Franck Routier a écrit 276 commentaires

Je propose :

"un batard aux opinions forgées" => un bâtard borné

L'employeur, c'est moi, j'ai donc un statut d'indépendant. Lescharges sociales, j'en paye, mais aussi une bonne partie est défiscalisée (loi Madelin pour la retraite complémentaire et la mutuelle !). Et on est loi des 58% courants pour un salarié... Bien, sûr, cela nes'applique pas aux revenus du capital (les bénéfices).

Sinon oui, je paye bien la TVA, comme n'importe quel Smicard...

Au total, si 25% de mes revenus partent aux impôts (y compris cotisations sociales, qui en réalité sont paritaires, et TVA) c'est le bout du monde.

En fait on est bien d'accord : les "incitations fiscales" (lire "inégalités", "niches", "planques", etc.) profitent aux plus riches. Le salarié, lui, il n'y coupe pas. Mais les plaintes, c'est plutôt du côté des "indépendants" que je les entends (artisans, commercants, agriculteurs, etc.).

Donc je me répète : oui à un impôt vraiment progessif (et tant pis pour moi :-)

Bof, ça se discute... si tu as un peu d'argent, il y a moyen de ne pas en payer trop...

A mon petit niveau, je n'ai jamais payé si peu d'impôts que depuis que j'ai créé ma boite avec des amis, et je gagne plus que jamais auparavant.

Taux d'imposition final : 2% !!!

- investissement (!) dans une PME = 25% de la somme investie en moins des impôts
- achat immobilier avec crédit in fine, adossé à une assurance vie = un immeuble qui se paye tout seul, et des économies d'impôts supplémentaires
- etc, etc...

Conclusion : ben j'en profite bien, mais le fond de ma pensée, c'est oui à un impôt réellement progressif, et poubelle les niches fiscal. Et pendant que j'y suis, oui à des droit de succession confiscatoires. (réinvestis dansle LL :-) ?

J'avoue être un peu chatouilleux avec les gens qui se plaignent des impôts, ça m'agace, et plus je côtoie le milieu des entrepreneurs, plus je sais que la critique de l'impôt est injustifiée.

Déjà fait, que du bon !!!

Tous ça convient aux très jeunes enfants :

- Totoro (vient de sortir)
- Kiki la petite sorcière
- Le royaume des chats (par de Myazaki, mais du studio Ghibli)

un peu plus violent (mais rien du tout comparé à Walt Disney,cf. Bernard et Bianca par exemple) :

- le voyage de Chihiro
- Porco Rosso
- Le château ambulant
- Le château dans le ciel

...

j'adore, ma fille aussi, mais après les avoir vus vingt fois chacun (on n'a pas la télé), je cherchais à renouveler :-)

Petit effet secondaire de Totoro : quand elle ramasse des glands, ma fille dit : "oh ! un Tongoli, comme Mei" :-)

Disons qu'une étude permet de valider ou d'invalider des hypothèses de départ à partir d'une démarche scientifique : exposé des hypothèses, de la méthode, des analyses (statistiques en l'occurence), des conclusions, des limites, etc.

De ce point de vue, c'est un peu plus qu'une opinion, même si bien sûr des pistes d'amélioration et de recherche restent ouvertes (voir la fin de l'article, en particulier sur la définition des valeurs et croyances testées lors du recueil des données).

Carrément, et il faudra surtout changer d'angle d'attaque. Le but n'est plus de faire appliquer la loi (puisqu'elle est appliquée) mais de la modifier de manière à ce qu'il ne puisse plus avoir de jugement de ce type.

C'est là une visoin un peu trop simple que ce qu'est l'application de la loi... La jurisprudence peut évoluer, et avant de changer les lois (!), il est tout à fait possible d'affiner la tactique juridique utilisée : mieux préparer les arguments, mettre en avant les moins contestables.

donc c'est bien de la vente liée : on lie l'achat du matériel à la conclusion d'un accord de licence d'utilisation.

