai également installé sur ma tablette et mon tel). Par contre avec vnc c'est moins pratique. Mais peut-être qu'avec clavier + souris physique ça va mieux aussi…
Enfin, il reste ubuntu pour téléphone. J'avais testé aussi, ça me semblait bien. Dommage mon nexus 4 n'a pas beaucoup de place du coup je ne l'ai pas gardé longtemps. Pareil, pas beaucoup d'appareils supportés : https://wiki.ubuntu.com/Touch/Devices/
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
Posté par zurvan .
En réponse au journal SACEM et Musique Libre.
Évalué à 3.
Dernière modification le 13 mai 2015 à 11:05.
je suis en plein dedans, d'une manière indirecte. On achète des cles usb personnalisées pour donner des documents pdf à nos clients. Coût d'une clé 8 Go : 5 €. Coût de la taxe copie privée (à rajouter) : 1 €
on peut également installer des distributions arm sur tablettes. La nexus 7 est bien supportée, j'ai installé dessus plasma et bodhi linux, c'est amusant mais pas évident pour entrer du texte. Peut-être qu'avec clavier + souris externe (genre bluetooth) c'est plus utilisable…
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: Mwai
Posté par zurvan . En réponse à la dépêche Entretien avec Véronique Torner (Alter Way) présidente du Paris Open Source Summit 2015 #OSS_Paris15. Évalué à -2.
réponse sexiste du jour, histoire de faire flamber les comm : "parce que c'est une fille ?"
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: Mwai
Posté par zurvan . En réponse à la dépêche Entretien avec Véronique Torner (Alter Way) présidente du Paris Open Source Summit 2015 #OSS_Paris15. Évalué à 8.
moi je pense que la cabale existe, ça explique ainsi tous ces points obscurs.
Pour la référence au Mac, je pense que c'était pour assurer un minimum de commentaires sur la dépêche (sinon ça en ferait autant que pour l'annonce d'une install party en pays basque, c'est à dire 0).
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: EEVblog
Posté par zurvan . En réponse au journal PICOSCOPE : Oscilloscopes numériques sous Linux. Évalué à 2.
On peut faire des trucs sympa avec un oscilloscope quand on y pense, comme dessiner des images avec de la musique !
https://www.youtube.com/watch?v=rtR63-ecUNo
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: Bon anniversaire !
Posté par zurvan . En réponse à la dépêche LinuxFr.org fête aujourd'hui ses 17 ans. Évalué à 1.
et surtout, bon troll ;)
11 ans sur le site pour ma part, dont 2 ou 3 comptes fermés depuis… j'espère que celui-ci tiendra un peu plus longtemps que les autres…
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: Tout le monde c'est...tout le monde
Posté par zurvan . En réponse au journal NeoRetro ou comment dévoyer le financement participatif. Évalué à 6.
On s'en moque un peu de la taille. Le financement participatif, c'est du financement participatif : qu'importe que ça soit google, la maison blanche ou 4 gus dans leur garage qui y fassent appel. On va empêcher les grosses boîtes de reprendre du code libre « parce qu'ils ont les moyens de tout redévelopper depuis 0 » ?
On est entre adultes consentants hein, si les gens ne veulent pas participer, qu'ils ne participent pas. Là en l'occurrence c'est du gagnant-gagnant : la boîte ne prend pas de risque, les consommateurs non plus, au moins s'ils payent ils sont quasi certains que le produit leur arrivera bien (et il est plutôt joli en plus mais c'est affaire de goût).
À la rigueur ça me semble moins inutile que les innombrables kickstarter avec des "1 €, montrez votre support, 500 € repas en ville avec les dev" (mais là aussi, chacun fait ce qu'il veut)
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: Mauvais outil
Posté par zurvan . En réponse au message kdenlive pour remixer des vidéos multilangues. Évalué à 1.
merci à vous deux, ça fonctionne bien ainsi, j'ai pu faire tout ce que je souhaitais (j'aurais bien aimé inclure le sous-titre dans le mkv, au lieu de l'avoir à côté, mais je vais continuer à chercher, au pire ce n'est pas grave)…
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: extrémisme
Posté par zurvan . En réponse au journal Sexisme ordinaire sur Linuxfr. Évalué à 4.
oui tout à fait. Dans le même genre on a ça : http://www.regions-europe-ecologie.fr/kit-militant/3080-vaccinez-vous-contre-le-machisme/
Avec de « bonnes » réponses à opposer à ceux qui pensent mal (mâle ?).
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: gentil·le
Posté par zurvan . En réponse au journal Sexisme ordinaire sur Linuxfr. Évalué à -1.
L'orthog(r)affe de 1990 permet-elle de retirer l'espace insécable entre les guillemets et les mots ? Pas sûr non plus, en tout cas ça pique bien les yeux.
