> pas vraiment dans le même genre
Certes, mais c'est une illustration du mode de pensée sous Win. Quand tu as la possibilité de graver un CD plutôt que de l'acheter, tu n'hésites pas, tu gagnes au niveau "pépêtes" (20 balles pour un cd gravé au lieu de 300-3000 balles ou plus pour un cd original).
Là, on a des CDs (les disitribs GNU/Linux) qui sont copiables légalement, qui coûtent peu cher et qui sont très complêtes. De plus, l'achat de cette distrib inclus un manuel, un support et le soutient du travail des codeurs.
Bref, toutes ces choses qui n'existent pas sous Windows, c'est deux mentalités très différentes. Au point que quand tu parles logiciel libre à un windowsien, il va entendre freeware ou shareware. Pour lui, c'est un peu la même chose, ça coûte rien.
les trucs qui rapportent du blé a FT:
-les portables
-le marché du fixe professionnel (entreprises)
le fixe pour les particuliers, ca rapporte plus
d'emmerdes que de tunes. faut facturer (donc gerer) des millions de comptes, relancer les mauvais payeurs ... pour des sommes ridicules.
C'est sur les internautes consomment un peu plus que les autres, mais globalement le marché des particuliers c'est pas terrible, les mecs deboulent dans les agences en gueulant sans avoir lu le contrat, ils ne pigent rien et vous font perdre toute la journée ...
Je ne bosse pas pour FT, mais reflechissez un peu aux differences de contat entre une entreprise comme ELF (une seule facture pour tout le groupe, facile a gerer et rapporte BEAUCOUP de blé) et vous. Le telephone auraut peu etre du rester un service d'Etat ... sinon, c'est sur que l'ADSL se sera que dans les villes ou c'est rentable, comme le cable d'ailleurs...
En clair, pour FT l'interet c'est que les particuliers utilisent des portables et qu'ils ne soient plus obligé de tisser des toiles de cuivre de partout. Ensuite FT ne gere plus que les gros comptes et la tuyauterie nationale/internationale.
Le reste (pas rentable/mietes) sera dispo pour les autres, MAIS ILS N'EN VEULENT PAS !!
<parallèle sécurité routière: suite>
Euh, je crois que dans ce domaine, la prévention à montrer ces limites car "Il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veux
pas entendre".
Il y aura toujours des gens sans scrupule, sans conscience civique qui ne sont pas à quelque larcins près.
</parallèle sécurité routière: suite>
Une dérive autoritaire pour faire respecter les droits d'auteurs n'est pas souhaitable. Mais trouver un juste milieux me
parait difficile.(langue de bois et sourd oreille des deux cotés).
Dans le temps, on coupait les mains de celui qui volait du pain.
Aujourd'hui, on pourrait couper les zoreilles des gens qui volent des chansons :-)
Tu bosse chez FT ou tu as des actions ?
Non parce que envoyer des arguments bidon sans faire l'effort de reflechir au moins un centième de seconde c'est fort.
C'est vrai il n'y a aucun intérêt pour les opérateurs à vendre de la communication locale au prix de la communication internationale, c'est évident que ça ne peut pas être rentable !
Sans compter que le principal frein pour le consommateur de prendre un opérateur alternatif est de se retrouver avec 18 factures et de passer plus de temàps à choisir son opérateur qu'à téléphoner.
C'est évident que les opérateur altenatif ne sont pas intéressé par le dégroupoage, pouvoir avoir une offre globale (internet inclus), vendre des "packs" complet avec les comm nationales+internationales+locales ne les intéressent pas, ni d'acquérir de nouveaux clients. C'est vrai que le secteur internationale hyper concurentiel est nettement plus rentable que le secteur local ou il n'y a pas de concurrence, n'en deplaise à certains !
>>Ehh oui, le but des boites de télécommunications est de faire du fric ...
Sauf les associations à but non lucratif comme placenet et les GIE comme Gitoyen...