La vente liée est illégale en France, mais les décisions de justice dont on parle estiment que dans ce cas, elle est tolérable, car elle irait dans le sens de l'intérêt du consommateur.

C'est ce que nous contestons :

1) il n'est pas dans mon intérêt de payer pour des licences que je n'utilise pas

2) pourtant, il n'existe pas de matériel équivalent à celui sur lequel je rédigece message sans licence liée (sony viao sz1m - 1700 euros ttc avec les taxes Microsoft)

3) même pour ce qu'on pourrait appeler le consommateur moyen, disposer du choix entre plusieurs solutions, dont certaines gratuites, avec des fonctions préinstallées beaucoup plus larges (bureautique, photo, généalogie, etc.) serait dans son intérêt

La justice n'est pas figée, surtout dans le domaine du droit commercial ou de la consommation. Elle est faite d'une jurisprudence qui peut flutuer, et que nous nous proposons de faire évoluer dans un sens un peu moins conforme au renforcement du monopole actuel détenu par Microsoft.

Juste une petite remarque : fixer un problème, en français, au mieux ça ne veut rien dire, au pire ça veut dire qu'on le rend définitif...

Je dirais plutôt corriger un problème.

(je sais, je pinaille, mais ce genre de barbarisme m'empêche de me concentrer sur le fond, avec lequel je suis d'accord par ailleurs !)

Les juges semblent rester sourds et pour certains, l'achat justifie l'acceptation des contrats

Néanmoins, les contrats de licence demandent pour leur part une acceptation explicite (lors du premier démarrage) et un certain nombre d'articles sont contestables et peuvent être mis en avant.

Je ne sais pas exactement comment se prépare un procès, mais je pense qu'il faut fournir (et fourbir) tous ses arguments à l'avance. On n'est pas aux assises, je ne pense pas qu'il y ait de vrai débat contradictoire. A chaque partie donc d'avancer tous ses arguments : en voilà un de plus à mettre en exergue dans le "kit de détaxe au tribunal".

Ce sont aux constructeurs d'argumenter que la vente est dans l'intérêt du consommateur.

Certes, mais rien n'empêche d'aider les juges à se faire une opinion... Par exemple en citant des fonctionnalités non disponibles avec le logicilels propriétaires imposés en vente liée, mais disponibles avec toute bonne distribution GNU/Linux :
- logiciel de généalogie
- de retouche d'image et photos
- de montage vidéo
- de bureautique
- éducatifs
- de messagerie instantannée multi-protocoles
- de comptabilité personnelle
- ...

C'est assez grand public tout ça, non ?
Il faut de plus prouver si possible que techniquement, l'installation de linux sur ladite machine de passe sans problème, pour éviter les arguments pseudo-techniques.

Une question : est ce une volonté délibérée des constructeurs ?

Je ne pense pas qu'il faille polluer le débat en introduisant des arguments non directement lié au cas personnel du plaignant. Néanmoins les différents procès en abus de position dominante faits à MS peuvent aider les juges à se faire une opinion, pourquoi ne pas les rappeler...

>> Il ne s'agit pas de pousser les gens vers le libre !!!

Euh, si... l'objectif est de pousser les gens vers le libre afin de lui donner plus d'audience, de moyens, et de chance d'évoluer.


>> Le problème est que nos libertés (ici celle de choisir) sont mises de côté.

Ne nous gargarisons pas de mots. Dans ce problème de la vente liée, il s'agit d'un problème de position dominante et de part de marché.

Ce n'est qu'indirectement qu'il s'agit d'un problème de Liberté, parce qu'un ordinateur sert à communiquer, à connaître et à comprendre, que le quasi monopole d'une société commerciale sur cet outil est inacceptable (d'un point de vue économique mais surtout éthique), et que le logiciel libre contribue à replacer le citoyen, les personnes et la coopération et l'échange au centre de cet outil, plutôt que les logiques de marché.

