Journal L'avenir de Linux sur les smartphones ?

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3
jan.
2012

Je suis un brontosaure. J'utilise un vieux GSM sans appareil photo ni aucune fioriture.

Récemment, mes parents ont fait l'acquisition pour l'un d'un smartphone android, d'une tablette android pour l'autre.

J'ai donc eu l'occasion de jouer un peu avec la bête.

Je suis attéré ! Je ne me souviens pas d'avoir jamais vu une ergonomie aussi mal pensée, aussi peu convaincante. Des myriades d'options sont cachées un peu partout sans logique apparente dans des sous-sous menus, il faut activer le téléchargement de données en arrière plan pour accéder au Market et ne pas oublier de le désactiver à chaque fois si on n'a pas un data plan illimité. Mes parents me demandant comment faire des choses simples (écrire un nouveau mail, enlever une icône du tableau de bord), j'en suis à chaque fois réduit à chercher la solution sur le net.

J'ai également découvert à quelque point l'android Market était un dépotoir sans nom. Des myriades d'applications font la même chose, la moitié ne fonctionne pas l'autre uniquement sur des téléphones "rootés" (je n'ai pas cherché à savoir ni comprendre) quand le restant n'est qu'une version de démo d'une appli payante.

Le plus marrant c'est que chaque constructeur a son propre market, ce qui rend tout encore plus bordélique. Pour couronner le tout, certains constructeurs interdisent l'accès au market officiel, ce qui fait qu'il faut installer une application qui lance un second market.

Bref, je suis ébahi que Google, en 2012, soit capable de pondre cette bouse infâme. Sérieusement, j'en reste sans voix. N'y a-t-il donc pas une seule personne en charge de l'ergonomie chez Google ? Comment peuvent-ils espérer concurrencer l'Iphone ?

À côté de ça, le Nokia N900 était un vrai régal et, malgré quelques soucis de jeunesse, offrait une véritable ergonomie pensée et une prise en main rapide.

Mais, parlons-en du N900.

Initialement Maemo, devenu Meego et promis à un bel avenir (partenaire avec Intel, utilisable dans les voitures avec Genivi), le projet est tout simplement mort. Alors, plutôt que d'apprendre des erreurs du passé, on prend les même, on donne un nouveau nom et on recommence avec Tizen:
https://www.tizen.org/

Est-ce que selon vous Tizen a la moindre chance de devenir un jour autre chose qu'un vaporware ? Vous y croyez ?

Il reste bien un fork libre de tout ça, le projet Mer: http://merproject.org/
Est-ce que ça a la moindre chance de percer ?

D'un autre côté, je croyais OpenMoko complètement mort et enterré mais je lis:
https://linuxfr.org/news/gta04-ou-phoenux-est-disponible-pour-les-utilisateurs

Alors, OpenMoko a-t-il un avenir finalement ?

Et de mon côté, si je veux un smartphone, je prends quoi ? Un Nokia N9 ? C'est vrai que ça donne vachement envie quand on compare à Android…

  • # La boulangère

    Posté par . Évalué à  10 .

    Elle est ou la boulangère dans ton journal??

    • [^] # Re: La boulangère

      Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

      Pourquoi crois-tu que je me renseigne sur les smartphones ?

    • [^] # Re: La boulangère

      Posté par . Évalué à  4 .

      « Panem et circenses », le pain et les jeux, il n'y a que cela qui intéresse le geek moyen :)

      Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

  • # Android

    Posté par . Évalué à  10 .

    Quel constructeur, quel modèle ? Ils sont très inégaux. Le téléphone avait une rom opérateur ? Ne cherche pas plus loin, je n'ai jamais compris pourquoi ils avaient besoin pour changer la vidéo de démarrage de pourir l'ensemble du système. Réinstalle tout dans ce cas, tu aurais des fonctions supplémentaires en bonus (partage de connection).

    Un téléphone rooté est tout simplement un téléphone ayant un compte root et dont tu connais le mot de passe. Par défaut ce n'est pas le cas, il faut réinstaller le système avec une rom non officielle pour cela. C'est pour moi un des plus gros problèmes d'Android.

    Ta différence de perception vient probablement du fait qu'Android et ne N900 ont deux approches de l'ergonomie différentes, et que la période de transition peut être douloureuse. Mais c'est vrai qu'Android manque de KISS.

    • [^] # Re: Android

      Posté par . Évalué à  -7 .

      Mais c'est vrai qu'Android manque de KISS

      Non non, le dernier S de l'acronyme est bien présent dans Android (on est loin de vendredi mais entre l'interface foireuse, le viole du kernel, la lib bionic, la catastrophe qui est repo, le bordel pour compiler une rom etc...)

      À titre personnel j'attends avec impatience les processeurs atom dans les téléphones comme INTEL l'a promis il y a quelques mois, un vrai x86 nous donnera un vrai linux ! (enfin je l'espère très fort, sinon mon prochain téléphone sera un nokia 3310)

      • [^] # Re: Android

        Posté par . Évalué à  6 .

        On Wed, 04 Jan 2012 00:25:23 +0100, "G.bleu" dlfp@weboob.maillard.im wrote:

        À titre personnel j'attends avec impatience les processeurs atom dans les
        téléphones comme INTEL l'a promis il y a quelques mois, un vrai x86 nous
        donnera un vrai linux ! (enfin je l'espère très fort, sinon mon prochain
        téléphone sera un nokia 3310)

        Qu'est-ce donc un vrai linux pour toi ? Ca a l'air vachement
        bien. linux, a ma connaissance, il y en a des tonnes (bon je passe sur
        le fait que tu confonds le noyau avec l'OS) alors quelle est donc cette
        chose qui serait un vrai linux (plus qu'android par exemple) ?

        /Xavier

        • [^] # Re: Android

          Posté par . Évalué à  8 .

          Je suppose qu'on a déjà du te le dire, mais est-ce que tu peux ne pas rajouter de retour chariot dans tes messages s'il te plait ? Je suppose que c'est pour ton confort, mais dans ce cas utilise un CSS perso et ne pourri pas le confort des autres.

          • [^] # Re: Android

            Posté par . Évalué à  5 .

            Vu l'adresse, je suppose qu'il utilise un truc comme Monboob pour poster. C'est donc le retour à la ligne doit être dû à son client de courriel.

            • [^] # Re: Android

              Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

              Ça n'empêche pas d'être assez génant pour les lecteurs.

              « Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos

              • [^] # Re: Android

                Posté par . Évalué à  -2 .

                J'aimerais que tu me montres parce que pour le moment, que ce soit en console ou bien directement depuis le navigateur, je vois mal ce qui derange, vraiment.

                Merci

                • [^] # Re: Android

                  Posté par . Évalué à  4 . Dernière modification : le 04/01/12 à 18:13

                  Et bien c'est le retour à la ligne avant la fin de la page qui est gênant. Je ne sais pas si c'est parce que le cerveau s'habitue ou quelque chose comme ça, mais voir une phrase coupée par un retour chariot bien avant la fin de la zone d'affichage, c'est très déstabilisant ! Mon cerveau ne s'y attend pas du tout et du coup ça me bloque quelques dixième de secondes dans ma lecture. À vrai dire, ton commentaire aurait été plus long, je pense que j'aurai arrêté de le lire au bout de quelques lignes.

                  Le problème dépend peut-être des gens et/ou de la taille de l'écran.

                  • [^] # Re: Android

                    Posté par . Évalué à  -3 .

                    tu dois avoir des problèmes à lire les journeaux (papier j'entends) si ton cerveau tilte à chaque ligne.

                    • [^] # Re: Android

                      Posté par . Évalué à  6 .

                      coupée par un retour chariot bien avant la fin de la zone d'affichage

                      Je suis dans ma tour d'ivoire (rien à foutre des autres, dites moi un truc pour moi), si je ne pose pas explicitement une question pour les 99%, les kévin, les Mm Michu alors c'est que je ne parle pas d'eux.

                    • [^] # Re: Android

                      Posté par . Évalué à  4 . Dernière modification : le 05/01/12 à 10:57

                      Non du tout. En plus, les journaux papiers sont généralement justifiés.

                      Mais on va pas en débattre 10 ans non plus. Less retours chariots gênent certaines personnes, on le signale, après il en fait ce qu'il veut. S'il pense qu'on est des cas isolés et chiants, tant pis pour nous, si il se dit qu'effectivement ses commentaires ont une mise en page différente des autres et que ça doit bien en perturber quelques uns tant mieux pour nous. Y'a pas à justifier que ça soit gênant ou pas, et surtout y'a pas à juger les gens.

                      En plus si quelqu'un d'autre utilise un MUA qui rajoute des retours chariots, à force de citation ça va donner un joyeux bordel (qui n'a jamais vu ça dans certains mails ?)

                • [^] # Re: Android

                  Posté par (page perso) . Évalué à  6 .

                  Voilà ce que les autres voient : http://www.xavierclaude.be/brdl/screen_retour_ligne.png

                  « Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos

                  • [^] # Re: Android

                    Posté par . Évalué à  1 .

                    Merci c'est donc bien ce que je vois aussi sur le thème par défaut mais, surprise, ça ne me gêne pas (au contraire en fait).

