Hep, acrobat reader est gratuit aussi. Et il tourne sous Windows.
Mais bien sûr, ça fait sectaire et non pas hype d'avoir un systeme qui fonctionne sous Windows...
Le kit qu'a produit Microsoft ne s'appelle pas (plus) un JDK mais un SDK,
et c'est la toute la nuance ...
Le conformité avec Java implique l'implémentation complete de la plateforme Java et du langage Java.
MS a cru bon en son temps de tier la couverture vers eux et de faire leur propre sauce incompatible avec Java ... manque de chance,
les specs publiques de Java sont suffisament precises pour qu'ils aient perdu leur procés ;)
MS a cru pendant un moment pourvoir controlé Java par des biais détournées (lobby à l'ISO ou à l'ECMA), et voyant qu'il n'arriverait pas à casser la norme de fait, ils decident maintenant de tenter l'avanture en solo.
Ce qui est risible c'est que l'argumentaire MS consistait à dire le WORA (Write Once Run Anywhere), ca sert à rien et ca marche pas ...
Or avec la sortie de leur spec MS.NET il sont à fond dans l'argumentaire pro-WORA !
Ce qui est sur c'est que Java à prit une sacrée avance (4ans?!), et n'a plus rien avoir avec le Java des debuts (lent, buggé),
de nombreuses entreprise ayant migré vers Java sont maintenant pleinement satisfaites et renouvellent sans hésitation leur confiance à Java.
Du coté des deveoppeurs GPL, c'est plus timide, ca Java n'a toujours pas bonne presse (pas opensource ?). Il faut quand meme rapeller que les sources de Java sont INTEGRALEMENT et GRATUITEMENT disponibles sur le site de Sun (c'est un peu gros comme archive), l'envoie de patch correctif (bugs) et améliorations (JSR) est maintenant completement géré,
la seul chose qui différencie la licence de Java d'un GPL c'est le fait que Java est encore gardé sous le controle de Sun qui a pour but d'assurer la cohérence et l'unicité ....
La réutilisabilité me parait etre l'un des points forts de l'informatique moderne (point que sous Linux on a tendance à oublier), ainsi il me parait important avant de se dire "comment je peux me construire tel ou tel API" de se dire "est-ce que qqn n'a pas deja fait ca quelque part ? et comment je peux l'utiliser !"
Si tel etait le cas on n'aurais pas 40 editeurs de textes (sans aucun rapports) et 10 browser web (dont tres peux sortes du lot !).
IMHO il vaut mieux ameliorer que reconstruire car on pousse les fonctionalités vers le haut au lieu de passer son temps à debugger les fondations !
Je pense que Java est une opportunité pour Linux comme Linux est une opportunité pour Java,
malheureusement les guru de la FSF passent leur temps à casser du Java, avec pour but avouer de toucher au passage solaris ;)
Est-ce que etre un pur FSFer signifie se tapper des KM de lignes de C avec #define, #pragma obligé et arithmetique de pointeurs tordues ?
Ca fait bien longtemps que je n'ai plus eut de coredump ou de memory stack fault, et je m'en porte plutot bien. Mes applications fonctionnent sur de multiples OS ( !! vraiment, c'est pas du baratin@sun.net ), et ont des fonctionalités vraiments puissantes et performantes (pour 99,9% de mes besoins).
Avec la sortie des divers JDK1.3 (Blackdown, IBM, Sun), Linux est maintenant presque au meme niveau que Windows pour la compatibilité Java ...
Si il y avait plus de developpeurs Linux à faire du Java, le part applicatif pourrait permettre de faciliter la migration depuis Win32 vers Linux (memes applicatifs!).
C'est une réponse bidon, j'ai reçu exactement la même :
>bonjour,
>je comprends votre position,
>pour info, la société trivium était partenaire de la fête 2000, elle c'est
>proposée de réaliser gratuitement le recensement des initiatives sous forme
>d'arbre de connaissance, avec les contraintes dues à leur solution, et a
>accorder le téléchargement sans frais, mise en ligne sur la version 1
>provisoire
>une version 2 du site en est cours de construction, qui répondra à vos
>attentes, tout-à-fait légitime,
>il n'y a pas de volonté de discrimination et comme vous le soulignez tous,
>cela doit être le fête de l'internet pour tous
>cordialement
>V.Eve Moreau
>chargée de mission
>Monsieur,
>
>Sur le site http://www.fete-internet.fr/2001/,(...) un document mis à
disposition
>des internautes, 'Le recensement des initiatives 2000', est sous format
>propriétaire, Umap. Vous précisez que le lecteur Umap est 'pour PC
uniquement',
>or je suis sur PC, mais pas sous Windows. Il ne faut pas confondre matériel
et
>OS.
