Benjamin a écrit 1981 commentaires

C'est fort ca... n'était-ce pas toi, pbpg, qui un jour m'a sorti cette intelligente réplique :
"pourquoi dis-tu qu'il y a eu vente forcée, ils t'ont mis un flingue sur la tempe ?"

Pas vraiment convaincu...

La pub lobotomise, et MS fait de la pub..
ou encore
les utilisateurs de windows qui, grace à Microsoft Windows, croient dur comme fer que "les PC plantent"...
ou bien
tout à fait objectivement, MS, de par son monopole, reduit les chances des gens de connaitre d'autres OS...

.. il y a des dizaines de raisons qui pourraient me faire dire que MS lobotomise l'utilisateur. Me dire, que c'est "des affirmations sans 'raisons valables'" sans meme citer de contexte est tout à fait sans fondements.. ca renforce mon opinion que tu crois que tout ce qui n'est pas proMS est anti-MS...

Les mouchards.. trouvent moi un lien de /. qui affirme à tort qu'il y a des mouchards. Quand à ceux qui font seulement planer le doute d'une manière que tu trouves vraiment trop "anti-MS", bah pour un slashdoteur qui fait ca, 10 viennent te dire que l'opensource est pas sécure de manière anti-libre...

Windows qui tourne pas sur un 386 ? oui, ca aussi c'est un argument contre windows.. il est pas antiMS celui-ci ? tient pourquoi pas.. Peut etre parce que la raison valable "ca tourne pas sur du vieux matos" n'est pas une gène pour les ventes de MS alors que la raison valable "je veux prendre le moins de risques possible en matière de mouchard" l'est..

HA HA HA cette blague ! Maintenant, les gens "veulent" windows.. ils savent meme pas ce qu'est un OS, mais ils veulent celui de MS...
Qu'est-ce qu'on se marre...

Euh, en fait, rien de technique là dedans, c'était une allusion à un truc que j'avais dis sur la tribune il y a quelques temps.. J'ai vu des campagnes de pubs pour .NET "en collaboration avec le journal Le Monde", et d'autres avec le Figaro

J'avais meme posté une news la dessus, mais elle a été refusée (probablement trop trollesque)

allez hop, je la recopie, ca date d'il y a un mois :
Pub MS: après Le Monde, Le Figaro

Hier, en lisant le supplément "entreprises" du Figaro, je suis tombé sur une publicité qui m'a fort contrariée, d'autant plus qu'une réclame similaire m'avait déjà forcé à écrire au Monde un mois plus tôt. Il s'agit d'une publicité Microsoft (rien d'étonnant ces temps-ci) : on y voit un "Business Manager" (lire "décideur pressé") tenant un exemplaire du Figaro faisant pour première page la promotion de Microsoft et de leur technologie .Net comme s'il s'agissait d'un évenement - cf scans. Il est de plus stipulé que cette photo a été réalisée "avec l'aimable autorisation du quotidien Le Figaro".
Déjà il y a un mois environ, Le Monde avait accepté d'accompagner Microsoft dans leurs campagnes marketing, au mépris de la traditionnelle "neutralité" des quotidiens nationaux. L'occasion de rappeler que la presse écrite est une entreprise comme les autres, c'est à dire prête à pencher pour le plus offrant, et que l'information n'est pas forcément plus fiable lorsqu'elle est sur papier que lorsqu'elle est sur écran. (Mais SVM nous l'avait déjà prouvé il y a quelques jours ;)

Comme quoi, tout est question de point de vue..
Il te faut quoi pour que quelqu'un ne soit pas anti-MS ? Qu'il n'ait rien d'autre que Microsoft et qu'il ne fasse aucune critique ? Sur slashdot, t'as probablement plus de 51% de gens qui ont au moins un logiciel Microsoft !! Tu voudrais combien ? que 100% aient 100% de MS et en disent 100% de bien ?

Par contre, sur dMSfp.org, je suis pas sur que 49% des gens aient meme essayés des OS non-MS..

Sur LinuxFr ou Slashdot, meme les extrémistes comme toi peuvent donner leur avis et participer aux commentaires. Ce n'est pas le cas du site de Microsoft et de ses Bugnoneries 100% FUD

Complètement d'accord avec toi ! Rien ne m'énnerve plus que ceux qui trouvent que Bugnon/Ezratty est un "bon" fudeur. C'est facile d'en faire autant, sur un site qui ne permet pas le droit de réponse, et qui mets en avant des arguments très facilements refutables. (c'est valable pour MS, mais aussi par exemple, pour P.Breeze)

Tiens, c'est pas le meme discours que d'habitude où simple utilisateur et discours officiel sont mis sur le meme plan ;+) (Comme quand tu compares les propos de P.Bugnon/C.Mundie à ceux de simples moules..)
C'est bien !

