Matthieu a écrit 2124 commentaires

> Oui, enfin tu es supporter de Ségolène Royal, faut pas tout mélanger non plus.

Tu me connais ?

Je suis de gauche (PS). Comme Ségolène représente le PS, alors je soutien Ségolène. Cela aurait un autre candidat, je l'aurais soutenu autant.


> C'est franchement lamentable de dire ça.

Tu connais le respect ? Tu penses à tout ceux qui ce sont battus pour que tu vives dans un pays libre ? non, tu t'en fous. Le drapeau est le symbole de tous ces combats, de tous ces idéaux. Respecte-le. Et ne confonds pas, en te demandant de respecter le drapeau je ne te demande pas de l'approuver.

Pour situer également, je suis de gauche

> Mais franchement le drapeau mais on s'en TAPE, on en a rien a foutre de ce drapeau a la con qui vaut pas plus que le symbole.

C'est franchement lamentable de dire ça.

> Certes, le drapeau Français est un symbole. On peut se sentir fier, patriote et tout et tout devant lui sans rougir, il a été conçus pour ça.

C'est bien ce que je viens de dire !! mais comme vous êtes tous paranos, vous criez au patriote nationaliste ! mais arrêtez un peu de criez au loup car on en oublie ensuite les bases et on en revient à avoir des gens qui n'en on rien à faire du drapeau et qui crache dessus.

C'est ton problème si tu n'en as rien à faire. Mais il ne faut pas oublier que beaucoup de monde a donné sa vie pour notre drapeau. Alors cracher dessus est un peu irrespectueux !

De plus, je ne vois pas ce qu'il y a de mal à respecter le drapeau et l'hymne national. Cela ne fait pas de nous des nationalistes. Loin de là. Faut arrêter avec les amalgames à la noix, et Ségolène Royal a voulu en finir avec le monopole du drapeau par la droite nationaliste. Les résistants étaient fiers du drapeau, et beaucoup étaient communistes.

Après, faut essayer de comprendre. Quand un des candidats provoque sur le thème de l'identité nationale, Ségolène Royal doit répondre. Ne pas le faire signifierait qu'elle n'en a rien à faire de la patrie. Or c'est faux. Nous sommes français et nous le resterons. Oui il y a d'autres débats à mener, mais il y a aussi des questions pour lesquelles il faut des réponses.

> *pourquoi vouloir toujours séparer/diviser/catégoriser? je ne suis pas sûr que ça fera mieux avancer le pays de vouloir confronter ses citoyens.

Parce que les points de vue sur la société et la politique sont différents. Pourquoi vouloir tout rassembler ? la diversité des points de vue est bonne pour la démocratie. Je ne suis pas partisan d'une pensée unique. Les gens ne sont déjà jamais d'accord avec les politiques avec tout la diversité des points de vue qui existe, alors si c'est pour ne leur proposer qu'une solution...

De plus, imaginez un conseil des ministres avec Bayrou président, et des ministres de gauche et de droite :

Bayrou : bon, pour l'ISF on fait quoi ?
Gauche : on le garde
Droite : on l'abolit
Bayrou : bon, bah ça va être dur de décider !

(on peut faire la même chose avec la privatisation d'EDF)

Franchement, réconcilier gauche et droite est une utopie, et une erreur de jugement. Tu peux être centriste, mais dans ce cas, tu as des idées du centre, qui rejoignent des fois les idées de gauche, et d'autres fois les idées de droite. Mais tu l'appliques avec des ministres du centre. Pas un mix de droite et de gauche.

Au final, je ne trouve pas ça une bonne idée de vouloir réconcilier la gauche et la droite, c'est même impossible. La politique est bi-partiste voire tri-partiste.

A noter, que j'ai quand même l'impression que le centre est plus à droite, car à l'assemblée, soit ils votent comme l'UMP, soit ils s'abstiennent (ce qui revient à voter comme l'UMP sans se mouiller).

Le couplet sur le patriostime et le drapeau français n'était que pour contre le ministère de l'identité nationale et pour montrer aux français que le drapeau français n'est pas un monopole de la droite. Après, faut pas s'inquiéter, la gauche ne t'obligera jamais à avoir un drapeau dans ton grenier et à le mettre en berne à date voulue !