                    Je vais m'adapter pour DLFP pour éviter que ça vous cause des troubles :D

                    • [^] # Re: Android

                      Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

                      Si tu préfère une largeur beaucoup plus étrroite que le la moyenne, je te conseille d'utiliser une CSS personnelle dans laquelle tu ajoute quelque chose comme :

                      .contents p {
                          width:35em;
                          text-align:justify;
                      }
                      
                      

                      « Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos

                • [^] # Re: Android

                  Posté par . Évalué à  6 .

                  Sur un smartphone, quand le niveau de zoom sur la page rend les lignes trop longues pour tenir sur la largeur de l'écran, le navigateur va lui même ajouter des retour à la ligne en plus de ceux déjà présents tu te retrouve à lire quelque chose dans ce genre là :

                  Qu'est-ce donc un vrai linux pour toi ? Ca a l'air
                  vachement
                  bien. linux, a ma connaissance, il y en a des tonnes
                  (bon je passe sur
                  le fait que tu confonds le noyau avec l'OS) alors
                  quelle est donc cette
                  chose qui serait un vrai linux (plus qu'android par
                  exemple) ?

                  Monboob, c'est fait pour des gens qui prennent en compte que l'on est pas forcément sur un navigateur sur un ordinateur de bureau quand on navigue sur internet ?

                  Je suis dans ma tour d'ivoire (rien à foutre des autres, dites moi un truc pour moi), si je ne pose pas explicitement une question pour les 99%, les kévin, les Mm Michu alors c'est que je ne parle pas d'eux.

                  • [^] # Re: Android

                    Posté par . Évalué à  0 .

                    Monboob, c'est fait pour des gens qui prennent en compte que l'on est pas
                    forcément sur un navigateur sur un ordinateur de bureau quand on navigue sur
                    internet ?

                    monboob fait parti du projet weboob et, si je ne m'abuse, un des objectifs est de "consommer l'Internet" en dehors d'un navigateur classique.

                    • [^] # Re: Android

                      Posté par . Évalué à  2 .

                      Je présumais que c'est un projet pour qui il tenait à cœur d'avoir du web qui s'adapte au client utilisé (que ce soit un navigateur où je ne sait quel autre outil et sur n'importe quel terminal).

                      C'est pas en forçant les retours à la ligne qu'on rend le texte plus agréable pour tout le monde.

                      Je suis dans ma tour d'ivoire (rien à foutre des autres, dites moi un truc pour moi), si je ne pose pas explicitement une question pour les 99%, les kévin, les Mm Michu alors c'est que je ne parle pas d'eux.

                      • [^] # Re: Android

                        Posté par . Évalué à  1 .

                        C'est pas en forçant les retours à la ligne qu'on rend le texte plus agréable
                        pour tout le monde.

                        Est-ce que personne n'a jamais fait d'erreur parmi les redresseurs de torts ? Je crois avoir corrige le tir depuis, non ?

                        On peut passer a autre chose ?

                        P.S: ce texte est compose avec monboob

                        • [^] # Re: Android

                          Posté par . Évalué à  1 .

                          Errare humanum est, perseverare diabolicum

                          Tu continue de le faire ^^ au moins pour les citations.

                          P.S: ce texte est compose avec monboob

                          C'est comme les dyslexique qui ajoute une explication à chacun de leur message ? Il faut comprendre pourquoi le message est ainsi c'est un utilisateur de monboob (woaw c'est 5 ou 6 derniers mots ne devraient pas être sortie de leur contexte. On peut en faire pleins des comme ça : tu compose avec monboob (mais sans accent)).

                          Je suis dans ma tour d'ivoire (rien à foutre des autres, dites moi un truc pour moi), si je ne pose pas explicitement une question pour les 99%, les kévin, les Mm Michu alors c'est que je ne parle pas d'eux.

                          • [^] # Re: Android

                            Posté par . Évalué à  1 .

                            Bien vu pour les citations. Ça fait parti du "reste à faire".

                            Les accents, même combat, ça va venir. J'essaie péniblement de m'y (re)mettre depuis une remarque faite en off.

                            Fin des doléances ?

                            Je peux ? :D

            • [^] # Re: Android

              Posté par . Évalué à  1 .

              Mauvais MUA => change de MUA

              Je suis dans ma tour d'ivoire (rien à foutre des autres, dites moi un truc pour moi), si je ne pose pas explicitement une question pour les 99%, les kévin, les Mm Michu alors c'est que je ne parle pas d'eux.

              • [^] # Re: Android

                Posté par . Évalué à  1 .

                Mauvais MUA => change de MUA

                Le probleme ne vient pas du MUA mais du parametrage du MUA applique au web

                • [^] # Re: Android

                  Posté par . Évalué à  0 .

                  Ou de la capacité à le configurer. C'était pour dire que de dire « c'est la faute au MUA », c'est n'importe quoi.

                  Je suis dans ma tour d'ivoire (rien à foutre des autres, dites moi un truc pour moi), si je ne pose pas explicitement une question pour les 99%, les kévin, les Mm Michu alors c'est que je ne parle pas d'eux.

                  • [^] # Re: Android

                    Posté par . Évalué à  3 .

                    Ou de la capacité à le configurer. C'était pour dire que de dire « c'est la
                    faute au MUA », c'est n'importe quoi.

                    Ai-je seulement dit cela ? Non.

                    A part cela, je n'aime pas trop le ton condescendant de certains vis-a-vis de moi sur ce thread.

                    Vu qu'il faut se justifier: j'ai teste monboob pour la premiere fois hier en toute innocence, je ne savais pas que certains parametres ne collaient pas avec le site (tout en ne me genant pas encore une fois, question d'habitude), dont acte. J'ai largement corrige le tir. Les retours chariots sont ajoutes automatiquement, habituellement, lorsque j'edite un mail (mode auto-fill pour les connaisseurs); c'est maintenant debraye sur les messages pour DLFP. Fin de la polemique (j'espere).

                    Je suis un grand garcon, pas la peine de me prendre pour un demeure.

                    • [^] # Re: Android

                      Posté par . Évalué à  1 .

                      Ce que tu aime ou pas, la plupart des gens s'en foute, si ça t'embête le plus simple et de ne pas répondre. J'ai commenté sans aucune animosité pour ma part, mais en essayant à faire de l'humour et en faisant le pince-sans-rire.

                      Je suis un grand garcon, pas la peine de me prendre pour un demeure.

                      Ça me fait penser à « Garçons » de Koxie :
                      http://www.youtube.com/watch?v=LVGwgGoN5JM

                      Je suis dans ma tour d'ivoire (rien à foutre des autres, dites moi un truc pour moi), si je ne pose pas explicitement une question pour les 99%, les kévin, les Mm Michu alors c'est que je ne parle pas d'eux.

                    • [^] # Re: Android

                      Posté par . Évalué à  2 .

                      J'espère que tu me vises pas, et je peux te dire que je regrette un peu d'avoir lancé la discussion.

                      Merci en tous cas d'avoir corrigé le tir comme tu dis, c'est vraiment plus agréable.

                      • [^] # Re: Android

                        Posté par . Évalué à  1 .

                        Je ne vise personne. J'accepte volontier la critique et les avis de tous; je suis même parvenu à une solution qui satisfait tout le monde.

                        Par contre les jugements de valeur (dont un qui m'a fait m'emporter bêtement comme un bleu) et les sous-entendu, ça m'agace.

                        Donc, no problemo pour tes remarques :D

          • [^] # Re: Android

            Posté par . Évalué à  -5 .

            Je suppose qu'on a déjà du te le dire, mais est-ce que tu peux ne pas rajouter de retour chariot dans tes messages s'il te plait ? Je suppose que c'est pour ton confort, mais dans ce cas utilise un CSS perso et ne pourri pas le confort des autres.

            1. Comme 99% des gens qui supposent, tu supposes mal
            2. je ne rajoute pas manuellement de retour chariot
            3. oui c'est plus confortable dans une console linux
            4. je n'ai pas de CSS ou quoique ce soit de ce genre
            5. je viens de faire un test sur le site avec la CSS par defaut et une autre et le texte s'affiche bien pour les deux

            Du coup quel est le probleme ??

            • [^] # Re: Android

              Posté par . Évalué à  4 .

              J'ai répondu plus haut déjà.

              Mais je suppose pas si mal que ça, vu que

              1. tu rajoutes un retour chariot
              2. c'est pour ton confort

              Il n'y a pas de problème d'affichage, il y a un problème à la lecture.

            • [^] # Re: Android

              Posté par . Évalué à  2 .

              1. oui c'est plus confortable dans une console linux

              Tu as une quantité d'outils pour faire la mise en forme dans ta console, pourquoi contraindre le reste des utilisateurs à subir tes conventions ?

              L'autre avantage de le faire au niveau de ta console c'est que ça s'appliquera aussi au contenu que tu n'a pas écris toi.

              Je suis dans ma tour d'ivoire (rien à foutre des autres, dites moi un truc pour moi), si je ne pose pas explicitement une question pour les 99%, les kévin, les Mm Michu alors c'est que je ne parle pas d'eux.