Indirectement, le problème est bien celui de la Liberté, mais d'un point de vue tactique et juridique, ce n'est qu'un problème de concurrence, de consommation et de marché.

D'autre part, il y a sûrement d'autre façons de poser le problème d'un point de vue juridique :

1) information sur les licences

- les licences des logiciels ne sont jamais disponibles lors de l'achat de l'ordinateur (de ce point de vue, les motivations du jugement sont ... surprenantes)

- il n'est parfois même pas précisé que ce sont des licences OEM

- le CLUF Microsoft précise par ailleurs que si on le refuse, il faut se tourner vers l'intégrateur (le constructeur du matériel)

==> c'est peut-être un meilleur angle d'attaque ?

2) ventes liée et affichage du prix

Concernant l'argument de vente liée, il faut bien insister sur le fait que ce sont nécessairement des produits distincts, dans le sens où on devient propriétaire du matériel, mais on ne peut obtenir qu'une concession de droits d'usage (une licence) pour les logiciels. Ce n'est donc pas le même contrat, par définition.

Outre la vente liée (ponsérée par l'intérêt du consommateur, cf. 3), ne peut-on pas argumenter sur le défaut d'information, voire d'affichage, du prix et de la qualité de ces différents produits ?

3) En effet, l'affirmation de l'intérêt du consommateur est à argumenter...

4) la disponibilité de matériels sans OS ni logiciels dans des magasins spécialisés est sûrement relative à la localisation géographique... il faut sûrement aussi préparer ses arguments de ce point de vue.
La disponibilité de produits sans OS à même coût et qualité ma paraît douteuse. D'un point de vue juridique, considère-t-on que le dernier portable Sony de 1,6 kg est comparable avec un portable d'assembleur de 3,5 kg sans OS et 20% plus cher ?


Sur toutes ces questions, un avocat pourrait nous éclairer. Ca coûte cher, les conseils d'un avocat ?

Je suis un peu d'accord avec cette remarque : la réputation des FS dans la communauté me semble pour le moins relever d'appréciations subjectives. Les experts manquant, ce ne sont que quelques expériences, peu étayées et documentées qui font et défont ces réputations.

A mon tour d'apporter ma brique subjective :

<mon experience>

Mon exemple favori est celui de XFS : ce FS est arrivé avec une réputation excellente, initialement écrit pas Silicom Graphics (SGI) pour Irix, utilisé sur des FS énormes, de la vidéo, etc. Il est difficile de trouver quelqu'un qui mette en doute sa fiabiité.
Il n'empêche, de tous les FS que j'ai testés (ext2, ext3, reiserfs3, xfs, jfs et reiser4), c'est celui qui m'a fait perdre le plus de données, avec 3 plantages non récupérables lors de transferts de gros fichiers (je suis persévérant, non).

A l'inverse, Reiser4, sur une utilisation de 6 mois, n'a planté que deux fois (c'est beaucoup pour un FS, mais il est en experimental et je l'utilise sur un portable avec de grosses bases de données, mais aussi plein de petits fichiers, ...) ET a pu se récupérer... Il donnait en plus une impression de rapidité étonnante. Je ne l'ai abandonné (temporairement ?) que parce qu'il n'est pas intégré aux noyaux packagés de ma distribution (qui par ailleurs intégrent d'autres éléments qui m'intéressent)

Quant à ext3, il a un petit défaut (qui sûrement se corrige par quelques paramètres dans fstab) : il fait un fsck régulièrement (tous les 20 démarrages par défaut sur ma distrib), ce qui est tout bonnement insuportable sur un portable (surtout que c'est toujours le jour ou il faut démarrer vite, devant une salle de réunion pleine de clients exigeants et peu patients, qui ont déjà du mal à admettre que je n'utilise pas Windows dans le monde du vrai travail sérieux :-(

</mon experience>

En bref, j'attends avec impatience l'inclusion de Reiser4 dans le noyau officiel.

