ya pas que $MS, regardez l'Etat avec les bagnoles
au début on dit aux gens (neuneus ?) que le diésel c'est vachement mieux, moins polluant ( à l'époque ça ne rejettai que de la vapeur d'eau et du co2 à les en croire...si si souvenez vous les pluies acides en Allemagne) donc les gens ont fait acte de civisme, ils ont acheté avec au passage un malus de 15000f minimum en surcout pour le client , donc constructeur content et l'état encore plus avec une TVA d'alors à >33% ;-)) et maintenant kesskondit, que les 75% de part de marché en France sur le diésel représente une énorme pollution (hé ouais ça rejette aussi des suies hautement cancérigènes ces saletés de mazout) donc l'état montre du doigt les vilains consommateurs et au passage augmente FORTEMENENT les taxes (vous avez dit neuneus?) et menace de taxer au niveau européen les mazout en raison "du pollueurs payeurs" (sauf total-fina, vous suivez ?)....
bon je résume:
1 créer un besoin
2 inciter inciter (vous êtes beaux, grands etc...)
3 une fois accro serrez fortement en dessous
de la ceinture...
Faut vraiment que vous arretiez les trucs genre "ennemi" "dangeureux" etc...
Detendez vous les filles
C est de l informatique hein ? le seul truc hyper dangeureux c est quand ton lecteur cd explose en te balancant le disque a la tronche
Je suis stagiaire chez MS France et sachez que plus tard je serais certainement embauché.
Faut arrêter de tout critiquer ce que l'on fait.
MS a fait de tres bonne chose et a ouvert l'informatique aux particuliers.
Linux, laissez moi rire. J'ai qu'à dire vive SuSE ou vive Redhat et vous vous battez entrevous pendant 2 jours !
Et puis qui voudrait d'un OS ou une fois installé on ne peut plus changer de cartes graphiques sans passer par la console (Pas comme sous Windows : le mode 16 couleur est tres approprié !)
Et puis les gens nous aiment c'est tout. Ils sont pret à se mettre sur la paille pour nous acheter nos produits.
Exemple : vous verrez combien acheteront Whisthler ou Office 2001 même si ils en n'ont pas reellement besoin.
Win 2000 etait reservé aux entreprise et pourtant des particuliers l'ont acheter 2500 Frcs cash rien que pour jouer !
Et puis ensuite la Xbox : vous avez vue la ruée sur la PS2, ce sera la même puissance 10, même si la console coute 5000 Frcs ! Car les gens font confiance en MS.
Et puis faut pas oublier que Infogrames, HP, Dell, Continental, Packard Bell... sont à nos pieds.
Seul IBM semble nous echaper mais bon.
Alors arretez vos discours patriotiques et revennez a la realité !
Désolé mais je suis plutot d'accord avec Bud non authentifié :)
Je ne suis pas sur qu'on soit tous sur la meme longueur d'onde, mais bon, ne pas s'intéresser à microsoft c'est dangereux.
Et toi tu pense que parler de microsoft d'un point de vue critique c'est forcément du troll ... ce n'est pas le cas.
Et tu peux continuer a faire du libre dans ton coin, mais quand on se rends compte qu'en face, des gens utilisent les arguments que tu devrait utiliser (recours à des normes précises, informations ouvertes etc.) .... je pense qu'il faut le savoir c'est tout.
Eric
(non authentifié non plus mais bon, normal pasque non abonné)
En fait ce que je sous entends, et qu'il me semble important de signaler est tout simplement une méthode classique de MS.
Sans leur jeter la pierre, je ne suis pas un militant anti MS et je ne suis pas du style à virer tout les machins a la windows qui bougent encore.
Donc, je m'intéresse à cette "histoire" pour voir si je peux avoir une démonstration "en live" de ce que j'essaye de faire comprendre aux personnes qui trouvent que "microsoft a quand meme des bon cotés et il ne faut pas dire qu'ils essayent de mettre la main sur tout ce qui communique" :
1 - un "nouveau marché" se développe. On (MS) n'y est pas, on regarde de loin, si ca marche on aura toujours le temps de réagir.