L'économie marchande a montré ses limites, place aux échanges bénévoles !
Avec l'informatique et internet il est de + en + facile d'automatiser et de simplifier les taches administratives fastidieuses d'une association (ou d'un groupe de gens ayant des points communs comme sur linuxfr).
Il est aussi de + en + facile de mettre en relation les gens à qui ça ne coute rien ou presque de donner un service avec ceux qui ont envie ou besoin de ce service.
Je compte d'ailleurs lancer bientôt un site de petites annonces bénévoles en ce sens. Si quelqu'un veut m'aider...
Moi aussi je me demande pourquoi parler de projets libres comme GnomeICU, Licq, Kicq qui n'utilisent que le protocole ICQ mais n'ont aucun compte à rendre à la société ICQ.
>>France tél fait vraiment tout pour ralentir le développement d'internet en France.
Bien sur ! ça fait partie d'un plan secret de FT pour nous faire retourner à l'age de pierre ... La vérité à propos du dégroupage ?
Ok, de nombreuse boites on lancé il y'a de ça quelques mois des reseaux tests ainsi que des enquetes concernant le nombre potentiel de clients, resultats : investissement trop lourd pour un traffic vraiment trop faible. FT n'est donc pas (n'en déplaise à certains) l'unique frein au dégroupage ... la rentabilité est un autre facteur, les opérateurs préfèrent se battre sur les liaisons internationales largement plus rentables. Ehh oui, le but des boites de télécommunications est de faire du fric ... je sais que cela va mettre le ravioli de certain en ébullition mais l'objectif principal a toujours été de gagner de l'argent et non de liberer l'internaute de la tyrannie de FT (haha), d'ailleurs si ces sociétés avaient pu être à la place de FT, elles auraient agi de même.
On va s'arreter là histoire que certain puissent s'en remettre.
Biggy
--------------------------------------------------
"Attendez un peu que y'est le dégroupage FT va moins rigoler" (discours entendu ici maintes et maintes fois)
dans la mise en oeuvre..... le soft peut tres
bien lire les datas de la pub sans pour autant les afficher ;-)
ca sert aussi a ca les logiciels libres !! ;-)
Je trouve ça excellent... Utiliser les armes de la RIAA contre la RIAA, c'est sûrement la meilleur façon de mettre en évidence qu'il y a toujours plus débile que le plus débile.
Est-ce qu'ils comprendront un jour qu'à partir du moment où des informations (au sens mathématique du terme) sont diffusées à grande échelle, elle deviennet de facto diffusables techniquement (pas légalement, techniquement) à grande échelle ?
Coller des "patchs légaux" pour protéger un peu lesdites informations sert au mieux à rien, au pire à se rendre ridicule (et c'est maintenant fait).
Le seul point un peu négatif, c'est que c'est comme d'habitude les gens honnêtes qui payent pour les gens malhonnêtes, et toutes ces pantalonades sur les copyright, les algos de cryptage et autres ne font que banaliser un truc qui reste finalement illégal : la copie d'oeuvres artistiques protégées.
Peut-être qu'un peu de bonne foi des deux côtés, une approche jouant plus sur le côté civique de la part des majors, une sensibilisation de public feraient plus que des millions de dollars en lobbying et en procès ?
Après tout, quand on voit des gens acheter des CD ou des goodies pour soutenir des association qui font du 'libre' (Linuxfr.org, par exemple, ou Copyleft & Co), on se dit que certaines personnes sont prêtes à ouvrir leur porte-monnaie si on leur explique bien pourquoi.
Enfin bon, encore un grand coup d'épée dans l'eau de la RIAA, et un "je me met dans le pétrin tout seul" d'Or.
Un médicament générique est un médicament sans marque. Il porte le nom de la molécule.(ex. amoxycilline).
Un médicament de marque est vendu sous le nom de marque (ex.: clamoxyl).