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: Mouais
Posté par zurvan . En réponse au journal Sexisme ordinaire sur Linuxfr. Évalué à 4.
ton commentaire fait un peu bouche-trou quand même (oups, j'espère que c'est pas sexiste comme expression…)
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: Petite remarque en passant.
Posté par zurvan . En réponse au journal Ubuntu Touch sur BQ Aquarius - Revue de détail. Évalué à 1. Dernière modification le 10 juin 2015 à 12:29.
d'autant plus que beaucoup d'applications sont juste une interface vers le site web du service en question (météo, journaux, etc)
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: Moinssage
Posté par zurvan . En réponse au journal swift 2 sera open source. Évalué à 6.
ce n'est pas un journal, c'est un tweet
c'est surtout une bonne nouvelle pour apple qui va se faire mousser avec ça. Swift restera cantonné à mac os x à mon avis. Sans framework autour (cocoa pour apple), ça ne servira pas à grand chose, si seul le compilateur est porté sous Linux. Et si du développement se fait par dessus, ça servira surtout à Apple.
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: et Objective-C?
Posté par zurvan . En réponse au journal swift 2 sera open source. Évalué à 3.
je pense que tu parles de Cocoa :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cocoa_%28Apple%29
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: Reader y a-t-il des réglages possible?
Posté par zurvan . En réponse au journal Firefox 38.0.5 : bien plus qu'une version de maintenance. Évalué à 5.
Et surtout, Redshift est indispensable pour le confort des yeux !
http://jonls.dk/redshift/
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: C'est vrai que c'est abusif comme termes
Posté par zurvan . En réponse au journal Quand le libre est un faux nez pour de la vraie propriété intellectuelle. Évalué à 1.
hmmm, debian c'est plein utilisé sur les serveurs web quand même…
Et justement firefox c'est pour aller visiter des sites web alors il y a peut être un rapport ?!? ;)
Non ?
Non, ok.
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: Usurpation
Posté par zurvan . En réponse au journal Quand le libre est un faux nez pour de la vraie propriété intellectuelle. Évalué à -1.
Un peu comme debian et SSL quoi…
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: Un mieux, pas plus
Posté par zurvan . En réponse au message Supprimer windows d'un dual boot avec linux mint. Évalué à 1.
non, le LVM c'est une sorte de raid logiciel, ça ne te sera pas utile dans ton cas.
Bon choix le SSD. J'en ai un également et c'est très pratique et rapide…
Pour ton autre question, je ne crois pas qu'il existe de point de reprise comme sous windows (je n'en ai jamais éprouvé le besoin alors je n'ai pas étudié la question). En général sous Unix/Linux tout est sous forme de fichier, donc si on sauvegarde les fichiers, il suffit de les réinstaller ensuite s'il y a eu un problème entre temps. Ça fonctionne souvent très bien ainsi. Il n'est pas rare que je déplace des partitions utilisateurs ou même des systèmes entier d'un disque à l'autre, d'un ordinateur à l'autre, et ça fonctionne toujours pareil.
Mais il faut essayer de préserver les droits. Il existe ce logiciel mais je l'ai jamais utilisé : http://doc.ubuntu-fr.org/clonezilla (suite de partimage qui ne gère pas le système de fichiers ext4)
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: Tout est dans le titre
Posté par zurvan . En réponse au journal Sailfish OS 2 sera libre!. Évalué à 10.
je pense que l'auteur n'a pas voulu surcharger par des précisions accessoires ce journal déjà très dense en informations.
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
# où vont les arduino (arduini ?)
Posté par zurvan . En réponse au journal Arduino.cc devient Genuino suite à un litige entre ses cofondateurs. Évalué à 5.
J'adore le concept de l'Arduino, une carte quasi-universelle, peu onéreuse, avec peu de déclinaisons, garantissant une compatibilité et une pérénité du code quand on tombe sur des projets l'utilisant.
Seulement voilà, depuis quelques temps, c'est un peu la course à l'armement, et on trouve de plus en plus de modèles pour tout et n'importe quoi. Pourquoi pas, seulement, ça va diviser les possibilités d'utilisation, celui qui utilisera un arduino Yun (près de 70 € quand même…) ne pourra pas produire quelque chose compatible avec l'arduino uno.