Attention de bien me lire : "une impression". Du coup, tout ça est très subjectif, mais c'est en particulier la vitesse de démarrage de la machine, la vitesse d'affichage sous Nautilus, les mises à jour d'une grosse arborescence sous Subversion !

Bref, très bonne impression d'ensemble pour les accès disques. Je ne crois pas que les applications elle-mêmes soient très impactées bien sûr.

Ce qui me retient d'utiliser Reiser4 par défaut, c'est :

- pas intégré au noyau de ma distribution (Ubuntu), et ce noyau est bien pratique car il permet d'installer des modules non libres (dans un paquet dédié) dont ma carte wifi et ma carte video ! Si je veux installer Reiser4, il faut aussi que j'installe à la main les modules propriétaires, et ce à chaque mise à jour de version :-(

- pas de support des xattrs, donc de Beagle (quoique j'en suis revenu de Beagle, ça n'a jamais bien marché chez moi...)

Néanmoins, si tu le peux, je te conseille d'essayer Reiser4, avec une petite sauvegarde de temps en temps au cas où :-)

Bof, anecdote pour anecdote, le très réputé xfs (de chez SGI, super éprouvé, industriel et tout) m'en a perdu 2, définitivement. Il ne faut pas lui demander de trop gros transferts simultanés (cd vers disque dur et disque dur vers lui même sur de gros fichiers sur un portable avec un disque lent par exemple).

Reiser4, que j'ai un peu essayé, s'est lui emmelé les pinceaux deux fois, mais à pu se récupérer à chaque fois. Par contre il donne une impression de rapidité extrème...

Ceci dit, tant qu'il ne sera pas dans le noyau, il ne sera pas débuggé, ni utilisable facilement, et il risque donc de stagner...

Je n'ai pas vu ci-dessus de dénigrement particulier des profs, même si ça peu poindre par-ci par-là...

Il n'empêche, il me semble que le corps professoral devrait être particulièrement sensible aux arguments éthiques du logiciel libre, et donc que la communauté pourrait se donner les moyens de les informer et de les inciter à utiliser des logiciels libres.

Je crois vraiment qu'il s'agit d'un problème de présentation et d'information, et qu'il serait possible de faire réagir en appuyant sur les arguments philosophiques du libre.

Annoncez qu'un petit éditeur français (j'entends de livres bien sûr) va être absorbé par un gros, que la diversité et l'exception culturelles françaises sont menacées et les médias, les syndicats, les intellectuels se mettent en action... Si on peut faire passer le message du Libre, je crois qu'on peut aussi mobiliser. Restera ensuite à offrir du support, ce qui j'en conviens demandera de l'énergie, du temps et de l'oganisation. Mais pour écrire un soft aussi, non ?

Oui, c'est tout à fait mon avis, il faut un peu de marketing :

Définir la stratégie :
- à qui s'adresse-t-on ?

- quels sont leurs besoins a minima ?

- qu'est-ce qui fera la différence (pour se différencier des concurrents ; ça peut être le prix, la philosophie du libre, les qualités techniques, ... toujours selon la cible visée) ?

- quels sont les points faibles de la solution proposée (à mon sens le principale est psychologique : la crainte de l'isolement, de ne pas faire comme à la télé, comme écrit sur la boîte de mon nouvel appareil photo, comme le voisin, le collègue de bureau, ...)

Mettre en place des moyens :
- quels produits proposer (démonstrations, cd d'install, docs, installation, support, ...)

- quels outils de communication ? (kits de présentation, FAQ, argumentaires, témoignages, clubs d'échanges, forums, ...)

- quelles actions ? (qui contacter, qui relancer, quand, pourquoi, avec quels objectifs intermédiaires, ...)

Ce qui coûte cher dans tout ça, ce n'est pas tant les supports (Cd, éditions, ...), mais le temps à y passer. Je pense néanmoins que ça vaudrait le coup...