>
>Comme des millions d'autres utilisateurs, j'ai fait le choix de la liberté,
les
>Logiciels Libres, car Internet, c'est le libre accés de l'information pour
>tous, et implique donc l'utilisation de formats STANDARDS !!!
>
>Comment pouvez-vous oser proner un format propriétaire en même temps
>qu'Internet ? Paradoxale, non ?
>
>Vous rendez vous compte que seule une partie des internautes peuvent
>lire ce document. En agissant de telle sorte, vous confortez Microsoft dans
sa
>position de monopole, en acceptant d'être l'esclave de ce dernier. De plus,
>beaucoup de personnes n'ont donc pas le libre accés à ce document.
>
>La seule "autorité" en matière de standard pour Internet est le W3C. Donc,
>pourriez vous mettre vos documents à disposition de tous, en format
STANDARD !
>
>Pourquoi ne pas utiliser Apache/PostgreSQL/PHP4 ???
>
>Salutations.
>
>Jean-Luc Leclercq.
>
>--
>"La liberté est le fardeau le plus inacceptable aux faibles"
>Yves Vequaut
Il se trouve que l'on butte là sur une spécificité de la lagnue française qui s'est amusé à restreindre la philosophie à une seule de ces branches.
Au sens ancien, ou au sens anglo-saxon, les maths, la chimie, la physique, la géologie, la biologie, etc. sont parties intégrantes de la 'philosophie'. C'est pourquoi on parle de PhD (Philosophiae Doctor) pour tout le monde.
(philosophie naturelle)
C'est le mainframe d'IBM sur lequel tourne l'OS390 ;)
En clair, une grosse babasse qui reboote pas tout les 15 du mois.
Entre nous, je ne vois pas l'utilité d'avoir porté liux dessus, mais bon..
Comme beaucoup de personne ne l'on fait remarquer,
parler de philosophie est un raccourci peut etre abusif, mais je voulais dire par la que Rox respecte plus l'etat d'esprit d'Unix que d'autres gestionnaires de fichiers comme gmc et consort.
Il essaye plus d'implementer a l'aide du drag&drop un espece de shell graphique
Et je suis tout a fait daccord sur le fait que le choix des repertoires pour l'installation est tendancieux.
D'un autre coté la doc au format ps est tres bien realisé.
Et j'aurais peut etre du preciser que si ce concept est original pour un logiciel Unix, il a été inspiré de RiscOS
la philosophie de la baguette de pain, c'est une certaine approche 'sandwitch-friendly' du end-user, alors que la philosophie de la boule de pain est plutot orientée 'conservation du pain a moyen terme'
Là je rejoins ce que disais l'autre plus haut... les *scientifiques* semblent aimer parler de philosophie à propos de tout et n'importe quoi..
Le terme philosophie incluerait-il une certaine forme de nuance, d'abstraction, à la science...?
philosophie n. f.
1. Branche du savoir qui se propose d'étudier les principes et les causes au niveau le plus général, d'étudier les fondements des valeurs morales, et d'organiser les connaissances en un système cohérent. 2. Recherche, étude des principes qui fondent une science, un art. Philosophie de l'histoire, de la peinture. 3. Doctrine philosophique. La philosophie de Descartes, de Heidegger. 4. Cour. Égalité d'humeur, calme, courage. Supporter une disgrâce avec philosophie. 5. Matière d'enseignement comprenant la psychologie, la morale, la logique et la métaphysique.
On est d'accord, le terme philosophie *peut* être utilisé pour ce qui est d'unix, dans les grandes longueurs, sans être trop regardant (« organiser les connaissances en un système cohérent ») mais de là à parler de philophie de Rox, de riscOS, faudrait voir à pas abuser non plus !
Tant qu'à faire, parlons de la philosophie de la baguette de pain et n'oublions surtout pas celle de la petite semaine !
je suis tout à fait d'accord, mais noel approche et carouf et autre auchan vont vendre des pc, il faudra bien que le jeunes tetes bondes installe un vrai Os, alors comme les bouquins sybex, microApps, ... sont distribués en grande surface, cela fait un achat groupé.
O'reilly et Eyrolles publient de très bons bouquins, mais connus des "initiés" et relativement plus cher.
je suis tout à fait d'accord, mais noel approche et carouf et autre auchan vont vendre des pc, il faudra bien que le jeunes tetes bondes installe un vrai Os, alors comme les bouquins sybex, microApps, ... sont distribués en grande surface, cela fait un achat groupé.
O'reilly et Eyrolles publient de très bons bouquins, mais connus des "initiés" et relativement plus cher.
