Par difficulté de configurer le réseau, je veux juste dire la chose suivante : quand tu arrives chez un client, que tu veux connecter ton poste au réseau, on t'envoie vers le technicien micro et réseaux (ou vers une procédure écrite), qui connaît super bien ... Windows...
Donc pour configurer ton réseau sous Linux, il faut comprendre ce qu'est un serveur dns, une passerelle, une adresse IP, DHCP, samba, l'impression sous samba/cups, ... et demander les bonnes infos, puis les intégrer dans ta config. Si tu as l'habitude de te débrouiller sous Linux, tout va bien, pour mes "fonctionnels", ça ne le fait pas.
J'ai bien sûr envisagé les interfaces graphiques de configuration, mais à ce jour :
- network-manager ne supporte que le dhcp (pas les ip fixes) et ne se lance que lorsque tu te logues à ton bureau (c'est idiot). De plus sa collaboration avec le Keyring manager implique de saisir un mot de passe à chaque fois...
- par défaut, j'installe whereami et resolvconf, mais il faut reconnaitre que la configuration est un peu compliquée (surtout pour quelqu'un qui ne fait pas ça tous les jours, ni ne s'y intéresse vraiment)
Le meilleur compromis que j'aie trouvé est celui-là :
- whereami + resolvonf + /etc/network/interfaces pour les réseau connus
- lancement ponctuel de nm-applet pour les réseaux inconnus (wifi en particulier) : comme whereami permet d'utiliser les noms logiques d'interfaces, network-manager peut gérer les eth* quand je le lance
Néanmois, il faut reconnaître que tout ça ne fonctionne pas "out of the box" :-)
Enfin le vrai problème est le développement des VPN aux clients plus ou moins standard, et plus ou moins disponibles sous Linux. Ceux-là sont loin d'être intégérés à un paramétrage intuitif du réseau.
Remarquez, sous Windows non plus, mais on retombe sur le même problème, pour Windows, les entreprises ont déjà réfléchi au problème. Pour Linux, elles ne savent même pas qu'il faut y penser... La plupart du temps, je rédige la procédure, je la leur donne, et ils se demandent bien à quoi ça pourra leur servir et pourquoi je perds mon temps: Pas toujours, quand même...
Merci de la précision. En fait, cela reste compliqué malgré tout.
Après une petite recherche sur Google, je constate que le passage de GNU Classpath de la LGPL à la "GPL + Exception" a suscité de nombreuses discussions...
En quoi la GPL + Exception diffère-t-elle de la LGPL ? Ca ne semble pas lumineux...
Les avis des joyeux participants à Linuxfr sur ce sujet m'intéressent.
PS : de tous les commentaires sur ce sujet, celui sur la licence me semble le plus essentiel (plus en tout cas que : "oh, y aura plus de trolls"). Pourquoi me moinsse-t-on ???
Je voulais faire part de ma propre expérience en PME (10 personnes) et des difficultés que je rencontre encore pour faire migrer mes collaborateurs vers le logiciel libre. Peut-être certains d'entre vous auront-ils des suggestions...
Le contexte :
- nous sommes une PME de 10 personnes
- nous sommes prestataires de services en informatique de gestion (ERP) => collaborateurs habitués à l'outil informatique, mais pour la plupart plutot fonctionnels
- tous nos postes de travail sont portables
Les succès :
- 2 postes (sur 10) sous Linux (seulement ?)
- Firefox / Thunderbird pour tous
- OpenOffice pour tous
- Eclipse pour le développement (ok, c'est pas un exploit)
- gestion des documents communs via Subversion pour tous
- gestion de projet : GanttProject
- tous nos portables sont compatibles Linux (Samsung, Asus, Sony, Apple)
Les problèmes :
- compatibilité avec MS Office... malgré tout, les clients ont tous MS Office, et sur des documents compliqués et/ou souvent échangés (donc qui passent d'un logiciel à l'autre), on a souvent des problèmes
- Linux : outre mon poste (depuis que j'ai abondonné AmigaOS :-), un collaborateur s'est lancé dans Linux, pour voir, et en partie pour des raisons éthiques ! Mais la confiuration du réseau reste compliquée sur les sites clients, où on a besoin que ça marche tout de suite (dhcp, wifi, ...)
- Linux : dans la même veine, je n'ai pas réussi à configurer un VPN ipsec. Le client dit : c'est simple, installez FortiClient (Windows) et mofifiez la base de registres avec ce petit script (Windows)...
- Linux : heuresement, il existe mdbtools, mais sinon, c'est fou le nombre de gens qui pensent que Access est un bon format d'échange de données
- VISIO !!!! Tous les beaux organigrammes, datagrammes, diagrammes de flux, cartographies du SI, ... sont dans ce **** de format Visio.
Du coup, j'hésite encore à pousser à l'installation de Linux partout... Et puis chacun a ses petites habitudes, et puis de toute façon, chaque portable est livré avec un Windows...
Un sujet n'a pas été abordé, mais pour moi, la GPL, au contraire de la LGPL, implique que tous les programmes liés au logiciel sous GPL héritent eux aussi de la même licence.
Je suis un peu surpris. Je n'imagine pas que tous les logiciels écrit en java soient contraints de passer en GPL demain !
Je suppose que Sun a pensé au problème :-) Je donc donc manquer quelque chose...
Quelqu'un peut m'éclairer sur ce point qui me semble pour le moins important ?
Vous remarquerez d'ailleurs que d'autres ont eu la même idée, pas avec Lisp mais avec Javascript, pour simplifier les échanges de données Ajax, en plus particulièrement leur exploitation côté client :
"JSON (JavaScript Object Notation) est un format de structure de données générique. Il utilise la notation des objects JavaScript pour transmettre de l'information structurée.