D'ailleurs, même du code d'il y a 1 an, pour le faire tourner avec l'IDE actuel, il faut parfois l'adapter assez fortement (ce ne sont plus les même déclarations, ça ne compile plus etc)
Et ce que relève le site lagrottedubarbu on le voit effectivement quand on compare les 2 sites, il y a maintenant 2 mouvements différents, avec des cartes différentes (arduino.org propose yun mini, la carte m0 etc)
Bref, moi je reste sur l'Uno, le Nano, des trucs simples quoi…
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: Un mieux, pas plus
Posté par zurvan . En réponse au message Supprimer windows d'un dual boot avec linux mint. Évalué à 1.
d'après ce que je vois, ton disque contient en premier la partition de démarrage windows (200 Mo, c'est à dire que c'est négligeable), puis le système Linux, puis la swap, puis le sytème windows puis tes données perso.
Donc à ce niveau, c'est pas trop mal organisé, on pourrait optimiser un peu en mettant la swap au début, mais ça oblige à tout réorganiser et réinstaller, beaucoup de travail pour un gain final qui risque de ne pas être visible.
Pour installer gparted (qui me semble mieux que la plupart des outils utilisés par défaut sur ubuntu / kubuntu) sur un live cd il suffit d'ouvrir une console et de taper "sudo apt-get update" puis "sudo apt-get install gparted"
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: Ou pas
Posté par zurvan . En réponse au journal Robespierre et la loi sur le renseignement. Évalué à 0.
Pas trop d'accord : le principe sous-jacent derrière est similaire, pire, c'est vraiment une justification du totalitarisme, de l'autoritarisme justifié par l'idée de république omniprésente, omnisciente :
=> la dictature et les abus de la part du pouvoir sont justifiés, car ce n'est pas une oligarchie qui l'exerce, mais le "peuple" (c'est à dire ses représentants, c'est à dire… un groupe restreint d'individus, mis en place avec sans doute autant de démocratie que dans l'ancienne URSS)
encore une fois, surveillance laissée aux "représentants du peuple", bref, de la police politique. Ce discours, de mars 1794, s'est tenu pendant la Terreur, époque d'arbitraire, d'exécutions sommaires (pour "sauvegarder la république"), voir que l'on peut relativiser cela ça fait froid dans le dos….
La révolution française, un régime dictatorial et policier comme un autre…
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: foreach (@king) { bronsanisate($_); }
Posté par zurvan . En réponse au journal BB King Bronsonisé. Évalué à 1.
Je crois que Benny B. a du soucis à se faire…
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: Compte demandé
Posté par zurvan . En réponse au journal Grammalecte needs you !. Évalué à 1.
si créer un compte et donner une adresse email te gave (c'est le cas pour moi également), tu peux aussi te connecter avec facebook :)
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: Bientôt prêt pour les tablettes :-)
Posté par zurvan . En réponse au message Tablette sous GNU/Linux. Évalué à 2.
le problème comme c'est du arm, c'est que si ça fonctionne sur nexus 7 c'est pas du tout évident que ça passe sur d'autres tablettes. Là ils ne proposent que nexus 7 (la vieille version je crois, 2012) et archos :
http://files.kde.org/plasma/active/4.0/images/
et visiblement ça n'a pas trop bougé depuis 2013.
Le "gnu"/linux en chroot depuis android par contre je crois que ça fonctionne beaucoup mieux sur beaucoup plus d'appareils (je l'ai également installé sur ma tablette et mon tel). Par contre avec vnc c'est moins pratique. Mais peut-être qu'avec clavier + souris physique ça va mieux aussi…
Enfin, il reste ubuntu pour téléphone. J'avais testé aussi, ça me semblait bien. Dommage mon nexus 4 n'a pas beaucoup de place du coup je ne l'ai pas gardé longtemps. Pareil, pas beaucoup d'appareils supportés : https://wiki.ubuntu.com/Touch/Devices/
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: Résumer
Posté par zurvan . En réponse au journal SACEM et Musique Libre. Évalué à 3. Dernière modification le 13 mai 2015 à 11:05.
je suis en plein dedans, d'une manière indirecte. On achète des cles usb personnalisées pour donner des documents pdf à nos clients. Coût d'une clé 8 Go : 5 €. Coût de la taxe copie privée (à rajouter) : 1 €
mais bon, au moyen-âge il y avait bien une taxe sur les ouvertures de fenêtres…
(edit : plus tard aussi d'ailleurs https://fr.wikipedia.org/wiki/Imp%C3%B4t_sur_les_portes_et_fen%C3%AAtres)
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.
[^] # Re: Bientôt prêt pour les tablettes :-)
Posté par zurvan . En réponse au message Tablette sous GNU/Linux. Évalué à 1.
on peut également installer des distributions arm sur tablettes. La nexus 7 est bien supportée, j'ai installé dessus plasma et bodhi linux, c'est amusant mais pas évident pour entrer du texte. Peut-être qu'avec clavier + souris externe (genre bluetooth) c'est plus utilisable…
Rappel important : vos amis qui se sont retournés contre vous parce que la TV leur a dit de le faire : ils le feront encore.