Ça me fait toujours rigoler, ces gens qui se précipitent sur chaque nouvelle distrib qui sort, et qui se refont chier à chaque fois pour la configuration. Oh, merde, ça marche pas, la distrib est complètement buggée...
Rappel : Linux n'est pas win98, il n'a pas besoin d'être réinstallé tous les 3 mois ! C'est peut-être chiant à installer, mais tu ne le fais qu'une fois...
Attends, parce que tu CROIS que ça n'a pas de rapport ?
Il est évident que ça aide... Et entre nous je vois pas comment une boite come ça aurait pus avoir ce titre si ils avaient pas claqués $$$$ pour les certifs ! De plus ils sont sur le site des partenaires Microsoft (sais plus l'URL) la SEULE boite à avoir TOUTES les certifications (donc tu tombes sur elle en premier qd tu cherche une boite "mega qualifiée" pour ton IIS-qui-va-planter-tout-les-jours)alors que bon... ils ont pas tout !
chaque employé doit au moins être MSCE (Microsoft Certified Engineer), j'en ai vu un qui a passé la certif NT ou je sais plus koi d'autre 10 fois avant de l'avoir !
[^] # Re: hum
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Rox :Un nouveau concept de gestionnaire de fichiers. Évalué à 0.
[^] # Re: piratage
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Une idée bien particulière du 'Feedback' chez Adobe. Évalué à 0.
Mais bien sûr, ça fait sectaire et non pas hype d'avoir un systeme qui fonctionne sous Windows...
[^] # Re: hum
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Rox :Un nouveau concept de gestionnaire de fichiers. Évalué à 0.
[^] # Re: hum
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Rox :Un nouveau concept de gestionnaire de fichiers. Évalué à 0.
# Commencer
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Java : Commencez par quoi ?. Évalué à 0.
-http://developer.java.sun.com/developer/codesamples(...)
-La doc de l'API du Java 2 SDK
http://java.sun.com/j2se/1.3/docs/index.html(...)
-The Java Tutorial
http://java.sun.com/docs/books/tutorial/?frontpage-spotlight(...)
[^] # Petit rappel ...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Interview de Cyril de Queral à propos des technologies Microsoft. Évalué à 0.
et c'est la toute la nuance ...
Le conformité avec Java implique l'implémentation complete de la plateforme Java et du langage Java.
MS a cru bon en son temps de tier la couverture vers eux et de faire leur propre sauce incompatible avec Java ... manque de chance,
les specs publiques de Java sont suffisament precises pour qu'ils aient perdu leur procés ;)
MS a cru pendant un moment pourvoir controlé Java par des biais détournées (lobby à l'ISO ou à l'ECMA), et voyant qu'il n'arriverait pas à casser la norme de fait, ils decident maintenant de tenter l'avanture en solo.
Ce qui est risible c'est que l'argumentaire MS consistait à dire le WORA (Write Once Run Anywhere), ca sert à rien et ca marche pas ...
Or avec la sortie de leur spec MS.NET il sont à fond dans l'argumentaire pro-WORA !
Ce qui est sur c'est que Java à prit une sacrée avance (4ans?!), et n'a plus rien avoir avec le Java des debuts (lent, buggé),
de nombreuses entreprise ayant migré vers Java sont maintenant pleinement satisfaites et renouvellent sans hésitation leur confiance à Java.
Du coté des deveoppeurs GPL, c'est plus timide, ca Java n'a toujours pas bonne presse (pas opensource ?). Il faut quand meme rapeller que les sources de Java sont INTEGRALEMENT et GRATUITEMENT disponibles sur le site de Sun (c'est un peu gros comme archive), l'envoie de patch correctif (bugs) et améliorations (JSR) est maintenant completement géré,
la seul chose qui différencie la licence de Java d'un GPL c'est le fait que Java est encore gardé sous le controle de Sun qui a pour but d'assurer la cohérence et l'unicité ....
La réutilisabilité me parait etre l'un des points forts de l'informatique moderne (point que sous Linux on a tendance à oublier), ainsi il me parait important avant de se dire "comment je peux me construire tel ou tel API" de se dire "est-ce que qqn n'a pas deja fait ca quelque part ? et comment je peux l'utiliser !"
Si tel etait le cas on n'aurais pas 40 editeurs de textes (sans aucun rapports) et 10 browser web (dont tres peux sortes du lot !).
IMHO il vaut mieux ameliorer que reconstruire car on pousse les fonctionalités vers le haut au lieu de passer son temps à debugger les fondations !