Voir aussi http://json.org pour les détails, et des bibliothèques pour parser les messages côté serveur, en Java, Python, C, C++, C#, E, Erlang, Haskell, Lisp (!), Perl, PHP, Rebol, Ruby, Squeak, Objectice C, Objective CAMEL, LUA, Lotusscript et Cold Fusion !!!
L'employeur, c'est moi, j'ai donc un statut d'indépendant. Lescharges sociales, j'en paye, mais aussi une bonne partie est défiscalisée (loi Madelin pour la retraite complémentaire et la mutuelle !). Et on est loi des 58% courants pour un salarié... Bien, sûr, cela nes'applique pas aux revenus du capital (les bénéfices).
Sinon oui, je paye bien la TVA, comme n'importe quel Smicard...
Au total, si 25% de mes revenus partent aux impôts (y compris cotisations sociales, qui en réalité sont paritaires, et TVA) c'est le bout du monde.
En fait on est bien d'accord : les "incitations fiscales" (lire "inégalités", "niches", "planques", etc.) profitent aux plus riches. Le salarié, lui, il n'y coupe pas. Mais les plaintes, c'est plutôt du côté des "indépendants" que je les entends (artisans, commercants, agriculteurs, etc.).
Donc je me répète : oui à un impôt vraiment progessif (et tant pis pour moi :-)
Bof, ça se discute... si tu as un peu d'argent, il y a moyen de ne pas en payer trop...
A mon petit niveau, je n'ai jamais payé si peu d'impôts que depuis que j'ai créé ma boite avec des amis, et je gagne plus que jamais auparavant.
Taux d'imposition final : 2% !!!
- investissement (!) dans une PME = 25% de la somme investie en moins des impôts
- achat immobilier avec crédit in fine, adossé à une assurance vie = un immeuble qui se paye tout seul, et des économies d'impôts supplémentaires
- etc, etc...
Conclusion : ben j'en profite bien, mais le fond de ma pensée, c'est oui à un impôt réellement progressif, et poubelle les niches fiscal. Et pendant que j'y suis, oui à des droit de succession confiscatoires. (réinvestis dansle LL :-) ?
J'avoue être un peu chatouilleux avec les gens qui se plaignent des impôts, ça m'agace, et plus je côtoie le milieu des entrepreneurs, plus je sais que la critique de l'impôt est injustifiée.
Disons qu'une étude permet de valider ou d'invalider des hypothèses de départ à partir d'une démarche scientifique : exposé des hypothèses, de la méthode, des analyses (statistiques en l'occurence), des conclusions, des limites, etc.
De ce point de vue, c'est un peu plus qu'une opinion, même si bien sûr des pistes d'amélioration et de recherche restent ouvertes (voir la fin de l'article, en particulier sur la définition des valeurs et croyances testées lors du recueil des données).
Carrément, et il faudra surtout changer d'angle d'attaque. Le but n'est plus de faire appliquer la loi (puisqu'elle est appliquée) mais de la modifier de manière à ce qu'il ne puisse plus avoir de jugement de ce type.
C'est là une visoin un peu trop simple que ce qu'est l'application de la loi... La jurisprudence peut évoluer, et avant de changer les lois (!), il est tout à fait possible d'affiner la tactique juridique utilisée : mieux préparer les arguments, mettre en avant les moins contestables.
donc c'est bien de la vente liée : on lie l'achat du matériel à la conclusion d'un accord de licence d'utilisation.
La vente liée est illégale en France, mais les décisions de justice dont on parle estiment que dans ce cas, elle est tolérable, car elle irait dans le sens de l'intérêt du consommateur.
C'est ce que nous contestons :
1) il n'est pas dans mon intérêt de payer pour des licences que je n'utilise pas
2) pourtant, il n'existe pas de matériel équivalent à celui sur lequel je rédigece message sans licence liée (sony viao sz1m - 1700 euros ttc avec les taxes Microsoft)
3) même pour ce qu'on pourrait appeler le consommateur moyen, disposer du choix entre plusieurs solutions, dont certaines gratuites, avec des fonctions préinstallées beaucoup plus larges (bureautique, photo, généalogie, etc.) serait dans son intérêt
La justice n'est pas figée, surtout dans le domaine du droit commercial ou de la consommation. Elle est faite d'une jurisprudence qui peut flutuer, et que nous nous proposons de faire évoluer dans un sens un peu moins conforme au renforcement du monopole actuel détenu par Microsoft.
Les juges semblent rester sourds et pour certains, l'achat justifie l'acceptation des contrats
Néanmoins, les contrats de licence demandent pour leur part une acceptation explicite (lors du premier démarrage) et un certain nombre d'articles sont contestables et peuvent être mis en avant.
Je ne sais pas exactement comment se prépare un procès, mais je pense qu'il faut fournir (et fourbir) tous ses arguments à l'avance. On n'est pas aux assises, je ne pense pas qu'il y ait de vrai débat contradictoire. A chaque partie donc d'avancer tous ses arguments : en voilà un de plus à mettre en exergue dans le "kit de détaxe au tribunal".
Ce sont aux constructeurs d'argumenter que la vente est dans l'intérêt du consommateur.
Certes, mais rien n'empêche d'aider les juges à se faire une opinion... Par exemple en citant des fonctionnalités non disponibles avec le logicilels propriétaires imposés en vente liée, mais disponibles avec toute bonne distribution GNU/Linux :
- logiciel de généalogie
- de retouche d'image et photos
- de montage vidéo
- de bureautique
- éducatifs
- de messagerie instantannée multi-protocoles
- de comptabilité personnelle
- ...