2 - ce marché deviens très intéressant, allez, hop, on décide que c'est à faire. Les actions sont
a) raller tant qu'on peut auprès de tout le monde parcequ'on est sur un marché ou il y a des concurents et que les échanges ne suivent pas tous des normes communes.
b) en meme temps, on fait un "machin" qui parle a peu pres bien toutes les langues utilisées par les concurents, et si y a des machins non documentés ou brevetés, on gueulle encore plus fort à veut l'entendre que le méchant "concurent" utilise des protocoles propriétaires empéchant les etres humains de parler entre eux.
c) quand tout le monde a enfin plié, on propose une vesion de ce produit communiquant, on l'installe par défaut dans les mises à jour de tous nos produits.
d) moins de 6 mois plus tard, la majeur partie des clients peuvent avoir mon produit à porté de clic, et la quand j'ai plus de 60% d'utilisateurs convertis, je commence a rajouter mes implémentations et addons perso dans le code qui pourtant suivait une norme.
Voila les grande lignes, faites le rapprochement avec tout ce que vous voulez, le dernier exemple étant naturellement ie et outlook.
Désolé donc, je ne posterais plus ce genre de chose, vu que certains croient que c est du troll primaire de primate qui veut que hurler contre MS.
Par contre, je continuerais mon action de fond, d'explication et de démonstration des méthodes et des astuces d'entreprises telles de MS.
> Est-ce que tu pourrais préciser ce que tu appelles
> des "pro-microsoft" ? Parce ce que s'il s'agit d'illuminés
> qui prétendent que "microsoft, on a jamais rien fait de mieux
> en matiere de soft,..." (à l'instar des pro-linux),
> et bien moi je n'en n'ai jamais rencontré !
> (pour cause je ne bosse pas à microsoft france)
Il est un peu la le problème.
L'Etat hesite entre d'une part faire payer moins cher les services de certaines entreprises qui sont en position dominante en France et favoriser le développement international de ces même entreprises. On l'a vu récemment avec le rachat de Orange par FT. Mais on peut aussi le voir dans les cas EDF, GDF, Cies de distribution des eaux...
Le choix n'est pas forcement simple: si on ouvrait trop vite la porte à la concurrence, on mettait en danger le marché qui assure la plupart de revenus de FT, si on le faisait pas assez vite, on risquait de se faire accuser d'opposition au libre échange et à la concurrence.
Mais maintenant le choix est fait: FT est assez fort pour se passer de nous asséner ces tarifs la !
connaitre ton ennemi... pauvre gars...
Par contre tu parles de la nécessité de se tenir au courant pour réagir... tres bien ok ok :
Tu comptes faire quoi toi la maintenant ? (a part un coup de biactol sur ton visage d adolescent prepubere bien sur ;)
Nan franchement... stop le beuz du matin et passe au café ca ira ptete mieux apres ;p
La question qu'on peut se poser est : faut-il ignorer les dernières lubies de Gates et attendre qu'il mette en place ces nouvelles stratégies "d'amélioration" de ses OS (+IE, +ICQ Like...), ou faut-il se tenir au courant de cela afin d'essayer de le contrer (autant que possible) dès les prémices de ses enfoirades ?
J'ai réussis à faire passer certain serveur de ma boîte en démantrant par A+B à mon chef de services (certifié Gro$soft) que oui, certes Windows NT marche bien, mais que Linux marche mieux (je ne vous refait pas la démo ici, je prècherais des convaincus...)
pourquoi ne pas essayer de faire de même avec le grand-publique (avec de VRAI arguments ?). Quand Gro$oft dis un truc, il faut que la communauté puisse répondre "oui, mais nous on a ça depuis des lustres, oh l'autre !", enfin, un truc de ce style, quoi !
Sinon, ce n'est pas parce que des trolleurs ne peuvent s'empècher de faire des commentaires inintéressant (les miens le sont-ils d'ailleurs ?) qu'il faut s'arrèter de parler de Microsoft :
"Connait ton ennemi comme toi même" Lao-Tseu, je crois...