              • [^] # Re: Android

                Posté par . Évalué à  0 .

                1. oui c'est plus confortable dans une console linux

                Tu as une quantité d'outils pour faire la mise en forme dans ta console,
                pourquoi contraindre le reste des utilisateurs à subir tes conventions ?

                Mais je ne veux contraindre personne et d'ailleurs je suis pret a faire les efforts pour que l'experience soit la meilleure possible pour tous (moi inclus).

                L'autre avantage de le faire au niveau de ta console c'est que ça s'appliquera
                aussi au contenu que tu n'a pas écris toi.

                M-x auto-file-mode RET

                suffit a mon bonjeur.

                Merci de vous inquieter pour moi ;)

                • [^] # Re: Android

                  Posté par . Évalué à  0 .

                  M-x auto-file-mode RET

                  suffit a mon bonjeur.

                  Merci de vous inquieter pour moi ;)

                  Alors pourquoi l'imposer ?

                  .suot à sap seopmi'l en ej ,ehcuag à etiord ed erircé neib emia'j ioM

                  Je suis dans ma tour d'ivoire (rien à foutre des autres, dites moi un truc pour moi), si je ne pose pas explicitement une question pour les 99%, les kévin, les Mm Michu alors c'est que je ne parle pas d'eux.

            • [^] # Re: Android

              Posté par . Évalué à  2 . Dernière modification : le 05/01/12 à 09:14

              Le problème, c'est que le HTML est conçu pour gérer comme un grand la mise en page sur chaque poste client.

              Quand
              t'
              ins
              eres toi meme les ret
              ours chariots, tu pourris la vie de tou
              t ceux qui lisent
              ton
              t
              ex
              t
              e
              sans a
              voi
              r l
              e

              me
              me
              periph
              erique
              de rend
              u
              que toi.

              C'est un peu plus clair quand c'est explique par l'exemple?

              Pour t'en convaincre, lance un navigateur (mosaic devrait faire l'affaire vu que t'es visiblement a la pointe du progrès) et ouvres ce lien: http://linuxfr.org/nodes/88889/comments/1306849

              If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

              • [^] # Re: Android

                Posté par . Évalué à  -2 .

                Pour t'en convaincre, lance un navigateur (mosaic devrait faire l'affaire vu
                que t'es visiblement a la pointe du progrès)

                Je n'ai pas X ni quoique ce soit qui s'en rapproche, desole.

                Ce n'est pas parce que je n'utilise les memes outils que toi que je suis forcement a la traine hein (m'enfin ceci est un autre debat).

                • [^] # Re: Android

                  Posté par . Évalué à  6 .

                  Je n'ai pas X ni quoique ce soit qui s'en rapproche, desole.

                  Aaaaah, un couillu, un vrai.
                  C'est bien, un bon point 1337ness pour toi.

                  If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

                  • [^] # Re: Android

                    Posté par . Évalué à  0 .

                    Aaaaah, un couillu, un vrai.

                    Et toi un bel abruti comme j'en crois trop peu souvent. Si tu veux, je peux t'expliquer comment te passer de certaines IHM, c'est tres facile. Plus serieusement, avant de juger les gens, assures-toi de les connaitre.

                    J'ai mes habitudes, tu as les tiennes. Visiblement elles sont bien differentes. Arrete de faire ton rageux de base et accepte que chacun fasse usage de son PC comme il l'entend sans devoir te sentir agresser pour autant.

                    P.S: ce message est encore envoye depuis la console linux, n'en deplaise a certains

                    • [^] # Re: Android

                      Posté par . Évalué à  3 .

                      Aaaaah, un couillu, un vrai.

                      Et toi un bel abruti comme j'en crois trop peu souvent. Si tu veux, je peux

                      Je tenais juste à venir m'excuser pour m'être maladroitement emporté et d'avoir perdu mon sang froid.

                      Vous pouvez moinsser ce commentaire si ça vous chante, j'ai dit ce que j'avais à dire (et avec les accents s'il vous plait).

              • [^] # Re: Android

                Posté par . Évalué à  1 .

                Le problème, c'est que le HTML est conçu pour gérer comme un grand la mise en page sur chaque poste client.

                Non, le problème est que le HTML ne le fait pas. La solution au problème exposé a été trouvée depuis belle lurette, LaTeX le fait : le retour chariot n’a aucun effet sur le texte final, s’il est doublé on change de paragraphe. En fait cette solution, la plus potable, avait été mise en place aussi sur Linuxfr, mais la vindicte populaire en avait décidé autrement…

        • [^] # Re: Android

          Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

          si vim est ton EDITOR, tu peux faire :setlocal textwidth=0

          ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

          • [^] # Re: Android

            Posté par . Évalué à  0 .

            si vim est ton EDITOR, tu peux faire :setlocal textwidth=0

            C-u -1 M-x auto-fill-mode RET

            :D

            • [^] # Re: Android

              Posté par . Évalué à  2 .

              Je ne connais pas emacs ce n'est que l'affichage qui est modifié au moins ?

              Je suis dans ma tour d'ivoire (rien à foutre des autres, dites moi un truc pour moi), si je ne pose pas explicitement une question pour les 99%, les kévin, les Mm Michu alors c'est que je ne parle pas d'eux.

              • [^] # Re: Android

                Posté par . Évalué à  -1 .

                Je ne connais pas emacs ce n'est que l'affichage qui est modifié au moins ?

                Non ca change aussi bien la presentation que la donnee brute dans le buffer en cours.

                Dailleurs, par rapport a ma reponse, on peut tres bien laisser le mode auto-fill a on tout en lancant une comande comme celle-la:

                C-x h C-u 2000 C-x f M-q

        • [^] # Re: Android

          Posté par . Évalué à  -4 .

          Qu'est-ce donc un vrai linux pour toi ?

          Au hasard... un Linux qui n'a pas été forké par Google !

          bon je passe sur le fait que tu confonds le noyau avec l'OS

          On appel ça une Synecdoque
          En l'occurrence, ça marche bien avec le sujet puisque Linux (le noyaux) est bien l'intersection au sens mathématique de Android d'une part et de nos distributions PC de l'autre.

          quelle est donc cette chose qui serait un vrai linux (plus qu'android par exemple) ?

          Comme je disais, Android c'est un noyau Linux... et pas grand chose de sympathique autour !
          Un "vrai Linux" (définition qui, je te l'accorde, est purement personnelle) c'est le Linux de nos distribs, c'est le truc sur lequel je peux faire ce que je veux sans qu'on n'emmerde, j'ai le choix de ma distrib, de mon interface graphique, des logiciels ect...
          Et je ne parle même pas de la différence de philosophie ! (appli pourries et payantes sur Android contre appli opensources et de qualité monstrueuse sur les "vrai Linux")

          • [^] # Re: Android

            Posté par . Évalué à  0 .

            Un GNU/linux quoi ?

          • [^] # Re: Android

            Posté par . Évalué à  4 .

            Un "vrai Linux" (définition qui, je te l'accorde, est purement personnelle) c'est le Linux de nos distribs, c'est le truc sur lequel je peux faire ce que je veux sans qu'on n'emmerde, j'ai le choix de ma distrib, de mon interface graphique, des logiciels ect...

            Et ça ça ne marche que sur x86 ?

            Je suis dans ma tour d'ivoire (rien à foutre des autres, dites moi un truc pour moi), si je ne pose pas explicitement une question pour les 99%, les kévin, les Mm Michu alors c'est que je ne parle pas d'eux.

            • [^] # Re: Android

              Posté par . Évalué à  1 .

              En tout cas ce qui est sûr c'est ça ne marche pas sur nos téléphones pour le moment ! ;-)
              Et comme Intel semble soutenir (en tout cas c'était le message fort la dernière fois que je les ai vu en conférence) les alternatives libres à Android...

          • [^] # Re: Android

            Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

            (appli pourries et payantes sur Android contre appli opensources et de qualité monstrueuse sur les "vrai Linux")

            Des applications pourries et payantes, il en existe aussi pleins pour les distributions classiques. De même qu'il existe des applications libre pour Android. Les proportions ne sont peut-être pas les même mais elle ne sont pas nulles

            « Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos

          • [^] # Re: Android

            Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

            Au hasard... un Linux qui n'a pas été forké par Google !

            Mais forké par Red Hat ou Debian, ce n'est pas gênant?

            « Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos

      • [^] # Re: Android

        Posté par . Évalué à  9 .

        un vrai x86 nous donnera un vrai linux !

        Tu peux expliciter ça? L'architecture x86 est loin d'être la meilleure pour un usage mobile. Un x86 nous donnera surtout des tas de merdiciels propriétaires portés pour Linux, ça oui.

        THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

        • [^] # Re: Android

          Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

          Parce que l'iPhone, c'est pas un gros merdiciels ?

        • [^] # Re: Android

          Posté par . Évalué à  3 .

          C’est déjà le cas. L’appli android skype contient du code C compilé ARM… donc sur une plateforme intel, ça marche pas.

          Sinon, je rejoins ce qui a été dis plus haut : « repo est une vrai daube. »

    • [^] # Re: Android

      Posté par . Évalué à  10 .