C'est assez grand public tout ça, non ?
Il faut de plus prouver si possible que techniquement, l'installation de linux sur ladite machine de passe sans problème, pour éviter les arguments pseudo-techniques.
Une question : est ce une volonté délibérée des constructeurs ?
Je ne pense pas qu'il faille polluer le débat en introduisant des arguments non directement lié au cas personnel du plaignant. Néanmoins les différents procès en abus de position dominante faits à MS peuvent aider les juges à se faire une opinion, pourquoi ne pas les rappeler...
>> Il ne s'agit pas de pousser les gens vers le libre !!!
Euh, si... l'objectif est de pousser les gens vers le libre afin de lui donner plus d'audience, de moyens, et de chance d'évoluer.
>> Le problème est que nos libertés (ici celle de choisir) sont mises de côté.
Ne nous gargarisons pas de mots. Dans ce problème de la vente liée, il s'agit d'un problème de position dominante et de part de marché.
Ce n'est qu'indirectement qu'il s'agit d'un problème de Liberté, parce qu'un ordinateur sert à communiquer, à connaître et à comprendre, que le quasi monopole d'une société commerciale sur cet outil est inacceptable (d'un point de vue économique mais surtout éthique), et que le logiciel libre contribue à replacer le citoyen, les personnes et la coopération et l'échange au centre de cet outil, plutôt que les logiques de marché.
Indirectement, le problème est bien celui de la Liberté, mais d'un point de vue tactique et juridique, ce n'est qu'un problème de concurrence, de consommation et de marché.
D'autre part, il y a sûrement d'autre façons de poser le problème d'un point de vue juridique :
1) information sur les licences
- les licences des logiciels ne sont jamais disponibles lors de l'achat de l'ordinateur (de ce point de vue, les motivations du jugement sont ... surprenantes)
- il n'est parfois même pas précisé que ce sont des licences OEM
- le CLUF Microsoft précise par ailleurs que si on le refuse, il faut se tourner vers l'intégrateur (le constructeur du matériel)
==> c'est peut-être un meilleur angle d'attaque ?
2) ventes liée et affichage du prix
Concernant l'argument de vente liée, il faut bien insister sur le fait que ce sont nécessairement des produits distincts, dans le sens où on devient propriétaire du matériel, mais on ne peut obtenir qu'une concession de droits d'usage (une licence) pour les logiciels. Ce n'est donc pas le même contrat, par définition.
Outre la vente liée (ponsérée par l'intérêt du consommateur, cf. 3), ne peut-on pas argumenter sur le défaut d'information, voire d'affichage, du prix et de la qualité de ces différents produits ?
3) En effet, l'affirmation de l'intérêt du consommateur est à argumenter...
4) la disponibilité de matériels sans OS ni logiciels dans des magasins spécialisés est sûrement relative à la localisation géographique... il faut sûrement aussi préparer ses arguments de ce point de vue.
La disponibilité de produits sans OS à même coût et qualité ma paraît douteuse. D'un point de vue juridique, considère-t-on que le dernier portable Sony de 1,6 kg est comparable avec un portable d'assembleur de 3,5 kg sans OS et 20% plus cher ?
Sur toutes ces questions, un avocat pourrait nous éclairer. Ca coûte cher, les conseils d'un avocat ?
Je suis un peu d'accord avec cette remarque : la réputation des FS dans la communauté me semble pour le moins relever d'appréciations subjectives. Les experts manquant, ce ne sont que quelques expériences, peu étayées et documentées qui font et défont ces réputations.
A mon tour d'apporter ma brique subjective :
<mon experience>
Mon exemple favori est celui de XFS : ce FS est arrivé avec une réputation excellente, initialement écrit pas Silicom Graphics (SGI) pour Irix, utilisé sur des FS énormes, de la vidéo, etc. Il est difficile de trouver quelqu'un qui mette en doute sa fiabiité.
Il n'empêche, de tous les FS que j'ai testés (ext2, ext3, reiserfs3, xfs, jfs et reiser4), c'est celui qui m'a fait perdre le plus de données, avec 3 plantages non récupérables lors de transferts de gros fichiers (je suis persévérant, non).
A l'inverse, Reiser4, sur une utilisation de 6 mois, n'a planté que deux fois (c'est beaucoup pour un FS, mais il est en experimental et je l'utilise sur un portable avec de grosses bases de données, mais aussi plein de petits fichiers, ...) ET a pu se récupérer... Il donnait en plus une impression de rapidité étonnante. Je ne l'ai abandonné (temporairement ?) que parce qu'il n'est pas intégré aux noyaux packagés de ma distribution (qui par ailleurs intégrent d'autres éléments qui m'intéressent)
Quant à ext3, il a un petit défaut (qui sûrement se corrige par quelques paramètres dans fstab) : il fait un fsck régulièrement (tous les 20 démarrages par défaut sur ma distrib), ce qui est tout bonnement insuportable sur un portable (surtout que c'est toujours le jour ou il faut démarrer vite, devant une salle de réunion pleine de clients exigeants et peu patients, qui ont déjà du mal à admettre que je n'utilise pas Windows dans le monde du vrai travail sérieux :-(
</mon experience>
En bref, j'attends avec impatience l'inclusion de Reiser4 dans le noyau officiel.
Attention de bien me lire : "une impression". Du coup, tout ça est très subjectif, mais c'est en particulier la vitesse de démarrage de la machine, la vitesse d'affichage sous Nautilus, les mises à jour d'une grosse arborescence sous Subversion !
Bref, très bonne impression d'ensemble pour les accès disques. Je ne crois pas que les applications elle-mêmes soient très impactées bien sûr.