>Mais pourtant FT a toujours été propriétaire de son réseau... (financé par nous les contribuables je le rappelle) ce qui voudrait dire que durant toutes ces années nous avons totalement engraissé FT puisque l'entretien du réseau local est d'un coût dérisoire comparé aux milliers de Francs que certains internaute ont laissé passés dans leurs factures,
Là franchement, autant je suis pour la critique des abus de positions, autant je suis contre les affirmations fumeuses et gratuites déduites d'un petit papier dans un web magazine canadien: qu'est-ce qui te permet de dire que <<
l'entretien du réseau local est d'un coût dérisoire>> ?
Donne des chiffres, mon gars, au lieu de vouloir pourfendre FT à la moindre annonce ayant un rapport plus ou moins éloigné avec ton porte-monnaie. Personnellement, je n'en ai pas et je me garderai bien d'en donner même s'il semble que cela devienne une mode sur Linuxfr d'égratigner FT à la moindre occasion.
Oui mais le projet GNU est de fournir un système d'exploitation complètement libre.
Linux n'est qu'une solution technique parmi d'autres (*BSD, HURD...) mais c'est actuellement:
*la plus avancée ;-)
*Disons la plus médiatique.
*ou encore celle avec la plus grande expansion.
*Un moteur pour beaucoup d'autres. (ex HURD)
En tout cas, pour moi le développement libre, c'est uniquement un moyen technique pour avoir des systèmes de qualités et qui répondent à la diversité des besoins. Ce n'est en aucun cas un moyen de libérer le monde de l'emprise du capitalisme comme certains aimeraient le faire croire.
Premièrement, ceux qui travaillent en équipe, style (5,4,3)x8 vivent cela. Mais c'est vrai que le matin, c'est pas évident ... ;)
L'avantage c'est d'être libre pendant les horaires d'ouverture des administration :10h00-11h30;14h00-16h30 (SecuDeGuebwiller)
En ce qui concerne la synchronisation avec les autres humains, ça fait longtemps que je l'ais perdue ;)
Oka, toutes mes excuses donc, il me semblait juste intéressant de signaler cet article pour les raisons suivantes:
- je pense que peu d'entre nous lisent les articles pro microsoft et il est important de se rendre compte de leurs positions face a un produit/concept qu'ils ne maitrisent pas.
- a voir si dans les mois qui viennent le scénario internet explorer se reproduira avec un produit a la icq.
- le ton de mon post etait largement anti microsoft peut etre mais c'etait en ne pensant pas avoir a faire à des plus anti microsoft que moi, et comme mon quotidien est de faire face à des pro microsofts, lorsque j ai des choses à leur dire je n'y vais pas par 4 chemins ...
[^] # Re: L'idée principale
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche On crois réver ou quand bill G. (tm) parle d'ouverture. Évalué à 0.
au début on dit aux gens (neuneus ?) que le diésel c'est vachement mieux, moins polluant ( à l'époque ça ne rejettai que de la vapeur d'eau et du co2 à les en croire...si si souvenez vous les pluies acides en Allemagne) donc les gens ont fait acte de civisme, ils ont acheté avec au passage un malus de 15000f minimum en surcout pour le client , donc constructeur content et l'état encore plus avec une TVA d'alors à >33% ;-)) et maintenant kesskondit, que les 75% de part de marché en France sur le diésel représente une énorme pollution (hé ouais ça rejette aussi des suies hautement cancérigènes ces saletés de mazout) donc l'état montre du doigt les vilains consommateurs et au passage augmente FORTEMENENT les taxes (vous avez dit neuneus?) et menace de taxer au niveau européen les mazout en raison "du pollueurs payeurs" (sauf total-fina, vous suivez ?)....
bon je résume:
1 créer un besoin
2 inciter inciter (vous êtes beaux, grands etc...)
3 une fois accro serrez fortement en dessous
de la ceinture...
alors ? état $MS même combat contre les neuneus.
