BAud a écrit 12768 commentaires

et finalement t'as fait les paquets pour ce jeu alors ? histoire que d'autres en profite plus facilement que toi ? (boulot fait une fois, réutilisé plusieurs...)

ils en parlent d'ailleurs sur http://www.alchem.org/ que j'ai retrouvé d'après https://linuxfr.org/2006/02/16/20370.html "Le projet Alchem a pour but la promotion et la défense de l'utilisation et du développement de ressources libres pour la chimie et les sciences connexes."

Bon il me semble qu'il y a un point sur lequel je n'ai pas été assez clair dans ce qui me dérange avec le NC.
Je vais donc mettre les pieds dans le plat (au bémol de ma compréhension du droit d'auteur IANAL toussa) :
- lorsque IdealX publie en CC-BY-NC-SA un document dont IdealX est seul détenteur du copyright, cela empêche effectivement d'autres personnes de se l'attribuer (ça c'est c'est le BY qui le garantit) ou de l'utiliser commercialement (le NC)
- si IdealX publie en CC-BY-NC-SA un document dont elle n'est pas le seul détenteur du copyright, IdealX étant une société commerciale, les autres auteurs peuvent se retourner contre IdealX pour utilisation commerciale de ce document
(ce cas me paraissait plus évident en disant : tiens telle SSII réutilise le GILO dans ses plaquettes)
- un contributeur ou un ensemble de contributeurs pourraient demander à faire enlever les mentions de IdealX (et du OpenTrust(tm) aussi tiens :) ) au titre d'une utilisation commerciale du document

=> c'est beau le NC non ? (d'où mon expression "se tirer une balle dans le pied")
Bien sûr, il reste la possibilité de demander aux contributeurs la cession de leurs droits d'auteur à IdealX (la FSF le demande pour certains projets, Gentoo pour les ebuild, ...) je ne suis pas certain que cela passe bien néanmoins :/ ou alors enlever ce NC.

J'avais récapitulé un ensemble d'inconvénients du même acabit sur http://faq.tuxfamily.org/wakka.php?wiki=LicenceLibrePourquoi

Tu noteras que je ne m'intéresse pas à la compatibilité avec la GPL en tant que tel, mais bien avec son esprit (ne pas rajouter de contrainte discriminante telles que la NC ou la ND). Share Alike n'est pas une contrainte discriminante...
Pour être complet, la CC-BY-SA 2.5 n'est pas encore DFSG-compliant (peut-être la CC-BY-SA-3.0...), j'avais noté quelques liens intéressants sur http://wiki.eagle-usb.org/wakka.php?wiki=DebianLegal (et en fait je ne suis pas utilisateur direct de la distribution Debian, en revanche j'apprécie fortement les quelques moments de lucidité qui apparaissent de temps en temps sur la ML debian-legal).

Sinon ma langue a fourché pour informatique et liberté, j'avais plutôt en tête la protection des bases de données (de 1983 initialement et modifié en 1998...)
http://www.adbs.fr/site/publications/droit_info/base_donnees(...)
http://lexinter.net/lois/loi_du_1er_juillet_1998_sur_la_prot(...)
- la structure peut être déposée si je me rappelle bien (au titre du droit d'auteur en fait...)
- le contenu aussi, dans certaines limites (un peu floues AMHA, genre les dictionnaires qui inventent des mots ou des coquilles - leur servant ainsi à identifier un plagiat - me paraît un peu tordu...).

Je te remercie d'ailleurs de tes réponses qui permettent un réel dialogue (et te présente mes excuses d'avoir évoqué ce sujet dès le premier post - j'avais pensé scinder en 2 posts initialement - cela masquant la discussion sur le contenu que j'essaie de relancer plus bas... pour être complet c'est aussi moi, lors de la modération, qui ai relevé la licence retenue même si cette modif' effectuée au texte n'est pas de moi).

Je n'ai pas trouvé de bugzilla pour demander des fonctionnalités, voici quelques suggestions complémentaires :

1- serait-il possible d'avoir un tableau un peu comme http://www.01net.com/outils/PseudoRub2.php?base=idealx&r(...) en sélectionnant deux-trois domaines par exemple

http://gilo.idealx.com/index.php/Cat%C3%A9gorie:Progiciel_de(...)
la catégorie serveurs d'applications (jboss, tomcat)
http://gilo.idealx.com/index.php/Cat%C3%A9gorie:SGBDR
et en affichant les attributs de chacun des éléments de ces catégories.