Ce qui me retient d'utiliser Reiser4 par défaut, c'est :
- pas intégré au noyau de ma distribution (Ubuntu), et ce noyau est bien pratique car il permet d'installer des modules non libres (dans un paquet dédié) dont ma carte wifi et ma carte video ! Si je veux installer Reiser4, il faut aussi que j'installe à la main les modules propriétaires, et ce à chaque mise à jour de version :-(
- pas de support des xattrs, donc de Beagle (quoique j'en suis revenu de Beagle, ça n'a jamais bien marché chez moi...)
Néanmoins, si tu le peux, je te conseille d'essayer Reiser4, avec une petite sauvegarde de temps en temps au cas où :-)
Bof, anecdote pour anecdote, le très réputé xfs (de chez SGI, super éprouvé, industriel et tout) m'en a perdu 2, définitivement. Il ne faut pas lui demander de trop gros transferts simultanés (cd vers disque dur et disque dur vers lui même sur de gros fichiers sur un portable avec un disque lent par exemple).
Reiser4, que j'ai un peu essayé, s'est lui emmelé les pinceaux deux fois, mais à pu se récupérer à chaque fois. Par contre il donne une impression de rapidité extrème...
Ceci dit, tant qu'il ne sera pas dans le noyau, il ne sera pas débuggé, ni utilisable facilement, et il risque donc de stagner...
Je n'ai pas vu ci-dessus de dénigrement particulier des profs, même si ça peu poindre par-ci par-là...
Il n'empêche, il me semble que le corps professoral devrait être particulièrement sensible aux arguments éthiques du logiciel libre, et donc que la communauté pourrait se donner les moyens de les informer et de les inciter à utiliser des logiciels libres.
Je crois vraiment qu'il s'agit d'un problème de présentation et d'information, et qu'il serait possible de faire réagir en appuyant sur les arguments philosophiques du libre.
Annoncez qu'un petit éditeur français (j'entends de livres bien sûr) va être absorbé par un gros, que la diversité et l'exception culturelles françaises sont menacées et les médias, les syndicats, les intellectuels se mettent en action... Si on peut faire passer le message du Libre, je crois qu'on peut aussi mobiliser. Restera ensuite à offrir du support, ce qui j'en conviens demandera de l'énergie, du temps et de l'oganisation. Mais pour écrire un soft aussi, non ?
Oui, c'est tout à fait mon avis, il faut un peu de marketing :
Définir la stratégie :
- à qui s'adresse-t-on ?
- quels sont leurs besoins a minima ?
- qu'est-ce qui fera la différence (pour se différencier des concurrents ; ça peut être le prix, la philosophie du libre, les qualités techniques, ... toujours selon la cible visée) ?
- quels sont les points faibles de la solution proposée (à mon sens le principale est psychologique : la crainte de l'isolement, de ne pas faire comme à la télé, comme écrit sur la boîte de mon nouvel appareil photo, comme le voisin, le collègue de bureau, ...)
Mettre en place des moyens :
- quels produits proposer (démonstrations, cd d'install, docs, installation, support, ...)
- quels outils de communication ? (kits de présentation, FAQ, argumentaires, témoignages, clubs d'échanges, forums, ...)
- quelles actions ? (qui contacter, qui relancer, quand, pourquoi, avec quels objectifs intermédiaires, ...)
Ce qui coûte cher dans tout ça, ce n'est pas tant les supports (Cd, éditions, ...), mais le temps à y passer. Je pense néanmoins que ça vaudrait le coup...
Il existe peut-être déjà des initiatives de ce genre ? Sinon, pourquoi ne pas créer un site, un asso loi 1901, pour mettre idée est supports en commun ... ?
Ben non, c'est l'ordinateur, celui sur lequel je m'informe sur les sites de mes journaux favoris (y compris par abonnement), sur lequel je m'informe des programmes des partis politiques, sur lesquel j'écris à ma famille des mails et lis leurs réponses, discute sur linuxfr, travail, cherche de l'information, diffuse de l'information, développe des logiciels, déclare mes impôts, gère mes photos, mes films de vacances, etc.
Ceci dit, téléphone / ordinateur, la différence devient subtile (d'ailleurs le mien est sous Symbian et fait presque tout ça) :-)
Je suis d'accord que des initiatives individuelles peuvent aboutir, mais mon idée était plutôt de mettre en commun des reflexions et expèriences coordonnées sur :
- les besoins des écoles (installation, formation, support, ...),
- les usages possibles de l'informatique dans les écoles (et collectivités territoriales) : internet, suivi des élèves (notes, ...), emplois du temps, bureautique, multimédia, ...
des informations sur :
- les structures de décision,
- les prescripteurs,
- les réseaux d'influence à connaître ?
des argumentaires adaptés aux différents publics (parents, profs, élus, etc.) ?
Je ne suis pas sûr que tous les GUL de France aient mené ce genre de démarche... Mettre en commun ce type d'informations (sur le modèle des sites de "détaxe" Microsoft) permettrait sans doute une efficacité bien plus grande, pour un investissement moindre de chacun (partage de la charge, mise à disposition de supports de présentation, d'argumentaires, ...)
[^] # Re: Expérience dans une PME
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche Les postes informatiques des députés seront dotés de logiciels libres à compter de la prochaine législature en juin 2007. Évalué à 2.
Donc pour configurer ton réseau sous Linux, il faut comprendre ce qu'est un serveur dns, une passerelle, une adresse IP, DHCP, samba, l'impression sous samba/cups, ... et demander les bonnes infos, puis les intégrer dans ta config. Si tu as l'habitude de te débrouiller sous Linux, tout va bien, pour mes "fonctionnels", ça ne le fait pas.