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Hiroshima 45, Tchernobyl 86, Windows 95...
[^] # Re: heuuumm hem....
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche On crois réver ou quand bill G. (tm) parle d'ouverture. Évalué à 0.
Detendez vous les filles
C est de l informatique hein ? le seul truc hyper dangeureux c est quand ton lecteur cd explose en te balancant le disque a la tronche
[^] # Re: Faut arrêter de rever !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche On crois réver ou quand bill G. (tm) parle d'ouverture. Évalué à 0.
# Faut arrêter de rever !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche On crois réver ou quand bill G. (tm) parle d'ouverture. Évalué à 0.
Faut arrêter de tout critiquer ce que l'on fait.
MS a fait de tres bonne chose et a ouvert l'informatique aux particuliers.
Linux, laissez moi rire. J'ai qu'à dire vive SuSE ou vive Redhat et vous vous battez entrevous pendant 2 jours !
Et puis qui voudrait d'un OS ou une fois installé on ne peut plus changer de cartes graphiques sans passer par la console (Pas comme sous Windows : le mode 16 couleur est tres approprié !)
Et puis les gens nous aiment c'est tout. Ils sont pret à se mettre sur la paille pour nous acheter nos produits.
Exemple : vous verrez combien acheteront Whisthler ou Office 2001 même si ils en n'ont pas reellement besoin.
Win 2000 etait reservé aux entreprise et pourtant des particuliers l'ont acheter 2500 Frcs cash rien que pour jouer !
Et puis ensuite la Xbox : vous avez vue la ruée sur la PS2, ce sera la même puissance 10, même si la console coute 5000 Frcs ! Car les gens font confiance en MS.
Et puis faut pas oublier que Infogrames, HP, Dell, Continental, Packard Bell... sont à nos pieds.
Seul IBM semble nous echaper mais bon.
Alors arretez vos discours patriotiques et revennez a la realité !
[^] # Re: L'idée principale
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche On crois réver ou quand bill G. (tm) parle d'ouverture. Évalué à 0.
C est une methode d entreprise dans un monde capitaliste.
Vote pour laguillier la prochaine fois avec tout tes tits zamis linuxiens comme ca linux regnera sur le monde pis on sera tous au smig a 2 briques ;p
[^] # Re: heuuumm hem....
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche On crois réver ou quand bill G. (tm) parle d'ouverture. Évalué à 0.
Je ne suis pas sur qu'on soit tous sur la meme longueur d'onde, mais bon, ne pas s'intéresser à microsoft c'est dangereux.
Et toi tu pense que parler de microsoft d'un point de vue critique c'est forcément du troll ... ce n'est pas le cas.
Et tu peux continuer a faire du libre dans ton coin, mais quand on se rends compte qu'en face, des gens utilisent les arguments que tu devrait utiliser (recours à des normes précises, informations ouvertes etc.) .... je pense qu'il faut le savoir c'est tout.
Eric
(non authentifié non plus mais bon, normal pasque non abonné)
# L'idée principale
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche On crois réver ou quand bill G. (tm) parle d'ouverture. Évalué à 0.
Sans leur jeter la pierre, je ne suis pas un militant anti MS et je ne suis pas du style à virer tout les machins a la windows qui bougent encore.
Donc, je m'intéresse à cette "histoire" pour voir si je peux avoir une démonstration "en live" de ce que j'essaye de faire comprendre aux personnes qui trouvent que "microsoft a quand meme des bon cotés et il ne faut pas dire qu'ils essayent de mettre la main sur tout ce qui communique" :
1 - un "nouveau marché" se développe. On (MS) n'y est pas, on regarde de loin, si ca marche on aura toujours le temps de réagir.