2- regarder http://debtags.alioth.debian.org/ (je n'ai pas retrouvé la page avec l'ensemble des tags disponibles :/)
=> est-il envisageable d'ajouter des catégories pour les logiciels disponibles en français, anglais, autre... (ceci est un exemple), il y a d'autres tags intéressants je pense...
Le wiki permet les catégories qui s'approchent de la notion des tags, mais je crains qu'il y ait une maintenance de chacune des pages et des tags par langue

3. dans la logique des tags, ils permettent des recherches en affinant les critères de sélection. Je ne sais pas si une fonctionnalité similaire a été implémentée pour mediawiki, cela pourrait-il être intéressant de disposer de ce genre de recherche ?
(il me semble que debian tags permettra cela, que sourceforge l'a implémenté : pour ne garder par exemple que les logiciels de comptabilité disponibles avec une adaptation au droit français...).

oui _sans accord de l'auteur_

Bon maintenant replaçons le contexte : il s'agit d'un wiki maintenant, à vocation beaucoup plus ouverte qu'un travail ponctuel.
Il va y avoir pléthore de contributeurs car le sujet est clairement intéressant et une démarche transparaît pour rendre la contribution simple et évidente.

Dans 1 an, 5 ans, 10 ans, comment retrouves-tu l'intégralité des contributeurs pour leur demander de changer la licence ? Comment _en pratique_ demander à tous (et obtenir) l'autorisation d'utilisation dans le cas que j'ai donné (une plaquette, distribuée lors de Solutions Linux par exemple, événement à vocation commerciale ou tout autre événement occasion de promouvoir le libre) ?
Choisir la bonne licence au départ permet de s'affranchir de ce genre de problématique a priori insoluble (hormis ne sélectionner que les pages pour lesquelles _tous les contributeurs_ ont donné leur autorisation).

Bon, je vais donner une autre raison pour donner à réfléchir : j'ai l'habitude de wikipédifier les dépêches de trollfr^Wlinuxfr (en tant que relecteur) car cela permet d'approfondir le sujet AMHA pour ceux qui suivront le lien. Cela me convient notamment par la licence de wikipedia. Demain, j'aurai envie de donner comme référence le GILO permettant rapidement de trouver les logiciels dans la même catégorie ; si la licence reste non libre, je serai sans doute réticent à le faire (je me pose encore la question je dois dire).


J'en profite pour une première demande : Nat, Nyco, acceptez-vous une licence libre (double licence CC-BY-SA et CC-BY-NC-SA au besoin...) pour les pages
http://gilo.idealx.com/index.php/Gajim et http://gilo.idealx.com/index.php/Psi ? (je vais en avoir besoin bientôt...).
Éventuellement, si Admin peut aussi donner son autorisation pour http://gilo.idealx.com/index.php/Cat%C3%A9gorie:Messagerie_i(...) ?

bah moi j'ai dit que je faisais partie des mainteneurs d'eagle-usb le pilote pour GNU/Linux des modems fast 800... en moins d'une minute, il est parti voir son responsable (bon 5 mn au moins).

http://wiki.eagle-usb.org/wakka.php?wiki=DegroupageFree
Mais visiblement ça a pris 3 semaines à quelqu'un pour intervenir sur ma ligne... (c'était à l'époque où je suis passé de non dégroupé à dégroupé). Je suis passé par la FAQ comme il me l'a recommandé... tout ça pour une carte du DSLAM à moitié défaillante a priori (elle aurait été totalement défaillante ça aurait sans doute pris moins de temps ?).

euh quand tu retrouves le tout, tu pourras nous le donner ?

tu peux parcourir http://cookerspot.tuxfamily.org/wikka.php?wakka=ProgramsScie(...)
qui te donnera pas mal de liens pour des logiciels scientifiques (au sens large).