Il existe peut-être déjà des initiatives de ce genre ? Sinon, pourquoi ne pas créer un site, un asso loi 1901, pour mettre idée est supports en commun ... ?

Ben non, c'est l'ordinateur, celui sur lequel je m'informe sur les sites de mes journaux favoris (y compris par abonnement), sur lequel je m'informe des programmes des partis politiques, sur lesquel j'écris à ma famille des mails et lis leurs réponses, discute sur linuxfr, travail, cherche de l'information, diffuse de l'information, développe des logiciels, déclare mes impôts, gère mes photos, mes films de vacances, etc.

Ceci dit, téléphone / ordinateur, la différence devient subtile (d'ailleurs le mien est sous Symbian et fait presque tout ça) :-)

Je suis d'accord que des initiatives individuelles peuvent aboutir, mais mon idée était plutôt de mettre en commun des reflexions et expèriences coordonnées sur :

- les besoins des écoles (installation, formation, support, ...),
- les usages possibles de l'informatique dans les écoles (et collectivités territoriales) : internet, suivi des élèves (notes, ...), emplois du temps, bureautique, multimédia, ...

des informations sur :
- les structures de décision,
- les prescripteurs,
- les réseaux d'influence à connaître ?

des argumentaires adaptés aux différents publics (parents, profs, élus, etc.) ?

Je ne suis pas sûr que tous les GUL de France aient mené ce genre de démarche... Mettre en commun ce type d'informations (sur le modèle des sites de "détaxe" Microsoft) permettrait sans doute une efficacité bien plus grande, pour un investissement moindre de chacun (partage de la charge, mise à disposition de supports de présentation, d'argumentaires, ...)

Je ne suis pas tout à fait d'accord...

L'ordinateur n'est pas un outil comme les autres ! C'est un outil de communication, d'information, d'échange, de culture et de connaissance (lécole est donc particulièrement concernée).

Mais que ce soit siglé de quelque entreprise que ce soit me pose à moi un vrai problème. D'abord parce qu'on passe de notion d'"outil" à celle de produit, et ensuite parce que, je viens de le dire, je ne crois pas que ce soit un outil comme les autres.

Il ne me semble pas anodin que l'éducation nationale ait recours au financement d'entreprises privées (à but lucratif, c'est même la définition d'une entrerpise privée) pour former de futurs consommateurs / agents économiques à l'utilisation de produits, plutôt qu'aux budgets votés par les représentants des citoyens pour in/former de futurs citoyens aux possibilités, risques et enjeux des outils d'échanges et de communication.

Sur le fond, il y a vraiment de quoi s'offusquer !

C'est en effet un signe de la méconnaissance (je ne suis pas partisan de l'option "tous cyniques") des solutions libres par les responsables de l'éducation nationale et les responsables politiques.

Mais que faire en retour ? S'indigner, pourquoi pas ; protester semble un premier pas ; faire un peu de lobbying et médiatiser la chose, certes ; mais ne pourrait-on pas proposer plus ?

Chacun de nous vit dans une commune, plus ou moins grande, commune qui a la responsabilité de l'équipement des écoles. Ne pourrait-on pas organiser, au niveau national, une opération d'information, une distribution physique de systèmes libres auprès des instituteurs, des conseils municipaux, offrir du temps, du support, ... ?

Ca me semblerait encore plus efficace, pour peu que les solutions offertes soient simples, conviviales, sûres et fonctionnelles.

Il existe déjà pas mal d'initiatives pour adapter linux aux besoins de l'éducation, mais la promotion dans le vrai monde serait peu être un vrai plus.

Non ?

Bravo à l'équipe d'Ubuntu pour le soin accordé aux détails et au confort de l'utilisateur.