      Ta différence de perception vient probablement du fait qu'Android et ne N900 ont deux approches de l'ergonomie différentes, et que la période de transition peut être douloureuse.

      Quelqu'un m'a demandé comment enlever une icône du tableau de bord sur un androïd. C'était effectivement peu intuitif et je l'ai trouvé en ligne. Mais j'ai quelques remarques à ce sujet:

      Ce genre de domaine est perclus de brevets, ils doivent probablement devoir faire des manipulations qui ne sont pas les mêmes que leurs concurrents; certains gestes doivent être peu intuitifs de ce fait vu qu'on peut s'approprier le bon sens.
      Ce que j'ai trouvé en ligne c'est un pdf de la notice de quelques pages du téléphone qui expliquait comment le faire, avec des dessins si j'ai bonne mémoire.
      La demoiselle n'avait donc jamais lu la dite notice, et n'avait jamais essayé de la trouver en ligne sur le site du constructeur (premier lien dans google, 5mns).
      Encore plus loin dans cette logique, elle m'a demandé à moi comment on faisait, alors que je n'ai jamais eu de téléphone portable de ma vie et que je demande de l'aide pour envoyer un simple sms.
      Je pense qu'avec des utilisateurs pareils, quelle que soit l'interface, les concepteurs sont foutus.

      Et encore heureux qu'ils n'ont pas l'envie, voire la compétence, de venir se plaindre en ligne que les interfaces sont pourries plutôt que d'admettre qu'ils n'ont pas lu le Fameux Manuel sinon internet serait rempli de vagues de commentaires amers.

      • [^] # Re: Android

        Posté par . Évalué à  1 .

        Maintenant, ces utilisateurs appuient sur le seul bouton du téléphone et disent "envoie un mail à toto pour lui dire je suis ok pour ce soir". Et la machine se débrouille. Et ça marche.

        "La liberté de tout dire, n'a d'ennemis, que ceux qui veulent se réserver, le droit de tout faire"

        • [^] # Re: Android

          Posté par . Évalué à  8 .

          la dernière fois que j'ai eu un contact avec un logiciel de reconnaissance vocale c'était y a un mois sur une enquête de satisfaction de mon opérateur téléphonique...

          Ben rien que pour comprendre satisfait assez satisfait très satisfait ou pas du tout satisfait, le truc marchait pas, alors les commandes vocale à la goldorak, j'attends d'avoir testé avant d'approuver.

          Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

          • [^] # Re: Android

            Posté par . Évalué à  6 .

            J'ai testé le Siri de Apple, pour les trucs basiques, c'est bluffant (envoie d'un sms, météo, recherche internet)

            "La liberté de tout dire, n'a d'ennemis, que ceux qui veulent se réserver, le droit de tout faire"

            • [^] # Re: Android

              Posté par . Évalué à  10 .

              En plus quand t'es dans les transports en communs, tout le monde sait exactement ce que tu fais, c'est génial.

              • [^] # Re: Android

                Posté par . Évalué à  10 .

                Comme quand tu es au téléphone en gros ?

                "La liberté de tout dire, n'a d'ennemis, que ceux qui veulent se réserver, le droit de tout faire"

    • [^] # Re: Android

      Posté par . Évalué à  6 .

      Un téléphone rooté est tout simplement un téléphone ayant un compte root et dont tu connais le mot de passe. Par défaut ce n'est pas le cas,

      C'est exact.

      il faut réinstaller le système avec une rom non officielle pour cela. C'est pour moi un des plus gros problèmes d'Android.

      C'est tout simplement faux. Il te suffit de rooter le téléphone, et d'installer un logiciel (SuperUser) pour gérer les permissions root. C'est tout.

      • [^] # Re: Android

        Posté par . Évalué à  2 .

        C'est aussi ce que j'ai fait avec mon nexus s :
        installation de la rom officielle ICS
        un-lock bootloader
        rootage
        trafficotage
        re-lock

        nickel :-)

    • [^] # Re: Android

      Posté par . Évalué à  -1 . Dernière modification : le 04/01/12 à 10:29

      même sans customisations de l'opérateur, les "homes" (et autres modifications) de certains constructeurs sont pathétiques. Samsung par exemple. Je suis presque heureux qu'ils se prennent des procès par Apple (j'argumente : Kies à la place de iTunes, pas de mise à jours OTA. Pourquoi Apple n'a pas déposé de brevets sur ça!).

      Même une télé Samsung à une ergonomie nulle. Rien qu'au démarrage : 1/ ça joue un son atrocement moche, lourdement inspiré du jingle Intel (plagia, le même que dans leur pub, So 80's.), 2/ on peut pas démarrer avec le son coupé ... 2 trucs qui font qu'on regrette de ne pas avoir la possibilité d'installer un Firmware libre.

      Heureusement sur Android on peut installer une ROM alternative, en général. On peut surtout installer une home alternative qui fait un peu cache misère, mais qui masque certains problèmes.

      Le mieux avant d'acheter un tel. Android est donc de vérifier si on peut installer une ROM alternative, sans avoir besoin de Windows.

      • [^] # Re: Android

        Posté par . Évalué à  2 .

        J'ai un Samsung Galaxy Ace et je n'ai pas de problème de ce genre.

        Je suis dans ma tour d'ivoire (rien à foutre des autres, dites moi un truc pour moi), si je ne pose pas explicitement une question pour les 99%, les kévin, les Mm Michu alors c'est que je ne parle pas d'eux.

        • [^] # Re: Android

          Posté par . Évalué à  1 .

          La Home de Samsung est pas pompée sur iOS ??

          Sur le Galaxy S, tu es obligé de passer pas Kies (Windows) pour les mise à jour.

          Comment on peut cautionner ça? sur un site qui traite du libre (même sur un autre site)?

          • [^] # Re: Android

            Posté par . Évalué à  3 .

            La Home de Samsung est pas pompée sur iOS ??

            Qu'est-ce donc que la « Home » ?

            Sur le Galaxy S, tu es obligé de passer pas Kies (Windows) pour les mise à jour.

            Comment on peut cautionner ça? sur un site qui traite du libre (même sur un autre site)?

            J'ai ce téléphone depuis moins de deux semaines, je n'ai pas encore fait de mises à jour, je parle de l'aspect ergonomie :

            • > Rien qu'au démarrage : 1/ ça joue un son atrocement moche, lourdement inspiré du jingle Intel

            Jamais entendu.

            • > on peut pas démarrer avec le son coupé ...

            Sur le miens je n'ai pas ce problème.

            2 trucs qui font qu'on regrette de ne pas avoir la possibilité d'installer un Firmware libre.

            Il semble que certains arrivent à installer cyanogenmod.

            http://www.youtube.com/watch?v=f5pIow6G3yA

            Je suis dans ma tour d'ivoire (rien à foutre des autres, dites moi un truc pour moi), si je ne pose pas explicitement une question pour les 99%, les kévin, les Mm Michu alors c'est que je ne parle pas d'eux.

            • [^] # Re: Android

              Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

              Jamais entendu.

              et

              Sur le miens je n'ai pas ce problème.

              Il parle des télés Samsung et toi des téléphones, non ?

      • [^] # Re: Android

        Posté par . Évalué à  2 .

        J'ai la flemme de chercher dans le menu de ma TV samsung, mais il y a l'option de ne pas jouer le son au démarrage ... j'en suis sûr puisque moi aussi je trouvais très très TRES pénible ce son !
        Tu devrais retourner dans les options pour regarder, c'est peut-être apparu avec une des mises à jour du bios de la tv.

        • [^] # Re: Android

          Posté par . Évalué à  -2 .

          il y a un truc simple sur les TV Sony : si tu appuies sur le bouton sourdine, la télé démarre sans le son. C'est pas le cas sur les Samsung, puis le coté jingle moche "pour faire comme intel ou microsoft" me débecte.

          • [^] # Re: Android

            Posté par (page perso) . Évalué à  3 . Dernière modification : le 05/01/12 à 13:39

            Ou comme les macs. C'est super chiant ce son de démarrage que tu ne peux pas virer autrement qu'en coupant le son avant d'éteindre l'ordinateur.

            • [^] # Re: Android

              Posté par . Évalué à  2 .

              Il y a une app un hack pour ça. En tout cas il y en avait un il y a 5 ou 6 ans.

              Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

    • [^] # Re: Android

      Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

      Les tablettes ne sont tout simplement pas faites pour écrire des messages. Au lieu d'écrire 6 phrases sur une tablette, tu as le temps de démarrer un ordi, consulter des mails, aller sur un forum, écrire tes 6 phrases et t'as encore quelques secondes de marge.

      Commentaire sous licence LPRAB - http://sam.zoy.org/lprab/

      • [^] # Re: Android

        Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

        sauf si tu utilises un clavier en bluetooth. Il me semble que c'est pris en charge par certaines tablettes, non ?

        • [^] # Re: Android

          Posté par . Évalué à  3 .

          Oui, voir même un clavier complet comme sur l'EEE Pad Transformer.

          • [^] # Re: Android

            Posté par . Évalué à  3 .

            Ouais, ya d'ailleurs meme un touchpad pour bouger le curseur de la sour^W^W
            Non, rien.