Notamment,
http://www.biolinux.org/soft.html des paquets RPM existants

D'ailleurs ceux intéressés pour identifier d'autres liens pour trouver des forges / paquets existants ou simplement des logiciels scientifiques intéressants peuvent s'inscrire sur le wiki et le modifier. S'il y en a qui ont le coeur de simplement tester ces logiciels voire d'aller jusqu'à faire des paquets pour leur distribution préférée (deb, rpm, ebuild, ...) ils sont les bienvenus http://cookerspot.tuxfamily.org/wikka.php?wakka=Presentation(...)

J'ai peur de comprendre

Je reprends mon exemple de la plaquette ("cas d'école"): je suis consultant et dans le cadre de mon activité (ou lors d'une avant-vente), je présente le GILO sous forme synthétique à un client potentiel et pour lui vanter les mérites des solutions libres. Comme je suis honnête, la licence (non libre) est indiquée et en plus je le fais dans un contexte commercial (mon boulot au sein d'une SSII ou SSLL) : de quoi ai-je l'air ? 1. je promeus du libre par du non libre ? 2. je me mets en infraction avec la licence ? (en plus).
Tu comprendras que le choix de cette licence suffit à faire du GILO un outil qui n'atteint pas son objectif de promouvoir le libre (une utilité serait-elle de mettre en avant cette schizophrénie des licences ?).

Quelle est la logique d'un point de vue contributeur ? Pourquoi en tant que fervent adepte du libre (à la limite de l'intégrisme peut-être... ou pas) contribuerais-je à un projet non libre à la base (la licence) ?
Qu'avons-nous besoin, comme contributeurs à ce projet, de ceux qui ne comprennent pas cette logique du libre de ne pas empêcher l'exploitation commerciale de leur travail ? Qu'est ce qui empêche les gens de contribuer à wikipedia (hormis la méconnaissance, mais là c'est plutôt le grand public) malgré sa licence libre (GFDL sans section invariante libre même pour Debian il me semble) ?

Tu comprendras que je me place d'un point de vue libriste, une fois tout ce travail effectué, très déçu de promouvoir du libre via du non libre... (merci le paradoxe).
Bon, j'avoue, je force le trait, je sais très bien qu'au titre de la courte citation et de la "tolérance" il me sera possible tout de même d'avoir une page récapitulative du GILO pour les produits que je souhaite mettre en avant (ou tout simplement de renvoyer vers la bonne URL). Outre le volet droit d'auteur, il faudrait regarder les lois françaises informatique et liberté (un wiki constitue AMHA une base de données et est donc protégeable aussi à ce titre).

J'espère avoir clarifié mon propos et suis prêt à essayer de comprendre ce qui empêcherait un changement pour une licence réputée libre. Pour l'instant, ta remarque suivante me persuade que je n'ai pas compris : "Pour ce que j'en sais une fraction non négligeable de contributeurs potentiels [...] préfèrent que nulle entreprise puisse s'arroger leur travail (que je comprends : il y a plein de contributeurs non convaincus par le libre qui sont prêts à mettre du contenu non libre pour promouvoir le libre ou en d'autres termes, le non libre protège mieux le libre).

Ce que j'ai trouvé comme pratique comme navigation c'est par catégories http://gilo.idealx.com/index.php/Special:Categories (placée en dernier ?)

La présentation en tableau précédemment utilisée http://www.01net.com/outils/PseudoRub2.php?base=idealx&r(...)
me semblait plus synthétique que d'avoir à ouvrir chacune des pages (je ne l'ai pas retrouvée, peut-être pour une évolution ultérieure ?).

Sinon les statistiques sont sympa http://gilofr.idealx.com/index.php/Special:Statistics

Cela donnera un résultat bien utilisable si les différents champs identifiés permettent de faire des pages adaptées (avec des regroupement)
http://gilofr.idealx.com/index.php/GILO:Contribution#Mod.C3.(...)


Sinon je ne comprends pas de la part d'IdealX, pourtant bien impliquée dans le libre, d'avoir retenue une licence CC-BY-NC-SA ? AMHA c'est se tirer une balle dans le pied : pas moyen de l'utiliser dans le cadre d'une plaquette présentant le libre (et le choix d'une licence est important _au début_ du projet pas quand il faut contacter pléthore de contributeurs).

il y a http://sam.zoy.org/pwntcha/ PWNtcha - captcha decoder dont on avait parlé sur https://linuxfr.org/~martoni/18685.html

Sous Gnome tu as Gnopernicus qui apporte la synthèse de la parole au bureau, sous KDE il y a Kmouth qui fait de la synthèse vocale (fouiller le menu accessibilité pour trouver l'équivalent de Gnopernicus).