Bah voilà, c'est tout à fait ca..
T'as bien fait de te scorer à -1, parce que ton commentaire n'est qu'un alignement de cliché.
1) MS + Linux != 100% du marché du server, navré
2) On voit que tu lis pas slashdot.. si la "rédaction" est effectivement pro-Opensource (et encore, c'est plutot des hypocrites dualbooteurs sur du MS), les commentaires, eux, sont toujours tres pro-MS, tres pro-Proprio, et tres-proUS. Donc, ca s'équilibre.
3) Tu *inventes* qu'on a dit qu'un utilisateur de win est un neuneu. Par contre, il se peut qu'on ait dit que quelqu'un qui achète sans regarder, qui gaube tout ce qu'on lui raconte, qui pirate car ca l'aide sur le cours terme, ou encore qui clique sur n'importe quel executable, soit un neuneu. Mais bon, c'est tellement plus simple de dire qu'on les qualifies de tels "parce qu'ils utilisent windows".
D'ailleurs, j'"aime pas Microsoft".

Perso, ce genre de commentaire, je considère ca comme du "légerement fudeur", car, ca ne change rien aux ventes de Linux, mais ca change les mentalités en faveur de MS. Au bout de 10 conneries de MS aussi vraies soient-elles, le décideur en déduira "oh, c'est des linuxiens qui gueulent toujours sur MS" au lieu de "oh, MS fais que des conneries".

Remarque, y'a déjà Le Monde et le Figaro qui sont sur .NET, en tout cas, qui le soutiennent..

Les scores de Linuxfr ne servent pas à grand chose. Les commentaires "légèrements fudeurs" mattraqués sur le long termes sont beaucoup plus efficaces que 10 campagnes de pub à 100KEUR.

Par contre, toutes les entreprises ont des départements chargés de "surveiller" les concurrents. On le voit ici avec les méthodes particulierement aggressives de PbPg (MS), mais c'est comme ca dans bon nombre d'autres domaines (dans une moindre mesure car il n'y a pas de "monopole idéologique mondial").

Ca n'a rien d'illégal, et je ne trouve meme pas ca immoral. A la rigueur, j'aimerais bien que les boites commerciales de distribs Linux en fassent autant.

Si, mais pas en français
c'est comme "des scénarios"
(-1)

Ouais, c'est assez fréquent ca.. sauf qu'avec ça, tu es compté comme un client de Microsoft !

Et on en a franchement besoin dans le milieu de l'éducation nationale

Si c'est pas indiscret, tu peux en dire un peu plus ? T'es enseignant (c'est vaste l'éducation nationale) ? Qui prend ce genre de décision chez vous ?

Ouais.. enfin, la plupart des newbies que je connais sont passé à Linux justement parce que l'interface était plus facile et beaucoup plus belle, j'ai jamais rencontrer quelqu'un regretter l'interface de Microsoft (<= 2k), donc à mon avis, ce n'est pas ca qui changera grand chose quand à l'adoption de Linux

Les logiciels de comptabilité ne sont pas foison sous Linux.
Sur quoi tu t'appuies pour dire ca ? Y'en a au moins une dizaine.. On aimerai en savoir plus : celui-ci est-il meilleur que les autres ? Moins bon ?
Grisbi. Non testé
Ah ouais, c'est cool, mais alors pourquoi tu postes si tu l'as pas testé ? Moi aussi je sais lire freshmeat et autres appwatch..
* HomePage (45 hits)
Bah moi, le lien marche pas de toute facon..

On est sur un site technique pour informaticiens

Tiens donc ! C'est nouveau ? Ca veut dire que je dois partir ?

La tu me pièges parce que je connais pas grand chose en serveurs. Mais j'ai eu l'occasion "d'utiliser" MSOutlook2k sur MSWin2K, et je peux te dire que, alors que je cherchais dans l'aide comment attacher un fichier, j'ai eu droit a divers paragraphes qui "m'incitaient fortement" à utiliser le serveur de mail de Microsoft, que ca me donnait pleins d'avantages blabla..

Pareil !
Mais simplement, je trouve que ce n'est pas le cas aujourd'hui à part peut-etre Blender que j'ai acheté.. (cf mon autre post ci dessus ou je conteste presque tout ce que me propose Sam [Loki, StarOffice, Mathematica] pour les raisons)

Bon, puisqu'il faut te mettre les points sur les i

Sam from MS: "Supportons Linux en achetant les logiciels proprio sous Linux"
Moi: "Ah ouais ? Et tu proposes quoi comme logiciels proprio mieux que des libres ?"
Toi: "Cubase, etc, espece de rebel nombriliste"
Moi: "non, Cubase ne fonctionne pas sous Linux.
Toi: "pfff, ca fait bien avancer Linux de dire ca espece de....."

SUPER ! clap clap clap.
...
Nan franchement, va te reposer un peu, là, tu m'as l'air un peu fatigué...

Ah nan, j'ai compris: "Le proprio c'est mieux, Le proprio c'est portable, le proprio ca tient compte de l'OS de l'utilisateur". Je vais l'écrire cent fois.. J'ai bon ?

Je vais jouer mon yeupou, mais si je résume ce commentaire, c'est un n'importe quoi pretexte du message que l'auteur essaie de passer...