J'ai bien sûr envisagé les interfaces graphiques de configuration, mais à ce jour :
- network-manager ne supporte que le dhcp (pas les ip fixes) et ne se lance que lorsque tu te logues à ton bureau (c'est idiot). De plus sa collaboration avec le Keyring manager implique de saisir un mot de passe à chaque fois...
- par défaut, j'installe whereami et resolvconf, mais il faut reconnaitre que la configuration est un peu compliquée (surtout pour quelqu'un qui ne fait pas ça tous les jours, ni ne s'y intéresse vraiment)
Le meilleur compromis que j'aie trouvé est celui-là :
- whereami + resolvonf + /etc/network/interfaces pour les réseau connus
- lancement ponctuel de nm-applet pour les réseaux inconnus (wifi en particulier) : comme whereami permet d'utiliser les noms logiques d'interfaces, network-manager peut gérer les eth* quand je le lance
Néanmois, il faut reconnaître que tout ça ne fonctionne pas "out of the box" :-)
Enfin le vrai problème est le développement des VPN aux clients plus ou moins standard, et plus ou moins disponibles sous Linux. Ceux-là sont loin d'être intégérés à un paramétrage intuitif du réseau.
Remarquez, sous Windows non plus, mais on retombe sur le même problème, pour Windows, les entreprises ont déjà réfléchi au problème. Pour Linux, elles ne savent même pas qu'il faut y penser... La plupart du temps, je rédige la procédure, je la leur donne, et ils se demandent bien à quoi ça pourra leur servir et pourquoi je perds mon temps: Pas toujours, quand même...
[^] # Re: Application de la GPL
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche Java libre : un rêve devient réalité. Évalué à 1.
Après une petite recherche sur Google, je constate que le passage de GNU Classpath de la LGPL à la "GPL + Exception" a suscité de nombreuses discussions...
En quoi la GPL + Exception diffère-t-elle de la LGPL ? Ca ne semble pas lumineux...
voir néanmois :
http://www.javalobby.org/java/forums/t84256.html
http://www.kaffe.org/pipermail/kaffe/2004-January/096834.htm(...)
http://beranger.org/index.php?article=1912
J'avoue que suite à ces lectures, tout n'est clair pour moi...
PS : le sujet du choix de la licence me semble plus que légitime (au moins autant que "dommage, plus de sujet de troll"). Pourquoi ces moinssages ?
[^] # Re: Application de la GPL
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche Java libre : un rêve devient réalité. Évalué à 1.
Pourquoi ne pas avoir utilisé la LGPL, mais la GPL avec une exception explicite ?
Apparement, ce sujet à été discuté lors du passage de Classpath de la LGPL à sa licence actuelle. Et cela a suscité des discussions...
cf. http://www.kaffe.org/pipermail/kaffe/2004-January/096834.htm(...)
et la suite du thread...
Les avis des joyeux participants à Linuxfr sur ce sujet m'intéressent.
PS : de tous les commentaires sur ce sujet, celui sur la licence me semble le plus essentiel (plus en tout cas que : "oh, y aura plus de trolls"). Pourquoi me moinsse-t-on ???
# Expérience dans une PME
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche Les postes informatiques des députés seront dotés de logiciels libres à compter de la prochaine législature en juin 2007. Évalué à 7.
Le contexte :
- nous sommes une PME de 10 personnes
- nous sommes prestataires de services en informatique de gestion (ERP) => collaborateurs habitués à l'outil informatique, mais pour la plupart plutot fonctionnels
- tous nos postes de travail sont portables
Les succès :
- 2 postes (sur 10) sous Linux (seulement ?)
- Firefox / Thunderbird pour tous
- OpenOffice pour tous
- Eclipse pour le développement (ok, c'est pas un exploit)
- gestion des documents communs via Subversion pour tous
- gestion de projet : GanttProject
- tous nos portables sont compatibles Linux (Samsung, Asus, Sony, Apple)
Les problèmes :
- compatibilité avec MS Office... malgré tout, les clients ont tous MS Office, et sur des documents compliqués et/ou souvent échangés (donc qui passent d'un logiciel à l'autre), on a souvent des problèmes
- Linux : outre mon poste (depuis que j'ai abondonné AmigaOS :-), un collaborateur s'est lancé dans Linux, pour voir, et en partie pour des raisons éthiques ! Mais la confiuration du réseau reste compliquée sur les sites clients, où on a besoin que ça marche tout de suite (dhcp, wifi, ...)
- Linux : dans la même veine, je n'ai pas réussi à configurer un VPN ipsec. Le client dit : c'est simple, installez FortiClient (Windows) et mofifiez la base de registres avec ce petit script (Windows)...
- Linux : heuresement, il existe mdbtools, mais sinon, c'est fou le nombre de gens qui pensent que Access est un bon format d'échange de données
- VISIO !!!! Tous les beaux organigrammes, datagrammes, diagrammes de flux, cartographies du SI, ... sont dans ce **** de format Visio.
Du coup, j'hésite encore à pousser à l'installation de Linux partout... Et puis chacun a ses petites habitudes, et puis de toute façon, chaque portable est livré avec un Windows...
Vos commentaires sont les bienvenus.
[^] # Re: L'union fait la force
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche dblatex : Docbook XML -> LaTeX -> PDF. Évalué à 0.
# Application de la GPL
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche Java libre : un rêve devient réalité. Évalué à 1.
Je suis un peu surpris. Je n'imagine pas que tous les logiciels écrit en java soient contraints de passer en GPL demain !
Je suppose que Sun a pensé au problème :-) Je donc donc manquer quelque chose...