Cet article parle de 2 choses :
1 : d'une clause edictée par l'OMC qui stipule qu'un Etat peut produire des médicaments brevetés sans l'accord de son créateur, dans les cas de désastre sanitaire annoncé. Probléme : ils le font vraiment!!!!
2 : de la désaffection des médicamens de marque dans les pays pauvres pour cause de cout, et de leur remplacement par des génériques intégrées aux structures de soin. Il ne s'agit que de business, pas de loi.
Je pense que les multinationales veulent faire d'une pierre deux coups en assimilant les copieurs de médicaments protégés par brevet aux fabricants de médicaments génériques. Ils essaient de protéger leur business (infections, palud, tuberculose...) en attendant que l'OMC modifie la disposition en question pour le sida.
Il faut aussi savoir que le médicament générique est la pierre angulaire de toute politique de l'OMS en Afrique. Pas de générique, pas de politique concertée réussie, il ne reste que le pharmacien...
N7 jusque Moulins, N9 jusque Clermont-Ferrand, A75 sortie 39, direction Nîmes, passer par Florac, puis N106 jusque Alès. 700 km à tout casser. Sans péage.
Posté par Anonyme .
En réponse à la dépêche Kylix.
Évalué à 0.
Oui, mais en pascal aussi, si on met des #define partout, c'est portable
Enfin bref, moi j'aime le C/C++, ca fait longtemps que je n'ai plus rien fait en pascal. Mais je trouve quand meme que Kylix est une bonne nouvelle.
Il y a tout une flopee d'applications qui n'attendent que ca pour etre soit porter/soit developper (dans ma boite par ex. si Kylix etait sortie 6 mois plus tot, on aurait pas ete obliger d'acheter 25 NT2000 cote client pour se connecter a notre serveur qui lui est sous linux ...).
Moi je suis adepte des deux, du C/C++ quand on a besoin de toucher au system, Kylix ou d'autre RAD quand le moteur est fini et qu'il ne reste plus qu'a faire une jolie interface pour l'utilisateur. Il faut pas etre de mauvaise fois, si Windows represente 95% du marche c'est pas par ces qualitees, mais par le nombre de progs qui tournent dessus et leur qualitee.
J'attend toujours de voir des trucs genre DreamWeaver sous linux, et ne me parler par de Vi ou Emacs, moi je m'en sert, mais si je donne ca a ceux qui font les pages web ou au service com pour les pages qu'ils creent ... c'est pas envisageable dans une boite. Et oui, je sais, DW produit du code html deg, mais ce qui compte pour ces personnes, c'est ce qui s'affiche, pas de savoir que le code html est "beau" !
[^] # Re: MOuahahah
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Crypter des cochons en latin ?. Évalué à 0.
Certes, mais c'est une illustration du mode de pensée sous Win. Quand tu as la possibilité de graver un CD plutôt que de l'acheter, tu n'hésites pas, tu gagnes au niveau "pépêtes" (20 balles pour un cd gravé au lieu de 300-3000 balles ou plus pour un cd original).
Là, on a des CDs (les disitribs GNU/Linux) qui sont copiables légalement, qui coûtent peu cher et qui sont très complêtes. De plus, l'achat de cette distrib inclus un manuel, un support et le soutient du travail des codeurs.
Bref, toutes ces choses qui n'existent pas sous Windows, c'est deux mentalités très différentes. Au point que quand tu parles logiciel libre à un windowsien, il va entendre freeware ou shareware. Pour lui, c'est un peu la même chose, ça coûte rien.
[^] # Re: HaHaHaHa !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Dégroupage : France Télécom saisit le Conseil d'Etat. Évalué à 0.
-les portables
-le marché du fixe professionnel (entreprises)
le fixe pour les particuliers, ca rapporte plus
d'emmerdes que de tunes. faut facturer (donc gerer) des millions de comptes, relancer les mauvais payeurs ... pour des sommes ridicules.