            /me rigole doucement.

            If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

            • [^] # Re: Android

              Posté par . Évalué à  3 .

              Ouais, ya d'ailleurs meme un touchpad pour bouger le curseur de la sour^W^W

              Y'a un curseur sous Honeycomb et ICS (tu peux brancher des peripheriques bluetooth ou usb).

        • [^] # Re: Android

          Posté par . Évalué à  10 .

          Ah, les tablettes! quelle belle invention!

          On vous vend (cher) un ordinateur sans clavier, au prétexte que le clavier c'est has-been. Et puis on vous re-vend un clavier comme accessoire.

          Quand on pense qu'il suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça ne se vende plus...

          • [^] # Re: Android

            Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

            C'est comme les portables, on vous vend cher des portables avec des souris intégrés et on vous re-vend une souris comme accessoire.

            « Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos

      • [^] # Re: Android

        Posté par . Évalué à  3 .

        Ouais, et clairement, t'as intensivement teste une tablette de qualité avant de dire une connerie pareille.

        If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

  • # gnome

    Posté par . Évalué à  10 .

    Je ne me souviens pas d'avoir jamais vu une ergonomie aussi mal pensée, aussi peu convaincante.

    au début je croyais que tu parlais de gnome-shell :)

    perso je ne trouve pas l'interface d'android mal faite, au contraire elle est plutôt intuitive. Peut-être dois-tu subir l'interface custom d'un constructeur particulier ?

    Il y a également f-droid pour avoir des applications libres sans pub et version d'essai.

    Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

    • [^] # Re: gnome

      Posté par . Évalué à  -8 .

      Google n' a pas besoin des opérateurs/constructeurs pour avoir une interface toute pourrie... Google se débrouille très bien tout seul pour ça...

      Y a qu'à voir android 4.0. Non seulement l'interface est aussi pourrie qu'avant mais en plus ils ont eu la super idée de complétement pêter l'ergonomie (par rapport aux anciennes versions mais aussi entre les applications google sur android 4.0).

      Et encore, je ne parle même pas de cette aberration qu'est la suppression des touches physiques pour les remplacer bêtement par des boutons logiciels sur le galaxy nexus. Déjà que l'interface est mal foutue mais en plus maintenant il faut faire super attention à l'endroit où tu laisses reposer tes doigts.

      Non google se débrouille très bien tout seul !

      • [^] # Re: gnome

        Posté par . Évalué à  2 .

        Le coup du bouton physique back qui veut dire qq chose de different en fonction de tellement de chose que personne n'est capable de prédire ce qu'il va faire était gratine aussi.

        If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

    • [^] # Re: gnome

      Posté par . Évalué à  10 . Dernière modification : le 04/01/12 à 08:55

      Et

      Des myriades d'options sont cachées un peu partout sans logique apparente dans des sous-sous menus

      La bonne ergonomie pour tous, ça n'existe pas :-) Du moins, ça n'a pas l'air de convaincre :-) Android fait un carton commercial, les gens adorent. Alors bien sûr "les gens" ça ne veut pas dire grand chose, mais il semble que retrouver une myriades d'options plaisent. On va pas faire de psy de comptoir si tôt le matin, mais il semble que la "maîtrise" fasse partie du plaisir. Telle une cascade de sous fenêtres se déclenchant depuis leur bouton "avancées" respectif. The truc étant d'avoir une bonne ergonomie par défaut et à la fois une myriade d'options : ainsi tout le monde s'y retrouve, ceux souhaitant 'utiliser' sans se 'casser la tête', comme ceux aimant découvrir et connaissant toutes les options rapidement.

      Observons des enfants : en moins d'un 1/4h ils maîtrisent le bousin... Et adore découvrir les fonctions...
      Reprenons le commentaire de imr "me demander conseil à moi qui ai besoin d'aide pour envoyer un sms" : communication entre un repère "maitrisant l'informatique" et quelqu'un ayant besoin d'un échange pour savoir comment faire.

      C'est pas pour rien que les notices sont passées d'un mode "listing des menus et des possibilités" vers un mode "comment faire ça", plus thématique et lié aux fonctions.

      Bref, kde win. :p

  • # Tizen / Mer

    Posté par (page perso) . Évalué à  5 .

    À Propos de Tizen / Mer, pas plus tard que hier j'ai vu ça:
    http://blogs.gnome.org/aklapper/2012/01/03/maemo-meego-tizen-mer/

    J'ai l'impression que les devs indépendants commencent à s'apercevoir que les grosses boîtes se foutent un peu de leur gueule (Maemo ça allait, mais MeeGo et Tizen c'est abusé), à mon avis Tizen c'est mort-né, je vois personne du monde du libre qui en parle sur des blogs ou quoi, et j'espère vraiment que Tizen se casse la gueule et que Mer prenne le pas dessus à la place sur des bases saines (un peu comme avec openoffice/libreoffice).

    Pour OpenMoko, si tu trouves Android pas top je pense que tu peux passer ton chemin, en tout cas quand je testais mon freerunner c'était loin d'être bien.

    • [^] # Re: Tizen / Mer

      Posté par . Évalué à  3 . Dernière modification : le 04/01/12 à 08:59

      Et

      Vous y croyez ?

      Pour y croire, il faut suivre l'actualité Intel ;)
      Si Intel est en mesure de sortir une famille de puces qui deviennent réellement compétitives en terme de consommation électrique, alors oui, je commencerai à y croire. Maintenant, est ce que pour suivre Intel sur cette éventuelle nouvelle famille il faut suivre Tizen ? Hum possible aussi :p Et là, ça ne semble pas gagné... (malgré les annonces encore récentes de puces qui pourraient être capable de concurencer la famille arm)

    • [^] # Re: Tizen / Mer

      Posté par . Évalué à  6 . Dernière modification : le 04/01/12 à 09:12

      mon freerunner c'était loin d'être bien.

      tu m'étonnes, bien que QtMoko soit très réussi pour la partie pure tactile (enfin, à mon goût), toute l'interface est encore pensée sur le paradigme "logiciels". Concrètement il manque l'essentiel : la facilité d'échange. Tu prends une photo, puis tu fermes le logiciel "prendre une photo", tu ouvres le logiciel "retouche photo", à l'intérieur tu ouvres le navigateur de fichiers, puis tu cliques sur la photo, là, tu peux maintenant la retoucher. Puis tu fermes le logiciel "etouche photo", tu ouvres le logiciel "emails", dedans tu ouvres le navigateur de fichiers, etc etc ... Pouha... so 80'

      Sur Android, tu prend une photo, tu la "partages" avec le logiciel "retouche photo" depuis un menu "partage" (eq à un super "envoyer à"), tu fais la retouche, puis tu la "partages" avec le logiciel mail. Pouf. Et ça pourrait être encore bien mieux s'il n'y avait pas la dépendances aux isv...

      Le glisser déposer complet, vraiment fonctionnel, adapté aux petits écrans. Où l'objet est le centre de l'attention et non pas le logiciel.

      Un exemple de barre de menu de logiciels lourds, telle qu'elle pourrait être, absolument partout (plutot que de la faire disparaitre...)
      Éditer ------------------ Partager ------------------ Supprimer
      Point :p
      fonctionne quel que soit le type mime et le contexte. Editer pouvant signifier "ouvrir les fonctions avancées du visualiseur d'images" tout comme "lancer un autre logiciel d'images en chargenat cet objet", mais aussi "lancer l'éditeur vidéo" ou encore "lancer un créateur de pdf" s'il se trouve dans un éditeur de texte simple. Bref un menu par fonction et non pas par noms de logiciels. Et pitié... terminer le gestionnaire de fichiers, planqué qq part dans "avancé" de "avancé" :-)

      • [^] # Re: Tizen / Mer

        Posté par . Évalué à  4 . Dernière modification : le 04/01/12 à 09:52

        pour donner un exemple plus adapté ici :
        c'est comme un shelleux découvrant les pipes unix : "ouha, c'est génial". Ouhai, effectivement, le principe est génial ...
        (mais bizarrement les gui sont restées collées aux années 90 et à windows...)

    • [^] # Re: Tizen / Mer

      Posté par . Évalué à  10 .

      Actuellement le seul terminal annonce avec un avenir, c'est Tizen, le reste c'est juste du truc de geek qui n'ira jamais plus loin qu'une rom pour afficionado dans leur coin. Dis comme ca, c'est clairement violent, mais il faut etre realiste, sans un terminal et une societe avec les moyens de le marketer, ca ne donnera rien de credible.

      Pour ce qui est de Tizen, l'annonce a ete clairement fait trop tot. Il n'y avait aucune urgence a communiquer sur le sujet avant que le code source soit libere. Et comme ca ne se fait pas en 5 min, et bien, on se retrouve dans une situation ou on a l'impression d'avoir du vaporware. Sauf que le terminal Tizen, il existe bien et il y a une bonne centaine d'ingenieur qui travail dessus chez Samsung dans le but d'en faire un produit grand public et utilisable.