J'avais pris pas mal de notes sur http://wiki.eagle-usb.org/wakka.php?wiki=SyntheseParole

J'ai récemment testé https://gna.org/projects/lliaphon/ (que j'ai réussi à compiler sur x86_64 après correction de 2*2 lignes de cast int en cast long int, en crade) pour obtenir une prononciation française.

Il me semble qu'une page détaillait ça, je ne la retrouve pas
tu parles de la rétro-ingénierie de linuxfr pour en faire une doc' ?
http://wiki.eagle-usb.org/wakka.php?wiki=SuggestionsLecteurL(...) :-)

sinon c'est dans le code (cf. lien pour le trouver).

J'ai l'impression qu'on ne fait rien pour mettre en évidence les avantages de drivers libres, à savoir la pérennité dans le temps, la réutilisation, toussa, et c'est bien dommage.

que manque-t-il comme lien explicatif sur cette page :
http://wiki.eagle-usb.org/wakka.php?wiki=CommunicationLibre
(tu noteras notamment la FAQ constructeur + les formations au dév kernel, mais j'ai essayé de retrouver les liens utiles pour avoir tout le contexte)

Chez gna, tu peux demander à passer sous subversion. C'est un petit peu des habitudes à changer au début, mais une fois retrouvé svn2cl au lieu de cvs2cl pour générer le changelog automatiquement, j'avais tout ce qu'il me fallait.

Le renommage n'est pas forcément nécessaire sur ton dépôt, c'est surtout l'install qui se fait ailleurs (parce qu'il s'agit de fichiers indépendants de l'architecture).

Pour l'installation, lorsque le paquet sera disponible dans les arborescences de rpm standards (les dépôts se configurent via le centre de contrôle / Gestionnaire de logiciels ou via http://easyurpmi.zarb.org ), un simple urpmi gcstar permet l'installation (de la version 0.5.0 actuellement).
Sinon rpm -ivh gcstar*rpm en tant que root pour installer le fichier téléchargé après s'être placé dans le répertoire où il a été sauvegardé (cela est valable pour Fedora, Suse, Mandriva) ; désinstaller au préalable le paquet par rpm -e gcstar si une version précédente avait été installée (urpme gcstar sous Mandriva fonctionne aussi).

Les règles du jeu sont du ressort du droit d'auteur (cf. legifrance), le nom du jeu du droit des marques. Après ça dépend ce qu'a retenu l'auteur.

Sinon ce que j'ai trouvé sur le net :
- une discussion similaire https://linuxfr.org/2004/11/24/17744.html (voir les commentaires)
- l'enregistrement de jeux de société http://www.doullens.org/Luc-Decroix/enregistrement.html (un peu court)
- une discussion plus argumentée sur un forum http://www.trictrac.net/jeux/forum/viewtopic.php?t=18368

donc bon, reste à fouiller le site de l'INPI http://fr.wikipedia.org/wiki/Institut_national_de_la_propri%(...)

Sinon, au hasard des urls, je suis aussi tombé sur une rubrique de droit du multimédia et de l'audiovisuel http://droit-des-ntic.over-blog.com/categorie-419898.html

Je me suis permis de faire un paquet rpm pour Mandriva 2007.0 avec une petite modification : les bibliothèques .pm sont placées dans /usr/share/libgcstar/ au lieu de /usr/lib/

Pour ceux qui sont pressés d'essayer : http://download.tuxfamily.org/cooker/mdvrpm/2007.0/noarch/gc(...)

Plus d'infos sur http://cookerspot.tuxfamily.org/wikka.php?wakka=TestGcstar

L'ajout au menu est effectué, ainsi que la prise en compte du man.