Je pense que Java est une opportunité pour Linux comme Linux est une opportunité pour Java,
malheureusement les guru de la FSF passent leur temps à casser du Java, avec pour but avouer de toucher au passage solaris ;)
Est-ce que etre un pur FSFer signifie se tapper des KM de lignes de C avec #define, #pragma obligé et arithmetique de pointeurs tordues ?
Ca fait bien longtemps que je n'ai plus eut de coredump ou de memory stack fault, et je m'en porte plutot bien. Mes applications fonctionnent sur de multiples OS ( !! vraiment, c'est pas du baratin@sun.net ), et ont des fonctionalités vraiments puissantes et performantes (pour 99,9% de mes besoins).
Avec la sortie des divers JDK1.3 (Blackdown, IBM, Sun), Linux est maintenant presque au meme niveau que Windows pour la compatibilité Java ...
Si il y avait plus de developpeurs Linux à faire du Java, le part applicatif pourrait permettre de faciliter la migration depuis Win32 vers Linux (memes applicatifs!).
Vous en pensez quoi ?
(svp, no troll, no flame)
[^] # Re: et Nautilus+Bonobo
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Rox :Un nouveau concept de gestionnaire de fichiers. Évalué à 0.
13 impressionnee par Nautilus.
[^] # Re: hum
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Rox :Un nouveau concept de gestionnaire de fichiers. Évalué à 0.
[^] # Re: courriel
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Fete de l'internet.... Évalué à 0.
>bonjour,
>je comprends votre position,
>pour info, la société trivium était partenaire de la fête 2000, elle c'est
>proposée de réaliser gratuitement le recensement des initiatives sous forme
>d'arbre de connaissance, avec les contraintes dues à leur solution, et a
>accorder le téléchargement sans frais, mise en ligne sur la version 1
>provisoire
>une version 2 du site en est cours de construction, qui répondra à vos
>attentes, tout-à-fait légitime,
>il n'y a pas de volonté de discrimination et comme vous le soulignez tous,
>cela doit être le fête de l'internet pour tous
>cordialement
>V.Eve Moreau
>chargée de mission
>Monsieur,
>
>Sur le site http://www.fete-internet.fr/2001/,(...) un document mis à
disposition
>des internautes, 'Le recensement des initiatives 2000', est sous format
>propriétaire, Umap. Vous précisez que le lecteur Umap est 'pour PC
uniquement',
>or je suis sur PC, mais pas sous Windows. Il ne faut pas confondre matériel
et
>OS.
>
>Comme des millions d'autres utilisateurs, j'ai fait le choix de la liberté,
les
>Logiciels Libres, car Internet, c'est le libre accés de l'information pour
>tous, et implique donc l'utilisation de formats STANDARDS !!!
>
>Comment pouvez-vous oser proner un format propriétaire en même temps
>qu'Internet ? Paradoxale, non ?
>
>Vous rendez vous compte que seule une partie des internautes peuvent
>lire ce document. En agissant de telle sorte, vous confortez Microsoft dans
sa
>position de monopole, en acceptant d'être l'esclave de ce dernier. De plus,
>beaucoup de personnes n'ont donc pas le libre accés à ce document.
>
>La seule "autorité" en matière de standard pour Internet est le W3C. Donc,
>pourriez vous mettre vos documents à disposition de tous, en format
STANDARD !
>
>Pourquoi ne pas utiliser Apache/PostgreSQL/PHP4 ???
>
>Salutations.
>
>Jean-Luc Leclercq.
>
>--
>"La liberté est le fardeau le plus inacceptable aux faibles"
>Yves Vequaut
[^] # Re: A part ça
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Rox :Un nouveau concept de gestionnaire de fichiers. Évalué à 0.
Au sens ancien, ou au sens anglo-saxon, les maths, la chimie, la physique, la géologie, la biologie, etc. sont parties intégrantes de la 'philosophie'. C'est pourquoi on parle de PhD (Philosophiae Doctor) pour tout le monde.
(philosophie naturelle)
[^] # Re: c'est quoi l'architecture s390?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche SuSe pour S/390. Évalué à 0.
En clair, une grosse babasse qui reboote pas tout les 15 du mois.
Entre nous, je ne vois pas l'utilité d'avoir porté liux dessus, mais bon..
[^] # Re: hum
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Rox :Un nouveau concept de gestionnaire de fichiers. Évalué à 0.
Comme c'est vilain !!!!
MICROSOFT WINDOWS RULEZ !!!!
[^] # Re: applix - un lien
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Applixware 5.0 en français. Évalué à 0.
[^] # Re: c'est quoi l'architecture s390?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche SuSe pour S/390. Évalué à 0.