      Maemo, Harmattan et Meego sont mort suite au decision de Nokia. En fait, Meego est mort le jour ou Nokia a decide que l'interface utilisateur ne serait pas libre. Cela a fait de meego, yet another distribution. Avec toutes les difficultes qu'il y a a creer du logiciel embarquer rapide, fiable et utilisable, ils ont rajoute la difficulte de maintenir leur propre distribution. Enfin, il y a un autre probleme avec Meego, c'est Qt qui est vu par tous les industriels des telecoms comme etant une technologie controle par Nokia. Alors forcement, le destin de ces systemes sont completement lie a Nokia, si ont un jour avoir un produit grand public.

      Si on prend tout ca en compte, on comprend mieux une parti de la communication autour de Tizen. Le choix de HTML, une technologie que personne controle, mais que tout le monde connais. Le choix de se baser sur LiMo, un consortium d'industriel des telecoms. Le choix de partir sur la version de Samsung, SLP, qui fonctionne deja et a une stack logiciel complete pour l'embarque. Alors oui, l'avenir d'un device est lie au decision de Samsung, aujourd'hui. Oui, tant que le code n'est pas ouvert, on ne peut rien dire. Mais clairement, il y a eu une prise en compte des erreurs passees jusqu'a maintenant. Et si il release l'integralite de Tizen, UI compris, alors oui, ils demontreront qu'ils ont pris en compte l'histoire. Samsung n'est pas Nokia, et pour l'instant, on peut leur laisser le benefice du doute.

      A l'heure actuelle seul Intel et Samsung travaille sur Tizen pour en preparer sa release. C'est un travail important et qui ne peut se faire que derriere des portes closes. Il est donc normal qu'aucune contribution externe n'est lieu pour l'instant et que les developpeurs independant prennent ca pour du vaporware. Mais ca n'empeche que le code et le terminal existe deja :-) Il faut donc prendre un peu tout ca avec du recul et analyser la situation sans prendre en compte sa propre frustration de ne pas encore avoir un telephone vraiment libre et cool de disponible !

      • [^] # Re: Tizen / Mer

        Posté par (page perso) . Évalué à  6 .

        C'est un travail important et qui ne peut se faire que derriere des portes closes.

        Pourquoi ?
        Ton post est intéressant mais sur ce point précis tu ne donnes pas d'argument qui expliquerait pourquoi le dev doit absolument se faire derrière des portes closes.

        • [^] # Re: Tizen / Mer

          Posté par . Évalué à  4 .

          Tout simplement parce qu'il faut verifier que tous les morceaux de code ont les bonnes licenses et peuvent etre publie. Samsung doit verifier qu'il a bien les droits de publication de tout le code et les morceaux qui manquent doivent soit etre recoder soit etre renegocier.
          Intel arrive derriere pour s'assurer qu'ils ont un systeme qu'il build correctement et que l'ensemble marche comme attendu. En fait, le developpement a deja eu lieu, Intel a juste convaincu Samsung d'en faire une plateforme de developpement ouverte. Donc la problematique n'est pas de faire le dev derriere des portes closes, mais d'ouvrir ces portes.

      • [^] # Re: Tizen / Mer

        Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

        Le problème c'est que Samsung mange à tous les rateliers à la fois: Android, Windows Phone, Bada, SLP avec GTK+, SLP avec Enlightnement, …

        Chez Samsung, 90% des projets finissent à la poubelle, c'est leur mode de développement.

        Le fait que Samsung travaille sur Tizen ne me rassure donc pas du tout quand à la pérenité de Tizen. Sauf si tu as des informations supplémentaires que je n'ai pas, je suis donc toujours inquiet.

        Si tu as des infos, je suis preneur (j'ai bossé pour eux l'année passée, j'ai donc une assez bonne idées de leurs projets à l'époque).

        • [^] # Re: Tizen / Mer

          Posté par . Évalué à  2 .

          Vu la taille de la societe, annoncer que 90% de leur projet sont jete, ca serait juste faramineux ! Je ne sais pas dans quelle branche de Samsung, tu as travaille, mais elles sont toute construite de maniere independante et en competition. Leur management est different et leurs objectifs aussi. Il n'est pas possible de comparer la branche Android a la branche Windows Phone ou Bada ou SLP.

          Celle qui nous interresse ici, c'est la branche SLP qui a depuis longtemps migre tous ses efforts sur Enlightenment et laisse tomber GTK+ pour des problemes de perf. Ils commencent a avoir une bonne comprehension de ce qu'est le logiciel libre. Il y a encore du travail, mais ca evolu dans la bonne direction pour l'instant. Il est vrai qu'on est, tant que le logiciel et un device ne sont pas libere, dependant de decision de manager, mais ils ont encore le droit au benefice du doute.

          De plus et a ma connaissance, personne en France ne travaille chez Samsung sur le projet SLP pour l'instant. Leur R&D se trouvant principalement en Israel et en Coree (Ils doivent aimer vivre dangereusement...).

          • [^] # Re: Tizen / Mer

            Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

            "Vu la taille de la societe, annoncer que 90% de leur projet sont jete, ca serait juste faramineux ! "

            Je parle des projets R&D, bien entendu. Comme tu le dis toi-même, ils sont en compétition. Tes informations sont incomplètes car ils ont aussi un centre R&D à Londres. Et ils n'ont pas depuis longtemps migré tous leurs efforts sur Enlightnement. En mars/avril, ils travaillaient encore sur GTK+ (j'ai moi-même été en Corée pour cela).

            Ce n'est pas un secret car Samsung a envoyé des devs a plusieurs GTK+ hackfest. Mais c'est vrai que depuis le printemps, plus de nouvelles d'eux ni du SLP GTK+ (ni du SLP enlightnement d'ailleurs.)

            Le fait que Tizen s'annonce plus web based (genre webOS) me fait dire que Enlightment ne sera peut-être pas choisi non plus.

            • [^] # Re: Tizen / Mer

              Posté par . Évalué à  4 .

              En R&D, c'est effectivement legerement different. Il y a des efforts dans tous les sens pour tenter des trucs, des fois, ca marche, des fois, ca marche pas. C'est le cas pour je pense toutes les societes qui font de la R&D.
              Mais a ma connaissance, Tizen n'est plus un projet de R&D, et c'est l'equipe en charge du projet SLP Enlightenment qui est aussi en charge de fournir, ce qu'on appel Tizen. Et etant donnee les delais, moins de 6 mois pour faire un terminal mobile, tu peux etre sur qu'ils ne partiront pas from scratch.
              La raison de la communication sur HTML etant a mon avis plus une volonte de rassurer les operateurs et de surfer sur le buzzword du moment. Plutot qu'une raison technique. Il n'y a qu'a regarder ce qu'est WAC pour se dire qu'on ne peut pas faire rapidement quoi que ce soit de serieux avec.

              Et oui, j'ai evite de parler du centre de R&D de Londres, car je ne connais pas leurs activites pour l'instant. Ils ont aussi un centre de R&D en Pologne, je crois, ou dans un pays proche, qui a fait pas mal de devs Linux bas niveau et noyaux. Mais cela sans etre lie au projet SLP a ma connaissance. C'est une tres grosse societe, donc la vue et les informations sont forcement partielles. Je ne connais que le travail d'une partie de l'equipe SLP Enlightenment et ca fait deja un paquet de monde. Samsung m'ayant sponsorise pour l'amelioration des performances du rendu video dans le canvas des EFL de juin a octobre. L'ensemble des developpements etant entierement libre et completement integre des le depart upstream.

            • [^] # Re: Tizen / Mer

              Posté par . Évalué à  7 .

              en même temps c'est plutôt bon signe d'avoir de la R&D qui n'insiste pas, mais qui tente plein de truc. Dans R&D il y a recherche; si on ne faisait que trouver ce serait plutôt T&D, un vieux rêve de commerciaux, mais dans ce cas on ne fait que trouver ce qui est évident avec l'état de l'art, et on finit par déposer un brevet sur un dispositif circulaire destiné à faciliter le déplacement.

              Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • # Ergonomie

    Posté par (page perso) . Évalué à  10 . Dernière modification : le 04/01/12 à 09:17

    Je ne me souviens pas d'avoir jamais vu une ergonomie aussi mal pensée, aussi peu convaincante...il faut activer le téléchargement de données en arrière plan pour accéder au Market

    En réfléchissant 2s tu comprends rapidement pourquoi, lancer en démon une mise à jour sans bloquer l'interface utilisateur (c'est un téléphone, donc il vaut libérer l'UI rapidement) est tout à fait normal. Sur mon HTC j'ai un widget "data background [on/off]", "3g on/off", "synchronisation auto on/off" ... Et tu as également dans la zone de notification un 2e onglet pour gérer tout ça. Bref une ergonomie très bien pensée !

    Parlons des multitudes d'options, si tu regardes de plus près, je vais parler de mon cas, moi qui n'avais jamais eu de smartphone auparavant, toutes les options ont un menu associé, je n'ai pas encore vu qu'il fallait aller dans "apparence" pour régler le Wifi.

    Après si on parle des surcouches des constructeurs et des opérateurs, voire même les deux, là Google n'y est pour rien. Sur la boîte c'est écrit Android mais concrètement ça ne ressemble plus du tout (vu sur un Sony Ericsson où les fonctions de base sont inconnues). Regarde du côté de Redux ou CyanogenMod pour avoir quelque chose de correct. D'ailleurs mon prochain achat un pure Google (j'hésite encore pour le GN) ou faire ma propre ROM avec mon HTC (HTC à libéré le code source ^^).