Quelqu'un peut m'éclairer sur ce point qui me semble pour le moins important ?
[^] # Re: truc ou (machin truc) ?
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse au sondage XML est. Évalué à 1.
"JSON (JavaScript Object Notation) est un format de structure de données générique. Il utilise la notation des objects JavaScript pour transmettre de l'information structurée.
Exemple:
(tiré de http://fr.wikipedia.org/wiki/JSON )
Voir aussi http://json.org pour les détails, et des bibliothèques pour parser les messages côté serveur, en Java, Python, C, C++, C#, E, Erlang, Haskell, Lisp (!), Perl, PHP, Rebol, Ruby, Squeak, Objectice C, Objective CAMEL, LUA, Lotusscript et Cold Fusion !!!
[^] # Re: Email de Thorvalds.
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche Sortie du noyau Linux 2.6.18. Évalué à 2.
"un batard aux opinions forgées" => un bâtard borné
[^] # Re: chapeau
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche La plus grosse migration OpenOffice.org au monde : 400 000 postes dans l'administration française. Évalué à 5.
Sinon oui, je paye bien la TVA, comme n'importe quel Smicard...
Au total, si 25% de mes revenus partent aux impôts (y compris cotisations sociales, qui en réalité sont paritaires, et TVA) c'est le bout du monde.
En fait on est bien d'accord : les "incitations fiscales" (lire "inégalités", "niches", "planques", etc.) profitent aux plus riches. Le salarié, lui, il n'y coupe pas. Mais les plaintes, c'est plutôt du côté des "indépendants" que je les entends (artisans, commercants, agriculteurs, etc.).
Donc je me répète : oui à un impôt vraiment progessif (et tant pis pour moi :-)
[^] # Re: chapeau
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche La plus grosse migration OpenOffice.org au monde : 400 000 postes dans l'administration française. Évalué à 10.
A mon petit niveau, je n'ai jamais payé si peu d'impôts que depuis que j'ai créé ma boite avec des amis, et je gagne plus que jamais auparavant.
Taux d'imposition final : 2% !!!
- investissement (!) dans une PME = 25% de la somme investie en moins des impôts
- achat immobilier avec crédit in fine, adossé à une assurance vie = un immeuble qui se paye tout seul, et des économies d'impôts supplémentaires
- etc, etc...
Conclusion : ben j'en profite bien, mais le fond de ma pensée, c'est oui à un impôt réellement progressif, et poubelle les niches fiscal. Et pendant que j'y suis, oui à des droit de succession confiscatoires. (réinvestis dansle LL :-) ?
J'avoue être un peu chatouilleux avec les gens qui se plaignent des impôts, ça m'agace, et plus je côtoie le milieu des entrepreneurs, plus je sais que la critique de l'impôt est injustifiée.
[^] # Re: Ca tombe bien
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse au journal Kirikou est méchant (ou idiot). Évalué à 2.
Tous ça convient aux très jeunes enfants :
- Totoro (vient de sortir)
- Kiki la petite sorcière
- Le royaume des chats (par de Myazaki, mais du studio Ghibli)
un peu plus violent (mais rien du tout comparé à Walt Disney,cf. Bernard et Bianca par exemple) :
- le voyage de Chihiro
- Porco Rosso
- Le château ambulant
- Le château dans le ciel
...
j'adore, ma fille aussi, mais après les avoir vus vingt fois chacun (on n'a pas la télé), je cherchais à renouveler :-)
Petit effet secondaire de Totoro : quand elle ramasse des glands, ma fille dit : "oh ! un Tongoli, comme Mei" :-)
[^] # Re: conclusion
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche Les impacts de l'idéologie sur l'efficacité des projets Open Source. Évalué à 4.
De ce point de vue, c'est un peu plus qu'une opinion, même si bien sûr des pistes d'amélioration et de recherche restent ouvertes (voir la fin de l'article, en particulier sur la définition des valeurs et croyances testées lors du recueil des données).
[^] # Re: La pétition...
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche Agir contre la vente liée. Évalué à 2.
C'est là une visoin un peu trop simple que ce qu'est l'application de la loi... La jurisprudence peut évoluer, et avant de changer les lois (!), il est tout à fait possible d'affiner la tactique juridique utilisée : mieux préparer les arguments, mettre en avant les moins contestables.
[^] # Re: La pétition...
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche Agir contre la vente liée. Évalué à 3.
La vente liée est illégale en France, mais les décisions de justice dont on parle estiment que dans ce cas, elle est tolérable, car elle irait dans le sens de l'intérêt du consommateur.
C'est ce que nous contestons :
1) il n'est pas dans mon intérêt de payer pour des licences que je n'utilise pas
2) pourtant, il n'existe pas de matériel équivalent à celui sur lequel je rédigece message sans licence liée (sony viao sz1m - 1700 euros ttc avec les taxes Microsoft)
3) même pour ce qu'on pourrait appeler le consommateur moyen, disposer du choix entre plusieurs solutions, dont certaines gratuites, avec des fonctions préinstallées beaucoup plus larges (bureautique, photo, généalogie, etc.) serait dans son intérêt
La justice n'est pas figée, surtout dans le domaine du droit commercial ou de la consommation. Elle est faite d'une jurisprudence qui peut flutuer, et que nous nous proposons de faire évoluer dans un sens un peu moins conforme au renforcement du monopole actuel détenu par Microsoft.
[^] # Re: De la maintenance..
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche Pourquoi Reiser4 n'est toujours pas intégré à Linux. Évalué à 9.
Je dirais plutôt corriger un problème.
(je sais, je pinaille, mais ce genre de barbarisme m'empêche de me concentrer sur le fond, avec lequel je suis d'accord par ailleurs !)