**** MICROSOFT WINDOWS 2K RULEZ !!!! ****
*****************************************
# Effectivement "philosophie" n'etait pas vraiment le bon terme
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Rox :Un nouveau concept de gestionnaire de fichiers. Évalué à 0.
parler de philosophie est un raccourci peut etre abusif, mais je voulais dire par la que Rox respecte plus l'etat d'esprit d'Unix que d'autres gestionnaires de fichiers comme gmc et consort.
Il essaye plus d'implementer a l'aide du drag&drop un espece de shell graphique
Et je suis tout a fait daccord sur le fait que le choix des repertoires pour l'installation est tendancieux.
D'un autre coté la doc au format ps est tres bien realisé.
Et j'aurais peut etre du preciser que si ce concept est original pour un logiciel Unix, il a été inspiré de RiscOS
[^] # Re: Le truc le plus drôle AMHA...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Interview de Cyril de Queral à propos des technologies Microsoft. Évalué à 0.
Je vois que vous etes toujours tous aussi bornés. Ca fait plaisir à voir !
Moi j'aime bien WINDOWS 2000 et puis toutes les jolies technos Microsoft ! Ca tourne bien !
WHISTLER RULEZ !!!!!
# Nouveau? hum.....
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Rox :Un nouveau concept de gestionnaire de fichiers. Évalué à 0.
Ca ne vous rappelle rien?
Si! Allez faites un effort ...... Amiga OS + DOpus 5.0 et suivants .....
[^] # bien sur qu'il y a une philosophie de la baguette !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Rox :Un nouveau concept de gestionnaire de fichiers. Évalué à 0.
# c'est quoi l'architecture s390?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche SuSe pour S/390. Évalué à 0.
[^] # Re: Oups, desole!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Rox :Un nouveau concept de gestionnaire de fichiers. Évalué à 0.
type toto.txt | more, ça marche.
[^] # Re: A part ça
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Rox :Un nouveau concept de gestionnaire de fichiers. Évalué à 0.
Le terme philosophie incluerait-il une certaine forme de nuance, d'abstraction, à la science...?
philosophie n. f.
1. Branche du savoir qui se propose d'étudier les principes et les causes au niveau le plus général, d'étudier les fondements des valeurs morales, et d'organiser les connaissances en un système cohérent. 2. Recherche, étude des principes qui fondent une science, un art. Philosophie de l'histoire, de la peinture. 3. Doctrine philosophique. La philosophie de Descartes, de Heidegger. 4. Cour. Égalité d'humeur, calme, courage. Supporter une disgrâce avec philosophie. 5. Matière d'enseignement comprenant la psychologie, la morale, la logique et la métaphysique.
On est d'accord, le terme philosophie *peut* être utilisé pour ce qui est d'unix, dans les grandes longueurs, sans être trop regardant (« organiser les connaissances en un système cohérent ») mais de là à parler de philophie de Rox, de riscOS, faudrait voir à pas abuser non plus !
Tant qu'à faire, parlons de la philosophie de la baguette de pain et n'oublions surtout pas celle de la petite semaine !
[^] # Re: ca peut aider...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux RedHat 6 Secrets 4° Edition. Évalué à 0.
O'reilly et Eyrolles publient de très bons bouquins, mais connus des "initiés" et relativement plus cher.
L'auteur de "ca peut aider..."
[^] # Re: ca peut aider...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux RedHat 6 Secrets 4° Edition. Évalué à -1.
O'reilly et Eyrolles publient de très bons bouquins, mais connus des "initiés" et relativement plus cher.
L'auteur de "ca peut aider..."
[^] # Re: Oui, mais...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux RedHat 6 Secrets 4° Edition. Évalué à 0.
Rappel : Linux n'est pas win98, il n'a pas besoin d'être réinstallé tous les 3 mois ! C'est peut-être chiant à installer, mais tu ne le fais qu'une fois...
[^] # Re: outch.
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Interview de Cyril de Queral à propos des technologies Microsoft. Évalué à 0.
Il est évident que ça aide... Et entre nous je vois pas comment une boite come ça aurait pus avoir ce titre si ils avaient pas claqués $$$$ pour les certifs ! De plus ils sont sur le site des partenaires Microsoft (sais plus l'URL) la SEULE boite à avoir TOUTES les certifications (donc tu tombes sur elle en premier qd tu cherche une boite "mega qualifiée" pour ton IIS-qui-va-planter-tout-les-jours)alors que bon... ils ont pas tout !
chaque employé doit au moins être MSCE (Microsoft Certified Engineer), j'en ai vu un qui a passé la certif NT ou je sais plus koi d'autre 10 fois avant de l'avoir !
A+++