> Quant au coup de 'réessayer jusqu'à ce que tous les panelistes aient répondu', c'est tout sauf crédible.

excuses moi, mais les responsables des principaux sondeurs sont passés sur "arrêt sur image" il y a plusieurs semaines, et c'est ce qu'ils ont dit. Et je les crois, car si moi je paye un sondage 5000¤ et que l'on me donne un résultat faux (car on n'a interrogé que les femmes au foyer par exemple) ,alors je change de maison de sondage !

J'ai participé au dépouillement du vote dans mon bureau de vote (Angers). Le taux de participation était d'environ 85%. Si 400 votes, pas plus de 10 bulletins nuls/blancs.

Tous les votes se sont très majoritairement portés sur les 3 candidats.

Mon interprétation est la suivante : tout le monde est conscient qu'il y a des problèmes en France (on n'arrête pas de le dire, en oubliant peut-être de dire qu'il y a des choses qui vont bien). Les électeurs sont donc venus en masse voter pour essayer d'influer sur les 5 prochaines années de politiques. Mais il n'y a pas que cette raison. Les électeurs ont été traumatisés par 2002. Ils ont eu peur de Le Pen, et sont donc allés voter, et ont voter pour que des candidats qui avaient une chance de passer au second tour, pas, contrairement aux années précédents et à l'habitude prise, pour exprimer leurs mécontentements en faisant un vote contestataire. Donc, exit les petits candidats qui avaient profité les élections précédents des votes contestataires. Le Pen a fait un mauvais score car beaucoup de gens votent pour Le Pen pour contester : même s'ils ne veulent pas que Le Pen passe, ils votent pour lui au premier tour pour embêter les partis principaux, pour leur faire peur. Le Pen a continuer à avoir les votes de ses sympatisants plus quelques votes contestataires.

Maintenant le cas Bayrou. Qui n'est pas si compliqué que cela en fin de compte, mais pas forcément très bon pour lui (mon interprétation). Les gens votent, mais beaucoup ne s'intéressent pas à la politique (pour de multiples raisons). S'y intéressant pas, ils ne connaissent pas forcément la différence entre la gauche et la droite (combien de fois ai-je entendu : la gauche et la droite c'est kif-kif bourricot). La seule chose qu'ils savent c'est que la gauche et la droite se déchirent continuellement (un peu normal, s'ils étaient d'accord, il n'y aurait qu'un parti !). Et ils n'aiment pas que les partis se déchirent car peut-être trouvent-ils cela contre-productif, ou alors sont-ils trop sensibles ou humanistes ! Alors, quand il y a un type qui leur dit : moi, je ne suis ni de gauche ni de droite, mais uniquement ce qu'il y a de bon des deux côtés, alors c'est l'homme qui tombe à pic : pas besoin de se demander pour qui voter, gauche ou droite ? en votant pour l'homme qui tombe à pic, pas la peine de choisir. Quel projet de société propose-t-il ? on ne sait pas. Quelles sont ses convictions politiques ? un peu de gauche, un peu de droite (mais bon, gauche et droite, on ne sait pas vraiment ce que ça veut dire!).

Voilà mes interprétations sur le scrutin du premier tour.

Maintenant, je n'aurais qu'une chose à vous dire, gens de gauche et gens de droite : votez pour vos convictions, pas à la tête du client. Et si vous n'avez pas encore de convictions, cherchez, vous avez 15 jours !

moi aussi j'ai participé au dépouillement et je suis très fier d'avoir pu exprimer ma citoyenneté et avoir pu aider la démocratie.

Quand le peuple arrêtera de dépouiller et de contrôler le dépouillement, alors la démocratie pourra être en danger.

Par contre, il faudrait peut-être dire aux électeurs qu'ils peuvent dépouiller, car à mon avis, si on se pointe à la sortie des bureaux de votes et qu'on leur demande, alors je doute d'avoir plus de 1% de réponse positive !

Tu es de gauche, alors tu votes pour une société de gauche. Si tu réfléchis bien, la Présidente n'est pas superman. Elle s'appuie sur des conseillers, elle délègue. Elle est juste garante d'une ligne directrice cohérente. Alors si tu votes en te basant sur ta concentration à ses discours, je me demande si tu prends vraiment la politique au sérieux !

Si ton coeur est à gauche, vote à gauche. Si ton coeur est à droite, vote à droite. Si tu ne connais pas la différence entre les deux parties, renseignes-toi ! (vaut pour tout le monde). Votez pour un projet de société !

> Parce que il n'y a rien de commun entre DSK/Rocard/Kouchner et Montebourg/Fabius/Chevènement/Mélenchon / MJS?
> Parce que le PS joue l'hypocrite devant les caméras, mais se déchire en interne ?