J'ai intégré une seule modification à /usr/bin/gcstar : l'emplacement des bibliothèques .pm dans /usr/share/libgcstar/ au lieu de /usr/lib/gcstar/ (2 lignes modifiées).
D'ailleurs le package Mandriva précédent devait être non utilisable vu que le rpmbuild -ba sur mon x86_64 place les .pm dans /usr/lib64/ :/

Ce paquet fera sans doute son chemin dans cooker/contrib, à voir s'il est ajouté à 2007.0/contrib/backports/ par la suite pour permettre de l'installer de manière plus standard sur une 2007.0.


Note : sur http://gcstar.org/contribute.en.php#submit le lien vers le forum de développement est plutôt http://forums.gcstar.org/viewforum.php?id=2 (signaler qu'il faut s'inscrire pour pouvoir poster, avec le lien actuel comme je ne suis pas inscrit j'ai une erreur :/), cela permettra aux utilisateurs de voir les sujets déjà remontés aux développeurs avant de poster. En français, c'est http://forums.gcstar.org/viewforum.php?id=6

je ne vois pas ton modèle ni sur http://tuxmobil.org/sony.html ni sur http://www.linux-on-laptops.com/sony.html

ça vaudrait le coup de faire une petite page récapitulative ?

pour le wifi, j'ai le même chipset il me semble sur un hp dv6162
ipw3945 : Intel Corporation|PRO/Wireless 3945ABG [NETWORK_OTHER] (vendor:8086 device:4222 subv:103c subd:135c)

et effectivement, cela coupe régulièrement :/

tu as quoi comme autonomie et poids de portable ?
que sont les boutons S1 et S2 ?

je t'avais signalé d'utiliser eaglectrl -w au lieu de -d sur http://forum.eagle-usb.org/viewtopic.php?p=24962#24962

as-tu réessayé de reconfigurer la connexion internet avec l'interface graphique ? eagleconfig n'est pas compatible avec l'interface graphique de mandriva (et la connexion au démarrage ne fonctionne plus avec la Mandriva 2006).

faut pas leur en vouloir comme ça à Microsoft, que veux-tu qu'ils fassent avec des pilotes closed-source ? de la rétro-ingénierie ? ;-)

soit 4,1% de linux en additionnant konqueror et les *coincoin
après pour faire la part des mozilla windows / linux, ce n'est pas fait actuellement, (~57% tout de même)
~20% de windows en additionnant les IE...

lien statistiques en haut de chaque page
https://linuxfr.org/stats/

statistiques web https://linuxfr.org/stats/web.html/

et pour décembre : https://linuxfr.org/stats/web.html/usage_200612.html#TOPAGEN(...)

tu dis plus haut n'importe quel defaut du libre est tourne en avantage

prouve-le :-)
sérieux, le commentaire auquel tu réponds ne le présentait pas comme un avantage mais plutôt une pique à un défaut souvent relevé de OOo (la lourdeur) : il y a des axes d'amélioration identifiés, et tant mieux (comme cela a été le cas pour Nautilus ou gnome-terminal, quand quelqu'un a effectivement regardé, ...).


à Mathieu si l'on n'est pas à 110% pro-libre alors on se fait moinser.

perso, je moinsse rarement, sauf lors d'un commentaire pro-propriétaire déplacé ou inexact (et encore).

pBpG si je n'etais pas le seul a repliquer quand une enorme connerie sort

Ne t'inquiète pas, tu n'es pas seul, il y a au moins TImaniac (ah tiens il est même relecteur) dès qu'un sujet mono sort, ainsi qu'IsNotGood (aka matiasf, 007, clearstream, ...) parfois un peu gênant avec son prosélytisme Fedora mais souvent avec des remarques argumentées pour lesquelles je l'apprécie.
Quelqu'un critiquerait OS/2, j'aurais peut-être mon mot à dire ? (bon ça va, je crois que je peux être peinard).

Nan sérieux, les analyses généralistes ne sont pas valides pour trollfr, pas besoin de se mettre martel en tête et plutôt fournir les éléments factuels permettant à chacun de se faire une idée et progresser.

tu peux regarder du côté de http://free-electrons.com/training
sinon /usr/src/linux/Documentation/ contient quelques éléments

Au prix qu'il coute maintenant, autant jouer à l'original sur les milliers de serveurs disponibles, plutôt qu'à une (pâle ?) copie...

On en reparle quand id aura permis - outre celle de son moteur - la distribution en libre des maps / persos / mods ?