[^] # Re: Faut pas chercher les coups non plus :)
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche Agir contre la vente liée. Évalué à 0.
Néanmoins, les contrats de licence demandent pour leur part une acceptation explicite (lors du premier démarrage) et un certain nombre d'articles sont contestables et peuvent être mis en avant.
Je ne sais pas exactement comment se prépare un procès, mais je pense qu'il faut fournir (et fourbir) tous ses arguments à l'avance. On n'est pas aux assises, je ne pense pas qu'il y ait de vrai débat contradictoire. A chaque partie donc d'avancer tous ses arguments : en voilà un de plus à mettre en exergue dans le "kit de détaxe au tribunal".
Certes, mais rien n'empêche d'aider les juges à se faire une opinion... Par exemple en citant des fonctionnalités non disponibles avec le logicilels propriétaires imposés en vente liée, mais disponibles avec toute bonne distribution GNU/Linux :
- logiciel de généalogie
- de retouche d'image et photos
- de montage vidéo
- de bureautique
- éducatifs
- de messagerie instantannée multi-protocoles
- de comptabilité personnelle
- ...
C'est assez grand public tout ça, non ?
Il faut de plus prouver si possible que techniquement, l'installation de linux sur ladite machine de passe sans problème, pour éviter les arguments pseudo-techniques.
Je ne pense pas qu'il faille polluer le débat en introduisant des arguments non directement lié au cas personnel du plaignant. Néanmoins les différents procès en abus de position dominante faits à MS peuvent aider les juges à se faire une opinion, pourquoi ne pas les rappeler...
[^] # Re: vision libérale: y a-t-il une demande ?
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche Agir contre la vente liée. Évalué à 3.
Euh, si... l'objectif est de pousser les gens vers le libre afin de lui donner plus d'audience, de moyens, et de chance d'évoluer.
>> Le problème est que nos libertés (ici celle de choisir) sont mises de côté.
Ne nous gargarisons pas de mots. Dans ce problème de la vente liée, il s'agit d'un problème de position dominante et de part de marché.
Ce n'est qu'indirectement qu'il s'agit d'un problème de Liberté, parce qu'un ordinateur sert à communiquer, à connaître et à comprendre, que le quasi monopole d'une société commerciale sur cet outil est inacceptable (d'un point de vue économique mais surtout éthique), et que le logiciel libre contribue à replacer le citoyen, les personnes et la coopération et l'échange au centre de cet outil, plutôt que les logiques de marché.
Indirectement, le problème est bien celui de la Liberté, mais d'un point de vue tactique et juridique, ce n'est qu'un problème de concurrence, de consommation et de marché.
[^] # Re: Faut pas chercher les coups non plus :)
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche Agir contre la vente liée. Évalué à 3.
1) information sur les licences
- les licences des logiciels ne sont jamais disponibles lors de l'achat de l'ordinateur (de ce point de vue, les motivations du jugement sont ... surprenantes)
- il n'est parfois même pas précisé que ce sont des licences OEM
- le CLUF Microsoft précise par ailleurs que si on le refuse, il faut se tourner vers l'intégrateur (le constructeur du matériel)
==> c'est peut-être un meilleur angle d'attaque ?
2) ventes liée et affichage du prix
Concernant l'argument de vente liée, il faut bien insister sur le fait que ce sont nécessairement des produits distincts, dans le sens où on devient propriétaire du matériel, mais on ne peut obtenir qu'une concession de droits d'usage (une licence) pour les logiciels. Ce n'est donc pas le même contrat, par définition.
Outre la vente liée (ponsérée par l'intérêt du consommateur, cf. 3), ne peut-on pas argumenter sur le défaut d'information, voire d'affichage, du prix et de la qualité de ces différents produits ?
3) En effet, l'affirmation de l'intérêt du consommateur est à argumenter...
4) la disponibilité de matériels sans OS ni logiciels dans des magasins spécialisés est sûrement relative à la localisation géographique... il faut sûrement aussi préparer ses arguments de ce point de vue.
La disponibilité de produits sans OS à même coût et qualité ma paraît douteuse. D'un point de vue juridique, considère-t-on que le dernier portable Sony de 1,6 kg est comparable avec un portable d'assembleur de 3,5 kg sans OS et 20% plus cher ?
Sur toutes ces questions, un avocat pourrait nous éclairer. Ca coûte cher, les conseils d'un avocat ?
[^] # Re: De la maintenance..
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche Pourquoi Reiser4 n'est toujours pas intégré à Linux. Évalué à 6.
A mon tour d'apporter ma brique subjective :
<mon experience>
Mon exemple favori est celui de XFS : ce FS est arrivé avec une réputation excellente, initialement écrit pas Silicom Graphics (SGI) pour Irix, utilisé sur des FS énormes, de la vidéo, etc. Il est difficile de trouver quelqu'un qui mette en doute sa fiabiité.
Il n'empêche, de tous les FS que j'ai testés (ext2, ext3, reiserfs3, xfs, jfs et reiser4), c'est celui qui m'a fait perdre le plus de données, avec 3 plantages non récupérables lors de transferts de gros fichiers (je suis persévérant, non).