C'est sur les internautes consomment un peu plus que les autres, mais globalement le marché des particuliers c'est pas terrible, les mecs deboulent dans les agences en gueulant sans avoir lu le contrat, ils ne pigent rien et vous font perdre toute la journée ...
Je ne bosse pas pour FT, mais reflechissez un peu aux differences de contat entre une entreprise comme ELF (une seule facture pour tout le groupe, facile a gerer et rapporte BEAUCOUP de blé) et vous. Le telephone auraut peu etre du rester un service d'Etat ... sinon, c'est sur que l'ADSL se sera que dans les villes ou c'est rentable, comme le cable d'ailleurs...
En clair, pour FT l'interet c'est que les particuliers utilisent des portables et qu'ils ne soient plus obligé de tisser des toiles de cuivre de partout. Ensuite FT ne gere plus que les gros comptes et la tuyauterie nationale/internationale.
Le reste (pas rentable/mietes) sera dispo pour les autres, MAIS ILS N'EN VEULENT PAS !!
PLuG ?
[^] # Re: MOuahahah
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Crypter des cochons en latin ?. Évalué à 0.
Euh, je crois que dans ce domaine, la prévention à montrer ces limites car "Il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veux
pas entendre".
Il y aura toujours des gens sans scrupule, sans conscience civique qui ne sont pas à quelque larcins près.
</parallèle sécurité routière: suite>
Une dérive autoritaire pour faire respecter les droits d'auteurs n'est pas souhaitable. Mais trouver un juste milieux me
parait difficile.(langue de bois et sourd oreille des deux cotés).
Dans le temps, on coupait les mains de celui qui volait du pain.
Aujourd'hui, on pourrait couper les zoreilles des gens qui volent des chansons :-)
[^] # HaHaHaHa !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Dégroupage : France Télécom saisit le Conseil d'Etat. Évalué à 0.
Non parce que envoyer des arguments bidon sans faire l'effort de reflechir au moins un centième de seconde c'est fort.
C'est vrai il n'y a aucun intérêt pour les opérateurs à vendre de la communication locale au prix de la communication internationale, c'est évident que ça ne peut pas être rentable !
Sans compter que le principal frein pour le consommateur de prendre un opérateur alternatif est de se retrouver avec 18 factures et de passer plus de temàps à choisir son opérateur qu'à téléphoner.
C'est évident que les opérateur altenatif ne sont pas intéressé par le dégroupoage, pouvoir avoir une offre globale (internet inclus), vendre des "packs" complet avec les comm nationales+internationales+locales ne les intéressent pas, ni d'acquérir de nouveaux clients. C'est vrai que le secteur internationale hyper concurentiel est nettement plus rentable que le secteur local ou il n'y a pas de concurrence, n'en deplaise à certains !
[^] # Re: ok on a changé d'économie BENEVOLE
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Dégroupage : France Télécom saisit le Conseil d'Etat. Évalué à 0.
Sauf les associations à but non lucratif comme placenet et les GIE comme Gitoyen...
L'économie marchande a montré ses limites, place aux échanges bénévoles !
Avec l'informatique et internet il est de + en + facile d'automatiser et de simplifier les taches administratives fastidieuses d'une association (ou d'un groupe de gens ayant des points communs comme sur linuxfr).
Il est aussi de + en + facile de mettre en relation les gens à qui ça ne coute rien ou presque de donner un service avec ceux qui ont envie ou besoin de ce service.
Je compte d'ailleurs lancer bientôt un site de petites annonces bénévoles en ce sens. Si quelqu'un veut m'aider...
http://www.chez.com/hap/(...)
[^] # Re: RAF
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Icq 2000b impose maintenant des publicités dans ses messages ?. Évalué à 0.
[^] # Re: Bah elle est ou la pub ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Icq 2000b impose maintenant des publicités dans ses messages ?. Évalué à 0.
[^] # Re: Bah elle est ou la pub ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Icq 2000b impose maintenant des publicités dans ses messages ?. Évalué à 0.
parceque j'ai installé ICQ chez mes parents, et avec leur numéro, je me tape la pub.