2 - ce marché deviens très intéressant, allez, hop, on décide que c'est à faire. Les actions sont
a) raller tant qu'on peut auprès de tout le monde parcequ'on est sur un marché ou il y a des concurents et que les échanges ne suivent pas tous des normes communes.
b) en meme temps, on fait un "machin" qui parle a peu pres bien toutes les langues utilisées par les concurents, et si y a des machins non documentés ou brevetés, on gueulle encore plus fort à veut l'entendre que le méchant "concurent" utilise des protocoles propriétaires empéchant les etres humains de parler entre eux.
c) quand tout le monde a enfin plié, on propose une vesion de ce produit communiquant, on l'installe par défaut dans les mises à jour de tous nos produits.
d) moins de 6 mois plus tard, la majeur partie des clients peuvent avoir mon produit à porté de clic, et la quand j'ai plus de 60% d'utilisateurs convertis, je commence a rajouter mes implémentations et addons perso dans le code qui pourtant suivait une norme.
Voila les grande lignes, faites le rapprochement avec tout ce que vous voulez, le dernier exemple étant naturellement ie et outlook.
Désolé donc, je ne posterais plus ce genre de chose, vu que certains croient que c est du troll primaire de primate qui veut que hurler contre MS.
Par contre, je continuerais mon action de fond, d'explication et de démonstration des méthodes et des astuces d'entreprises telles de MS.
A tchao
Eric
# Hmmm
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Quel est l'avenir de Napster ?. Évalué à 0.
[^] # Re: encore... :(
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche On crois réver ou quand bill G. (tm) parle d'ouverture. Évalué à 0.
> des "pro-microsoft" ? Parce ce que s'il s'agit d'illuminés
> qui prétendent que "microsoft, on a jamais rien fait de mieux
> en matiere de soft,..." (à l'instar des pro-linux),
> et bien moi je n'en n'ai jamais rencontré !
> (pour cause je ne bosse pas à microsoft france)
Moi, si. Plusieurs, même :-(
--
Kwyxz
[^] # Re: Par rapport a gnus?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Turorial: My name is Mail, Procmail. Évalué à 1.
[^] # Re: Incorrigibles
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche France Telecom était bel et bien une arnaque forcée. Évalué à 0.
L'Etat hesite entre d'une part faire payer moins cher les services de certaines entreprises qui sont en position dominante en France et favoriser le développement international de ces même entreprises. On l'a vu récemment avec le rachat de Orange par FT. Mais on peut aussi le voir dans les cas EDF, GDF, Cies de distribution des eaux...
Le choix n'est pas forcement simple: si on ouvrait trop vite la porte à la concurrence, on mettait en danger le marché qui assure la plupart de revenus de FT, si on le faisait pas assez vite, on risquait de se faire accuser d'opposition au libre échange et à la concurrence.
Mais maintenant le choix est fait: FT est assez fort pour se passer de nous asséner ces tarifs la !
[^] # heuuumm hem....
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche On crois réver ou quand bill G. (tm) parle d'ouverture. Évalué à 0.
Par contre tu parles de la nécessité de se tenir au courant pour réagir... tres bien ok ok :
Tu comptes faire quoi toi la maintenant ? (a part un coup de biactol sur ton visage d adolescent prepubere bien sur ;)
Nan franchement... stop le beuz du matin et passe au café ca ira ptete mieux apres ;p
# hem....
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche On crois réver ou quand bill G. (tm) parle d'ouverture. Évalué à 0.
J'ai réussis à faire passer certain serveur de ma boîte en démantrant par A+B à mon chef de services (certifié Gro$soft) que oui, certes Windows NT marche bien, mais que Linux marche mieux (je ne vous refait pas la démo ici, je prècherais des convaincus...)
pourquoi ne pas essayer de faire de même avec le grand-publique (avec de VRAI arguments ?). Quand Gro$oft dis un truc, il faut que la communauté puisse répondre "oui, mais nous on a ça depuis des lustres, oh l'autre !", enfin, un truc de ce style, quoi !
Sinon, ce n'est pas parce que des trolleurs ne peuvent s'empècher de faire des commentaires inintéressant (les miens le sont-ils d'ailleurs ?) qu'il faut s'arrèter de parler de Microsoft :
"Connait ton ennemi comme toi même" Lao-Tseu, je crois...