En vrac, il propose, pour soutenir linux, d'acheter des logiciels proprio qui n'existent meme pas..Ensuite, il nous montre qu'il connait tres bien ce de quoi il parle, puisque Blender serait un logiciel libre.. Puis, il nous parle de "modèle économique" pour nous démontrer en long large et travers que le libre n'est pas viable.. (ceci, dans une news qui explique que le dernier OS non-libre x86 vient de creuver fasse à MS ;)

Remarque cet alignement de cliché vaut bien d'etre tant scoré, apres tout, y'en a bien qui sont scoré à 18 simplement en racontant leur vie..

Bon, pour la 2000e fois:
Les gens qui ont choisi WinNT sur leur reseau l'ont-ils fait pour:
1) La stabilité, les performances, le prix, la sécurité, la liberté, et la facilité
2) Parce que ca s'appellait Win, et que ca fonctionnait comme ce qu'ils ont sur leur desktop, et qu'ils n'ont pas pris le temps de vérifier que le reste ne soit pas plus stable/perf/etc

Si c'est 2), c'est un monopole desktop qui sert à contaminer le marché serveur (d'ailleurs, il parait que c'est interdit).
Pour les PDA, pareil et les consoles pareil (via DirectX qui a un quasi monopole des jeux proprio sur x86)

;)

.. seulement si c'est la version MS-Office DRMenhanced(tm) qui supporte le wma

Tu le fais expres, n'est ce pas ? T'aurais fait une rapide recherche sur google et t'aurais vu tout de suite que ces applis ne marchent pas sous Linux ! Faut sortir de temps en temps, ca te ferait du bien de voir la réalité en face... Et si c'est pour les passer a travers wine, merci mais non: ca ne soutiendrait pas du tout Linux (ce que dit Sam_from_MS)

Fin bon, j'avais déjà remarqué que ta forme d'argumentation principale consistait à tenter de faire passer les autres pour des rebels aveugle.. Manque de bol pour toi, ce genre de propos ne me fais plus ni chaud ni froid.. vas sur /., tu verras, c'est une news sur deux comme ca, (sauf qu'en plus, ils le melent de patriotisme), alors comme tu le dis "pas la peine de s'inquieter". Ah si, le problème, c'est que ce site est aussi lu par des gens qui n'y connaissent rien. Finalement, ca m'ennerveraient qu'ils croient ton FUD.. (Désolé, Cubase, Logic, etc, (proprio) ca vaut pas un clou comparé à Rosegarden et Soundtracker (gpl), vu que ca s'installe meme pas)

Hmm, partiellement d'accord, cela dit

Les jeux loki: navré, mais je préfère freeciv aux civ commerciaux (entre autre à cause de l'interface), Quake 1 et 2 est GPL (et marre des FPS!!). J'ai plusieurs fois voulu acheter des jeux loki est suis resté desamparé devant le maigre choix (= le meme choix que sous win, et j'aime pas les jeux win). Cela dit, c'est mon avis perso,et je ne doute pas que certains apprécient ces jeux, meme en non-piraté

Kylix: pas tres grand public, c'est pas ca qui aurait empecher Be de couler

StarOffice: Ah là, ok. Meme si je préfère de loin les deux suites libres (encore une fois, à cause de l'interface: celle d'Office est une plaie, inshadable, focus pourri, etc.), l'ex-décideur pressé, lui, apprécira peut-etre.

Java: encore un truc de programmeur

RealPlayer: alors là, c'est hors de question. Ce player n'a aucun avantage par rapport à un player libre, sauf de pouvoir lire *son* format proprio. C'est typiquement ce contre quoi je me bats ! Et meme techniquement, ca vaut pas un clou (4 ans pour supporter le fullscreen!). Un équivalent libre de Realplayer serait ogg123 ou un player Opendivx !
Ceci est aussi valable pour le player quicktime payant de je-ne-sais-plus-qui

Acrobat: un peu la meme chose, pour moi, un équivalent libre serait ghostview (pour sa partie .ps, pas pour le .pdf)

Coldfusion: connait pas.. un truc de programmeur ?

Kapital ou MoneyDance: ah oui, j'y pensais plus. Mais pour l'usage que j'en ferais, les nombreux softs libres me suffisent (je suppose que si tu les mets en avant, ces softs proprio sont meilleurs que leurs concurrents libres).

Perso, j'avais acheté Mathematica, et je suis vraiment dégouté: le soft a une interface vraiment pourrie qui déconne , et surtout, il me demande sans cesse de me re-registrer pour se débloquer !
Les nombreux programmes de maths libres sont désormais les seuls que j'utilise.

Par contre, j'avais oublié le soft proprio Blender, dont j'ai acheté le bouquin officiel y'a un an (et que j'ai toujours pas lu, la 3D ca m'interesse moyen en fait ;)

Bah si tu commencais à les enoncer, les applis non-libres mieux que les applis libres...
(A la rigueur, y'aurait les jeux Loki, mais ce n'est pas mon avis)