En revanche, lorsque je configure l'accès avec mon numéro, j'ai pas de pub ...
a+
[^] # ok on a changé de millenaire mais faut penser a redescendre sur terre
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Dégroupage : France Télécom saisit le Conseil d'Etat. Évalué à 0.
Bien sur ! ça fait partie d'un plan secret de FT pour nous faire retourner à l'age de pierre ... La vérité à propos du dégroupage ?
Ok, de nombreuse boites on lancé il y'a de ça quelques mois des reseaux tests ainsi que des enquetes concernant le nombre potentiel de clients, resultats : investissement trop lourd pour un traffic vraiment trop faible. FT n'est donc pas (n'en déplaise à certains) l'unique frein au dégroupage ... la rentabilité est un autre facteur, les opérateurs préfèrent se battre sur les liaisons internationales largement plus rentables. Ehh oui, le but des boites de télécommunications est de faire du fric ... je sais que cela va mettre le ravioli de certain en ébullition mais l'objectif principal a toujours été de gagner de l'argent et non de liberer l'internaute de la tyrannie de FT (haha), d'ailleurs si ces sociétés avaient pu être à la place de FT, elles auraient agi de même.
On va s'arreter là histoire que certain puissent s'en remettre.
Biggy
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"Attendez un peu que y'est le dégroupage FT va moins rigoler" (discours entendu ici maintes et maintes fois)
[^] # Re: ... destinée en priorité aux utilisateurs de Logiciel Libre.
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pré-inscription ADSL. Évalué à 0.
[^] # Pas mieux ...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pré-inscription ADSL. Évalué à 0.
Ca va encore etre dispo dans 1 ans et en plus ya aucun detail !!!
Meme si j'ai un apriori positif, je reste dubitatif ...
[^] # test de stabilité
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Mozilla 0.9 ... non 0.8.1. Évalué à 0.
$crachme
# c pas si grave .....
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Icq 2000b impose maintenant des publicités dans ses messages ?. Évalué à 0.
bien lire les datas de la pub sans pour autant les afficher ;-)
ca sert aussi a ca les logiciels libres !! ;-)
# Bah elle est ou la pub ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Icq 2000b impose maintenant des publicités dans ses messages ?. Évalué à 0.
# MOuahahah
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Crypter des cochons en latin ?. Évalué à 0.
Est-ce qu'ils comprendront un jour qu'à partir du moment où des informations (au sens mathématique du terme) sont diffusées à grande échelle, elle deviennet de facto diffusables techniquement (pas légalement, techniquement) à grande échelle ?
Coller des "patchs légaux" pour protéger un peu lesdites informations sert au mieux à rien, au pire à se rendre ridicule (et c'est maintenant fait).
Le seul point un peu négatif, c'est que c'est comme d'habitude les gens honnêtes qui payent pour les gens malhonnêtes, et toutes ces pantalonades sur les copyright, les algos de cryptage et autres ne font que banaliser un truc qui reste finalement illégal : la copie d'oeuvres artistiques protégées.
Peut-être qu'un peu de bonne foi des deux côtés, une approche jouant plus sur le côté civique de la part des majors, une sensibilisation de public feraient plus que des millions de dollars en lobbying et en procès ?
Après tout, quand on voit des gens acheter des CD ou des goodies pour soutenir des association qui font du 'libre' (Linuxfr.org, par exemple, ou Copyleft & Co), on se dit que certaines personnes sont prêtes à ouvrir leur porte-monnaie si on leur explique bien pourquoi.
Enfin bon, encore un grand coup d'épée dans l'eau de la RIAA, et un "je me met dans le pétrin tout seul" d'Or.
# Précisions
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche brevets : procès sur les médicaments génériques. Évalué à 0.
Un médicament générique est un médicament sans marque. Il porte le nom de la molécule.(ex. amoxycilline).