Bud (pas authentifié)
[^] # Re: Petit Problème
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une journée de 28 heures ?. Évalué à 0.
Il leur faut bien plus de 2h30 pour manger ;)
Note pour les personnes qui bossent dans les admins : ceci est de l'HUMOUR
nan mais je précise au cas où...
# Faut arrêter de délirer!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche France Telecom était bel et bien une arnaque forcée. Évalué à 0.
Là franchement, autant je suis pour la critique des abus de positions, autant je suis contre les affirmations fumeuses et gratuites déduites d'un petit papier dans un web magazine canadien: qu'est-ce qui te permet de dire que <<
l'entretien du réseau local est d'un coût dérisoire>> ?
Donne des chiffres, mon gars, au lieu de vouloir pourfendre FT à la moindre annonce ayant un rapport plus ou moins éloigné avec ton porte-monnaie. Personnellement, je n'en ai pas et je me garderai bien d'en donner même s'il semble que cela devienne une mode sur Linuxfr d'égratigner FT à la moindre occasion.
Amicalement,
fUdGe qui a la flemme de s'authentifier!
[^] # Re: Par rapport a gnus?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Turorial: My name is Mail, Procmail. Évalué à 0.
[^] # Re:
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Demo Linux. Évalué à 0.
Oui mais le projet GNU est de fournir un système d'exploitation complètement libre.
Linux n'est qu'une solution technique parmi d'autres (*BSD, HURD...) mais c'est actuellement:
*la plus avancée ;-)
*Disons la plus médiatique.
*ou encore celle avec la plus grande expansion.
*Un moteur pour beaucoup d'autres. (ex HURD)
En tout cas, pour moi le développement libre, c'est uniquement un moyen technique pour avoir des systèmes de qualités et qui répondent à la diversité des besoins. Ce n'est en aucun cas un moyen de libérer le monde de l'emprise du capitalisme comme certains aimeraient le faire croire.
# Red quoi ? ;)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Demo Linux. Évalué à 0.
[^] # Re: FouTage de gueule
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche France Telecom était bel et bien une arnaque forcée. Évalué à 0.
# erreur
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Demo Linux. Évalué à 0.
GG2
# prems !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Demo Linux. Évalué à -1.
[^] # Re: Hors-Sujet
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche On crois réver ou quand bill G. (tm) parle d'ouverture. Évalué à 0.
donc sorter vos monopoly, vos jeux de cartes. et pour les plus anciens la cire pour nettoyer vos bureaux.
[^] # Petit Problème
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une journée de 28 heures ?. Évalué à 0.
Premièrement, ceux qui travaillent en équipe, style (5,4,3)x8 vivent cela. Mais c'est vrai que le matin, c'est pas évident ... ;)
L'avantage c'est d'être libre pendant les horaires d'ouverture des administration :10h00-11h30;14h00-16h30 (SecuDeGuebwiller)
En ce qui concerne la synchronisation avec les autres humains, ça fait longtemps que je l'ais perdue ;)
[^] # Re: OUI OUI OUI !!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une journée de 28 heures ?. Évalué à 0.
Vous imaginez les milliers de softs, OS, etc... qu'il faudrait reprogrammer pour gérer ça !
Arf, va y'avoir du taf :)
FixXxeR
[^] # Re: encore... :(
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche On crois réver ou quand bill G. (tm) parle d'ouverture. Évalué à 0.
- je pense que peu d'entre nous lisent les articles pro microsoft et il est important de se rendre compte de leurs positions face a un produit/concept qu'ils ne maitrisent pas.
- a voir si dans les mois qui viennent le scénario internet explorer se reproduira avec un produit a la icq.
- le ton de mon post etait largement anti microsoft peut etre mais c'etait en ne pensant pas avoir a faire à des plus anti microsoft que moi, et comme mon quotidien est de faire face à des pro microsofts, lorsque j ai des choses à leur dire je n'y vais pas par 4 chemins ...
Désolé pour ceux qui n'ont pas aimés.
Éric