    Et puis merde pourquoi je troll un mercredi !

    • [^] # Re: Ergonomie

      Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

      Après si on parle des surcouches des constructeurs et des opérateurs, voire même les deux, là Google n'y est pour rien.

      Si si. Ils pourraient décider de défendre leur marque avec une politique comme ceci : si vous faite des modifications, vous pouvez appeler vos merdes comme vous voulez mais pas « Android ».

      • [^] # Re: Ergonomie

        Posté par . Évalué à  6 . Dernière modification : le 04/01/12 à 11:11

        un peu comme fait Firefox :)

        Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

      • [^] # Re: Ergonomie

        Posté par . Évalué à  -4 .

        Ce qui rendrait Android non libre.

        • [^] # Re: Ergonomie

          Posté par (page perso) . Évalué à  7 .

          Donc au moins RHEL, Firefox et Thunderbird ne sont pas libre.

          « Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos

        • [^] # Re: Ergonomie

          Posté par (page perso) . Évalué à  6 .

          Non, c'est une restriction sur le nom (trademark), pas sur le code. Comme Firefox avec Iceweasel.

      • [^] # Re: Ergonomie

        Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

        Clairement pour !

      • [^] # Re: Ergonomie

        Posté par (page perso) . Évalué à  6 .

        Mais ils défendent leur marque, et ils ont décidé que leur marque, c'était Google, donc il y a "Android" et "Android by Google", c'est a dire les Nexus. Et les geeks barbus ne s'y trompent pas a achètent en connaissance de causes (et les autres ca leur passe par dessus la tête de toute façon, donc on s'en fout).

        J'ai suis a ma 2ieme génération d'Android, j'ai eu un Samsung Galaxy premier du nom (erk!) et je suis maintenant sur un Nexus S. J'en suis très satisfait, et pour mon prochain téléphone, on verra mais les non-Nexus partent avec un sacré retard dans mon estime (sauf que je vais sauter la Galaxy Nexus que je trouve trop gros, en espérant qu'on reviennent a des choses plus compactes a l'avenir).

        Pour ce qui est de l'ergonomie, j'ai l'impression que c'est surtout de la résistance au changement. Je suis exposé dans mon travail a iOS, donc je manipule les deux, et la seule opération que je trouve plus intuitive sur iTruc c'est la désinstallation d'une application. Pour tout le reste, et en particulier la configuration / les options, je trouve Android mieux fichu. Bon j'ai surement un biais, mais voila.

        • [^] # Re: Ergonomie

          Posté par . Évalué à  0 .

          Ils la defendent pas, ils s'en servent pour taper sur les constructeurs. C'est eux meme qui le disent.

          If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

    • [^] # Re: Ergonomie

      Posté par . Évalué à  2 .

      Je rebondis sur ce truc (activer la synchro en tache de fond pour accéder au market), c'est faux. Je n'active jamais la synchro en tâche de fond (même quand je suis en WiFi) et j'accède au market sans soucis...

      Il ne confond pas synchro en tâche de fond et datas tout simplement ?

  • # Android n'existe pas

    Posté par (page perso) . Évalué à  5 .

    J'ai lu récemment dans mes flux rss (je ne sais plus lequel) qu'Android n'existait pas. Du moins, il existe comme le PC d'IBM ou les distributions Linux : il y a une base commune mais chacun a sa variante.

    « Moi, lorsque je n’ai rien à dire, je veux qu’on le sache. » Raymond Devos

  • # Applications qui font la même chose

    Posté par . Évalué à  8 .

    Des myriades d'applications font la même chose, la moitié ne fonctionne pas

    Ba ca devrait pas te dépayser du libre alors :D

    Troll à part, je trouve ça étrange de s'indigner que plusieurs applis fassent la même chose. Achète toi un iPhone sinon...

    • [^] # Re: Applications qui font la même chose

      Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

      Quand tu cherches quelque chose d'aussi basique que prendre une capture d'écran, qu'il y une dizaine de choix juste pour ça et que aucune, absolument aucune ne fonctionne, c'est quand même pire que le libre non ?

      • [^] # Re: Applications qui font la même chose

        Posté par . Évalué à  3 . Dernière modification : le 04/01/12 à 12:46

        Certains téléphones l'interdisent volontairement (comme la série nexus) : seul root a le pouvoir de prendre une capture d'écran (c'est contestable, avec des arguments pour et contre, mais c'est comme ça). Beaucoup d'autres téléphones android le permettent (par défaut, facilement, un simple raccourci bouton home+volup par exemple)

        Sur la série des Nexus il est également impossible d'enregistrer directement une conversation téléphonique : c'est une limitation volontaire, là encore : on ne peut enregistrer que le micro (et le son du haut parleur via le micro, mais pas directement, et la qualité s'en ressent fortement...)

        • [^] # Re: Applications qui font la même chose

          Posté par . Évalué à  3 .

          seul root a le pouvoir de prendre une capture d'écran (c'est contestable, avec des arguments pour et contre, mais c'est comme ça).

          Euh... C'est quoi l'argumentation derrière tout ça ? O_o

          • [^] # Re: Applications qui font la même chose

            Posté par . Évalué à  7 .

            Je dirais que ça évite qu'un malware ne puisse envoyer tout ce qui passe sur ton écran à un serveur biélorusse des chinois du FBI, par exemple.
            En même temps, il y a d'autres moyens pour éviter les malwares...

          • [^] # Re: Applications qui font la même chose

            Posté par . Évalué à  5 .

            Empêcher un malware de prendre une capture d'écran par seconde et de l'envoyer sur un serveur ?

            Je suis dans ma tour d'ivoire (rien à foutre des autres, dites moi un truc pour moi), si je ne pose pas explicitement une question pour les 99%, les kévin, les Mm Michu alors c'est que je ne parle pas d'eux.

            • [^] # Re: Applications qui font la même chose

              Posté par . Évalué à  0 .

              Ils ont pense a aussi bloquer le data et le gsm, pour eviter qu'un attaquant ne s'en serve pour piquer qq chose?

              Ca sent encore la bonne mauvaise idee, et un project manager deconnecte de la realite tout ca.

              If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

        • [^] # Re: Applications qui font la même chose

          Posté par . Évalué à  2 .

          Certains téléphones l'interdisent volontairement (comme la série nexus)

          Non, c'est dans ICS sur Nexus S et Galaxy Nexus (avec le raccourci power+volup je crois).

          • [^] # Re: Applications qui font la même chose

            Posté par . Évalué à  2 . Dernière modification : le 04/01/12 à 23:03

            Exact, merci de la correction (désolé je n'avais pas cherché ça, vu qu'auparavant on ne pouvait pas) Miam, merci (c'est voldown depuis le bureau) Ref :

            screenCap = display.captureScreen( true )

            et hop android-ics-desktop

        • [^] # Re: Applications qui font la même chose

          Posté par . Évalué à  1 .

          Certains téléphones l'interdisent volontairement (comme la série nexus)

          Il faut croire que Google a changé d'avis.
          La capture d'écran est inclue en standard dans ICS (testé sur Nexus S).

    • [^] # Re: Applications qui font la même chose

      Posté par . Évalué à  2 .

      Sur iphone, le problème est identique. Des tas d'applications font la même chose.

      Entre l'android market et l'apple store, je ne vois pas de grandes différences.

      • [^] # Re: Applications qui font la même chose

        Posté par . Évalué à  3 .

        Il n'y a pas Firefox ni bonjour madame sur l'apple store.

        • [^] # Re: Applications qui font la même chose

          Posté par . Évalué à  -2 .

          Il n'est pas non plus sur Android Market, à moins que tu es l'un des quelques téléphones compatibles.

          Je suis dans ma tour d'ivoire (rien à foutre des autres, dites moi un truc pour moi), si je ne pose pas explicitement une question pour les 99%, les kévin, les Mm Michu alors c'est que je ne parle pas d'eux.

          • [^] # Re: Applications qui font la même chose

            Posté par . Évalué à  3 .

            Hop, Firefox est sur le Market.

            Suffisait de demander :)

            cd /pub && more beer

            • [^] # Re: Applications qui font la même chose

              Posté par . Évalué à  2 .

              Et donc tu l'as installe?

              Nan, parce que les perfs de rendu a la ramasse, l'UI toute moche et lente (et je me demande si certains trucs sont des bugs d'affichage ou si c'est volontairement moche comme une appli VB en 97), il faut vraiment se forcer pour l'utiliser.

              Et c'est teste sur un des derniers telephones sortis, j'ose pas imaginer ce que ca donne sur un telephone qui date de 1 an ou 2.

              • [^] # Re: Applications qui font la même chose

                Posté par . Évalué à  -4 .

                Ben d'un autre cote, tu t'attendais a quoi?