Un médicament de marque est vendu sous le nom de marque (ex.: clamoxyl).
Cet article parle de 2 choses :
1 : d'une clause edictée par l'OMC qui stipule qu'un Etat peut produire des médicaments brevetés sans l'accord de son créateur, dans les cas de désastre sanitaire annoncé. Probléme : ils le font vraiment!!!!
2 : de la désaffection des médicamens de marque dans les pays pauvres pour cause de cout, et de leur remplacement par des génériques intégrées aux structures de soin. Il ne s'agit que de business, pas de loi.
Je pense que les multinationales veulent faire d'une pierre deux coups en assimilant les copieurs de médicaments protégés par brevet aux fabricants de médicaments génériques. Ils essaient de protéger leur business (infections, palud, tuberculose...) en attendant que l'OMC modifie la disposition en question pour le sida.
Il faut aussi savoir que le médicament générique est la pierre angulaire de toute politique de l'OMS en Afrique. Pas de générique, pas de politique concertée réussie, il ne reste que le pharmacien...
[^] # Re: Reduire les couts...OK?!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Mandrakesoft à l'assaut du secteur public. Évalué à -1.
--
Desolé
# ... destinée en priorité aux utilisateurs de Logiciel Libre.
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pré-inscription ADSL. Évalué à 0.
Bel esprit.
[^] # Re: Y EN A MARRE DE PARIS !!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pré-inscription ADSL. Évalué à 0.
[^] # Re: l'operateur c'est www.gitoyen.net
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pré-inscription ADSL. Évalué à 0.
http://www.gitoyen.net(...)
[^] # Re: Y EN A MARRE DE PARIS !!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pré-inscription ADSL. Évalué à 0.
[^] # Re: News de daube!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pré-inscription ADSL. Évalué à 0.
enfin, c'est corrigé !
y'a p'te un peu plus d'infos sur le net non marchand (et solidaire) par là : http://www.assises.sgdg.org/(...)
a+
Arnaud
# hum ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pré-inscription ADSL. Évalué à 0.
hum ?
on a eu la nouvelle sur techmag aussi ce matin ...
enfin bon, heureux celui qui peut parler d'exclusivité aujourd'hui en matière d'information ...
a+
--
Arnaud de http://techmag.net(...) qui est tjrs pas enregistré ;)
[^] # Re: Question pas si bete ( france telecom & com)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pré-inscription ADSL. Évalué à 0.
Bon... plus qu'a attendre et continuer avec mes 250 mo d'upload de cybercable !
[^] # Re: Si vous voulez de la portabilité...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Kylix. Évalué à 0.
Enfin bref, moi j'aime le C/C++, ca fait longtemps que je n'ai plus rien fait en pascal. Mais je trouve quand meme que Kylix est une bonne nouvelle.
Il y a tout une flopee d'applications qui n'attendent que ca pour etre soit porter/soit developper (dans ma boite par ex. si Kylix etait sortie 6 mois plus tot, on aurait pas ete obliger d'acheter 25 NT2000 cote client pour se connecter a notre serveur qui lui est sous linux ...).
Moi je suis adepte des deux, du C/C++ quand on a besoin de toucher au system, Kylix ou d'autre RAD quand le moteur est fini et qu'il ne reste plus qu'a faire une jolie interface pour l'utilisateur. Il faut pas etre de mauvaise fois, si Windows represente 95% du marche c'est pas par ces qualitees, mais par le nombre de progs qui tournent dessus et leur qualitee.
J'attend toujours de voir des trucs genre DreamWeaver sous linux, et ne me parler par de Vi ou Emacs, moi je m'en sert, mais si je donne ca a ceux qui font les pages web ou au service com pour les pages qu'ils creent ... c'est pas envisageable dans une boite. Et oui, je sais, DW produit du code html deg, mais ce qui compte pour ces personnes, c'est ce qui s'affiche, pas de savoir que le code html est "beau" !
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