A l'inverse, Reiser4, sur une utilisation de 6 mois, n'a planté que deux fois (c'est beaucoup pour un FS, mais il est en experimental et je l'utilise sur un portable avec de grosses bases de données, mais aussi plein de petits fichiers, ...) ET a pu se récupérer... Il donnait en plus une impression de rapidité étonnante. Je ne l'ai abandonné (temporairement ?) que parce qu'il n'est pas intégré aux noyaux packagés de ma distribution (qui par ailleurs intégrent d'autres éléments qui m'intéressent)
Quant à ext3, il a un petit défaut (qui sûrement se corrige par quelques paramètres dans fstab) : il fait un fsck régulièrement (tous les 20 démarrages par défaut sur ma distrib), ce qui est tout bonnement insuportable sur un portable (surtout que c'est toujours le jour ou il faut démarrer vite, devant une salle de réunion pleine de clients exigeants et peu patients, qui ont déjà du mal à admettre que je n'utilise pas Windows dans le monde du vrai travail sérieux :-(
</mon experience>
En bref, j'attends avec impatience l'inclusion de Reiser4 dans le noyau officiel.
[^] # Re: compatibilité ?
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche Le développement d'ext4 a commencé. Évalué à 1.
Bref, très bonne impression d'ensemble pour les accès disques. Je ne crois pas que les applications elle-mêmes soient très impactées bien sûr.
Ce qui me retient d'utiliser Reiser4 par défaut, c'est :
- pas intégré au noyau de ma distribution (Ubuntu), et ce noyau est bien pratique car il permet d'installer des modules non libres (dans un paquet dédié) dont ma carte wifi et ma carte video ! Si je veux installer Reiser4, il faut aussi que j'installe à la main les modules propriétaires, et ce à chaque mise à jour de version :-(
- pas de support des xattrs, donc de Beagle (quoique j'en suis revenu de Beagle, ça n'a jamais bien marché chez moi...)
Néanmoins, si tu le peux, je te conseille d'essayer Reiser4, avec une petite sauvegarde de temps en temps au cas où :-)
[^] # Re: compatibilité ?
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche Le développement d'ext4 a commencé. Évalué à 3.
Reiser4, que j'ai un peu essayé, s'est lui emmelé les pinceaux deux fois, mais à pu se récupérer à chaque fois. Par contre il donne une impression de rapidité extrème...
Ceci dit, tant qu'il ne sera pas dans le noyau, il ne sera pas débuggé, ni utilisable facilement, et il risque donc de stagner...
[^] # Re: Contre-mesures possibles
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche L'Éducation nationale vend les produits de Microsoft dès la maternelle. Évalué à 3.
Il n'empêche, il me semble que le corps professoral devrait être particulièrement sensible aux arguments éthiques du logiciel libre, et donc que la communauté pourrait se donner les moyens de les informer et de les inciter à utiliser des logiciels libres.
Je crois vraiment qu'il s'agit d'un problème de présentation et d'information, et qu'il serait possible de faire réagir en appuyant sur les arguments philosophiques du libre.
Annoncez qu'un petit éditeur français (j'entends de livres bien sûr) va être absorbé par un gros, que la diversité et l'exception culturelles françaises sont menacées et les médias, les syndicats, les intellectuels se mettent en action... Si on peut faire passer le message du Libre, je crois qu'on peut aussi mobiliser. Restera ensuite à offrir du support, ce qui j'en conviens demandera de l'énergie, du temps et de l'oganisation. Mais pour écrire un soft aussi, non ?
[^] # Re: De l'art de la communication
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche L'Éducation nationale vend les produits de Microsoft dès la maternelle. Évalué à 7.
Définir la stratégie :
- à qui s'adresse-t-on ?
- quels sont leurs besoins a minima ?
- qu'est-ce qui fera la différence (pour se différencier des concurrents ; ça peut être le prix, la philosophie du libre, les qualités techniques, ... toujours selon la cible visée) ?
- quels sont les points faibles de la solution proposée (à mon sens le principale est psychologique : la crainte de l'isolement, de ne pas faire comme à la télé, comme écrit sur la boîte de mon nouvel appareil photo, comme le voisin, le collègue de bureau, ...)
Mettre en place des moyens :
- quels produits proposer (démonstrations, cd d'install, docs, installation, support, ...)
- quels outils de communication ? (kits de présentation, FAQ, argumentaires, témoignages, clubs d'échanges, forums, ...)
- quelles actions ? (qui contacter, qui relancer, quand, pourquoi, avec quels objectifs intermédiaires, ...)
Ce qui coûte cher dans tout ça, ce n'est pas tant les supports (Cd, éditions, ...), mais le temps à y passer. Je pense néanmoins que ça vaudrait le coup...
Il existe peut-être déjà des initiatives de ce genre ? Sinon, pourquoi ne pas créer un site, un asso loi 1901, pour mettre idée est supports en commun ... ?
[^] # Re: Quelle réponse du logiciel libre ?
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche L'Éducation nationale vend les produits de Microsoft dès la maternelle. Évalué à 2.
Ceci dit, téléphone / ordinateur, la différence devient subtile (d'ailleurs le mien est sous Symbian et fait presque tout ça) :-)
[^] # Re: Quelle réponse du logiciel libre ?
Posté par Franck Routier (Mastodon) . En réponse à la dépêche L'Éducation nationale vend les produits de Microsoft dès la maternelle. Évalué à 2.
- les besoins des écoles (installation, formation, support, ...),
- les usages possibles de l'informatique dans les écoles (et collectivités territoriales) : internet, suivi des élèves (notes, ...), emplois du temps, bureautique, multimédia, ...
des informations sur :
- les structures de décision,
- les prescripteurs,
- les réseaux d'influence à connaître ?
des argumentaires adaptés aux différents publics (parents, profs, élus, etc.) ?
Je ne suis pas sûr que tous les GUL de France aient mené ce genre de démarche... Mettre en commun ce type d'informations (sur le modèle des sites de "détaxe" Microsoft) permettrait sans doute une efficacité bien plus grande, pour un investissement moindre de chacun (partage de la charge, mise à disposition de supports de présentation, d'argumentaires, ...)