                Le navigateur est deja lent sur un i7 (ou tout du moins en donne l'impression, pire que Safari qui prend quand meme souvent une pause pour réfléchir au sens de la vie), ça fait des années qu'on les entends dire "promit, les fuites, ce coup ci, c'est règlé", et il leur a fallu pas loin de 4 ans pour nous sortir une version mobile, sur une plateforme qui est reputee pour réussir a faire saccader un Cortex A8 dual core sur un simple scroll.

                T'as jette un oeil aux perfs de chrome (ou plutôt le browser qui n'est pas chrome mais qui est fournit par google)? Meme sur un galaxy nexus top of the line, il se fait ramasser par un 3gs vieux de 3 ans, avec un quart de la RAM et du CPU, niveau fluidité de rendu, scroll et zoom.

                If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

          • [^] # Re: Applications qui font la même chose

            Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

            En même temps quand on voit à quel point les performances de Firefox Android sont catastrophies, je ne sais pas si c'est un argument...

  • # Je suis la plupart du temps d'accord avec Ploum mais dans ce cas précis non

    Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

    Je suis la plupart du temps d'accord avec Ploum mais dans ce cas précis non.

    Je suis attéré ! Je ne me souviens pas d'avoir jamais vu une ergonomie aussi mal pensée, aussi peu convaincante.

    Je suis très surpris, pour ma part, j'ai toujours tout trouvé tout de suite… je trouve l’ergonomie très bien pensée.

    Il faut activer le téléchargement de données en arrière plan pour accéder au Market et ne pas oublier de le désactiver à chaque fois si on n'a pas un data plan illimité

    Sur quatre smartphone Android je n'ai jamais eu ce problème.

    Mes parents me demandant comment faire des choses simples (écrire un nouveau mail)

    Dans mon cas, c'était très simple, je clique sur l'icône mail.

    Mes parents me demandant comment faire des choses simples (enlever une icône du tableau de bord)

    J'ai trouvé cela très simplement en restant appuyé sur l’icône que je souhaite enlever. Si tu devais implémenter cette feature, tu l'aurais fait comment ?

    j'en suis à chaque fois réduit à chercher la solution sur le net

    Dans mon cas, je n'ai jamais eu à aller chercher une information sur le net pour des opérations simples sur Android.

    J'ai également découvert à quelque point l'android Market était un dépotoir sans nom.

    Oui mais bon, ça c'est la liberté, en 1998 quand j'ai découvert Internet, j'ai trouvé que c'était un gros bordel.
    Maintenant je pense qu'il ne faut rien changer, car la liberté c'est excellent.

    Des myriades d'applications font la même chose, la moitié ne fonctionne pas l'autre uniquement sur des téléphones "rootés" (je n'ai pas cherché à savoir ni comprendre) quand le restant n'est qu'une version de démo d'une appli payante.

    Toutes ces informations sont plus ou moins biens indiqué dans la description ou dans les commentaires.
    De plus maintenant tu peux trouver des applications associées, ce qui est une fonctionnalité intéressante.
    C'est vrai que j'aimerais bien trouver un site qui regroupe des applications majeurs (je n'ai pas cherché).
    Sinon il y a http://f-droid.org/ qui est un market pas mal, avec uniquement des applications libres.

    Pour couronner le tout, certains constructeurs interdisent l'accès au market officiel, ce qui fait qu'il faut installer une application qui lance un second market.

    Ça c'est vrai, c'est totalement con.

    Il y a pas longtemps, quelqu'un faisait la suggestion suivante : permettre au premier démarrage d'un smartphone Android de choisir d'utiliser la version vanilla ou celle du constructeur.
    Je pense que ça serait une très bonne idée, car dans mon cas je préfère toujours la version vanilla.

  • # Achète un iPhone

    Posté par . Évalué à  1 .

    Je ne comprends pas, quand on fait des choses simples les gens râlent en disant que c'est pour les teubés pas capables de réfléchir : Gnome Shell, iOs. Quand on fait des choses complexes on dit que c'est trop dur et que ça n'a aucun avenir : Android.

    Mais il faut faire quoi alors ??

    Dire qu'Android est trop compliqué, c'est ne jamais avoir essayé SymbianOS.

  • # le n900, pas encore obsolète

    Posté par (page perso) . Évalué à  5 .

    À côté de ça, le Nokia N900 était un vrai régal et, malgré quelques soucis de jeunesse, offrait une véritable ergonomie pensée et une prise en main rapide.

    Il est encore en vente, le N900. Certes, ce n'est pas un smartphone d'avenir, mais tu peux encore l'utiliser pendant au moins 1 ans sans avoir honte :) Les mises à jour se font plus rares, la logithèque n'est pas aussi fournie que le market Android ou l'Apple store, mais y'a un peu tout ce qu'on a besoin de base sur un smartphone. Et, à part son épaisseur, le N900 n'est pas dépassé comparé aux Samsung Galaxy et autres Nexus truc.

    • [^] # Re: le n900, pas encore obsolète

      Posté par . Évalué à  3 .

      Tout à fait d'accord. J'en ai acheté un (d'occasion) il y a 2 mois, et j'en suis très satisfait. La sensation de liberté (on a l'impression que tout est faisable) et de souplesse (vraiment beaucoup de choses sont effectivement faisables!), associé à un téléphone globalement bien pensé, est très agréable. Seul bémol: une batterie qui dépasse rarement les 48h.

      • [^] # Re: le n900, pas encore obsolète

        Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

        Seul bémol: une batterie qui dépasse rarement les 48h.

        A mon avis, ce n'est pas mieux sur les autres (pour les Blackberry et les HTC en tous cas).

  • # Les avis, c'est comme autre chose : on en a tous un. Mais…

    Posté par . Évalué à  3 .

    J'utilise un smartphone sous Android 2.3.7 (CyanogenMod7) comme téléphone perso, et un Nokia des plus basiques en pro. Eh bien le Nokia est beaucoup plus compliqué à utiliser et à paramétrer.

    Les options dans Android ne sont pas «cachées», elles sont sont contextuelles, ce qui est très efficace je trouve.

    • [^] # Re: Les avis, c'est comme autre chose : on en a tous un. Mais…

      Posté par . Évalué à  4 .

      Je suis assez de cet avis. Les sous-menus des téléphones "traditionnels" n'ont rien de mieux que la config d'un Android.

      Mais je pense que comme d'hab, le meilleur OS est celui qu'on connait le plus. Android ne déroge pas à cette règle : faut apprendre qqchose de nouveau.

  • # Le Nokia N9 sans hésiter

    Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

    J'étais un brontosaure aussi jusqu'il y a peu (j'avais un Nokia E65). J'attendais un smartphone qui me fasse réellement envie. Et là j'ai vu le Nokia N9. Ça fait 2 mois que je l'ai, et je dois avouer que je ne suis pas du tout déçu, ce téléphone est une bombe.

    Il s'agit déjà d'un vrai Linux (une Debian pour être plus précis). Pour passer root, pas desoin de jailbreak, un simple slide dans les paramètres suffit. L'interface est vraiment bien pensée et très ergonomique. Sensation de qualité à la prise en main.

    Même mes collègues fans d'iPhone ont trouvé qu'il avait de la gueule et qu'il était plein de qualités. Nokia avait vraiment un iPhone killer, dommage que ce soit tombé au mauvais moment (le partenariat avec Microsoft). Pour info, certains développeurs Nokia font de la résistance et mettent à jour le téléphone (une PR1.1 est sortie et une version PR1.2 est en cours).

    Pour ceux pour qui son prix peut être un frein, il reste le HP Pre3. Un pote l'a acheté et pareil, un vrai téléphone bidouillable.

    • [^] # Re: Le Nokia N9 sans hésiter

      Posté par (page perso) . Évalué à  6 .

      J'avais lu récemment un retour très positif sur le Pre, d'un gars qui l'avait acheté en sachant très bien qu'il n'y aurait pas de suite, juste pour bidouiller.

      Pourquoi des produit comme le Pre ou le N9, avec tout le développement et l'intégration qu'il y a derrière, sont abandonnés le jour de leur sortie, comme s'il y avait une certaine peur de faire un truc bien.

      ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

      • [^] # Re: Le Nokia N9 sans hésiter

        Posté par (page perso) . Évalué à  8 .

        C'était la stratégie du directeur de Nokia a se moment là "on va faire du windows, et pour que ça donne l'impression de déchirer faut arrêter le reste sinon les gens vont pouvoir comparer"

  • # done

    Posté par . Évalué à  3 .

    L'avenir de Linux sur les smartphones ?

    Domination mondiale ?
    Done.

    Reste l'espace

  • # quand on veut pas chercher

    Posté par . Évalué à  0 .

    on trouve pas.

    mon neveu de 3 ans sais aller grattouillé le chat ou catapulter des oiseaux sur mon htc desire. il savait déverrouiller l'iphone de son père avant ses un an (j'ai encore la vidéo).
    il est certes assez malin pour son âge mais n'a pas encore le bac.

    et puis avoir un forfait data illimité sur un smartphone ou une tablette, c'est un peu le même jeu que lorsque l'on avait des cdrom 50h d'accès à internet gratuite: les utilisateurs lambda cramais ça en rien de temps. L'utilisateur averti bidouillait un peu (prefetch, téléchargement, offline) pour en profiter au maximum.

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