Dapper s'installe sans aucune modification nécessaire sur un Sony Vaio SZ1M, c'est à dire un portable dont le hardware a moins de 6 mois d'existence, à savoir :

1) wifi ipw3945 out of the box (noyau patché, démon installé, ...), y compris en wpa
2) acpi fonctionnel out of the box (autonomie de la batterie de 3h30 env., autant que sous Windows)
3) sonypi patché out of the box (reconnaissance du chip intel ICH7)
4) Video Firewire fonctionnelle (apt-get install kino, brancher le cable et voilà)
5) disque dur SATA reconnu sans problème
6) ethernet Marvell 88E8036
7) NVidia Geforce 7400 (restricted drivers)
8) Intel Core Duo T2300

Merci à eux

Non, je n'ai plus le numéro (c'était il y a environ 18 mois) et je ne retrouve pas non plus le bug dans le BTS. Je crois qu'en réalité il était peut-être sous hotplug, mais c'est le même mainteneur.

Néanmoins relire les échanges sur d'autres bugs donne une idée de l'état d'esprit et du ton qu'il utilise !
Je suppose qu'il est par ailleurs compétent et il semble en effet y passer pas mal de temps. Au final, hotplug marche plutôt bien sous Debian... Merci à lui malgré tout !

Par contre sur une machine de bureau ou un portable et pour un utilisateur qui n'a pas envie de passer des heures à rendre son système pleinement fonctionnel, je conseille plutôt Ubuntu. (le risque étant comme toujours que si ça marche, on n'ait pas besoin de comprendre comment ça marche...)

Concernant l'attitude comparée de Debian et Ubuntu concernant la correction de bug, j'ai eu une mauvaise expérience avec Debian...
Il s'agissait d'un problème avec udev et les périphériaues Firewire, donc plutôt orienté deskop.

J'étais sous Debian depuis 5 ans sur tous mes PC, et je n'envisageait pas de changer.

Mais j'avais un problème avec ces prériphériques. J'ai cherché sur Google la cause et même trouvé un contournement (une règle à rajouter dans udev). J'ai ouvert un bug sur Debian, proposé le coutournement.

Réponse mainteneur : " le problème ne vient pas de mon paquet (udev), le problème sera corrigé qaund les drivers Firewire seront adaptés à udev. Le contournement n'est pas beau, je n'en veux pas dans mon paquet. Si vous n'êtes pas contents, installez vous-même la règle, ou mieux allez sous Ubuntu, moi je suis développeur et bénévole, vous n'êtes que des utilisateurs."

En effet, sous Ubuntu, le contournement était installé par défaut. Peut-être pas "beau", mais fonctionnel.

Je pense que l'hubris de certains mainteneurs Debian leur a fait oublier le point 4 du Contrat Social Debian : Our priorities are our users and free software .

Très dommage. Ce souci de l'utilisateur, je le retrouve maintenant sur Ubuntu. Mais serveurs sont aujourd'hui toujours sous Debian, mais franchement, la solution Ubuntu pourrait m'intéresser.

Je pensais (pense encore) que gauche d'auteur désigne la qualité d'une licence qui empêche la propriétarisation du code.
Pour moi, la LGPL est aussi copyleft.

Me trompè-je ?

Pour le coup, la proposition donnée plus loin de transitivité me semble être bien plus pertinente et bien trouvée.

Concernant la neutralité de la grille de lecture, je trouve un peu maladroite la notion de "viralité" d'une licence : le terme en lui-même induit un jugement de valeur ("du latin virus : poison, toxine", dixit wikipedia)

"- Tiens, cher client, il vous intéresse ce produit, il est très bien, il a une licence virale, mais c'est sans conséquence vu notre pondération ?".

J'ai comme l'impression que malgré tous les argumentsqu'on pourra mettre ensuite, licence virale, c'est pas très vendeur. Sans compter que le terme nous viens tout droit du marketing du plus anti-LL des éditeurs qui soient.

Que diriez-vous d'"extensitvité" ?