Fait moi marrer. Non mais franchement ce que l'on peut entendre. Si j'approuve tes 2 arguments, alors je me dis que la droite va aussi exploser en vol !
C'est tout à fait normal que les membres du PS ne soient pas tout à fait d'accord entre eux, ça s'appelle des mouvances. C'est la même chose à droite : demande à de Villepin s'il aime Sarkozy ?
Le PS ne se déchire pas en interne, mais débat et avance. Pareil à droite. J'ai regardé le dernier meeting de Sarkozy à Marseille, et franchement en matière d'hypocrisie, il a fait fort à entrelacer tous les ténors de la droite alors qu'ils ne s'aiment pas !
Alors ces arguments ... j'en rigole.

Je suis désolé, mais quand on a un peu de respect pour les autres, on s'abtient de les insulter. Même si je n'aime pas le personnage Sarkozy, ce n'est pas pour autant que je le traite de cruchon !

Je ne veux pas dire, mais quand on s'intéresse un peu à la politique, on peut se rendre compte que le programme portée par Ségolène Royal a été débattu pendant des mois par les militants du PS qui l'ont ensuite validé par vote. De plus, il y a eu des débats participatifs sur lesquels Madame Royal s'est appuyé. Alors quand ensuite on me dit que la candidature est la moins bien construite, je rigole !

Ils expliquaient également je ne sais plus où (mais je crois que c'était dans arrêt sur image) que le sondage n'est fait que lorsque l'ensemble du panel a été contacté et a répondu. Donc pour ceux qui disent qu'à 15h il n'y a pas de cadre, certes c'est vrai, mais ils ne clôtureront leur sondage que lorsqu'ils auront réussi à contacter ces cadres.

Désolé pour ma comparaison, mais je verrais bien Le Pen comme OpenOffice :

- utilisé par quelques personnes farouchement pour son utilisation
- utilisé par quelques personnes pour faire peur à la concurrence, sans toutefois vouloir l'utiliser, juste pour avoir des avantages avec la concurrence.

Et puis OpenOffice fait peur à la concurrence, car il pourrait bouleverser la donne.

De plus, la concurrence commence à faire des passerelles avec OpenOffice, et OpenOffice a fait également des passerelles avec la concurrence...

Mais bon, finalement, OpenOffice vaincra, alors que Le Pen n'aurait jamais plus de 5% de sympatisants

C'est marrant comme les gens veulent que les OS soient infaillibles et ne rebootent jamais.

C'est marrant également les gens qui critiquent tout le temps les OS alors qu'ils n'y connaissent pas grand chose dans le domaine, voir qu'ils n'y connaissent rien (on va jusqu'à entendre que Windows et Linux c'est la même chose, alors que fondamentalement , les deux OS ont des convictions totalement différentes).

C'est marrant comme les gens se focalisent toujours sur les trucs qui ne fonctionnent pas, en oubliant qu'à côté y'a eu beaucoup d'améliorations, ou alors qu'il y en aura.

C'est marrant comme les gens choisissent leur OS juste parce que le fond d'écran est joli, en oubliant le principe fondamental sur lequel l'OS a été construit, et après s'étonne que l'OS réagit de telle manière.

C'est marrant comme les OS ne font plus rêver les gens. Alors que pour que les OS avancent, il faut que les gens y croient, en rêve !

PS : utilisez sed pour lire ce commentaire.

C'est marrant comme les gens veulent que les OS soient infaillibles et ne rebootent jamais.

C'est marrant également les gens qui critiquent tout le temps les OS alors qu'ils n'y connaissent pas grand chose dans le domaine, voir qu'ils n'y connaissent rien (on va jusqu'à entendre que Windows et Linux c'est la même chose, alors que fondamentalement , les deux OS ont des convictions totalement différentes).

C'est marrant comme les gens se focalisent toujours sur les trucs qui ne fonctionnent pas, en oubliant qu'à côté y'a eu beaucoup d'améliorations, ou alors qu'il y en aura.

C'est marrant comme les gens choisissent leur OS juste parce que le fond d'écran est joli, en oubliant le principe fondamental sur lequel l'OS a été construit, et après s'étonne que l'OS réagit de telle manière.

C'est marrant comme les OS ne font plus rêver les gens. Alors que pour que les OS avancent, il faut que les gens y croient, en rêve !

PS : utilisez sed pour lire ce commentaire.

Je suis désolé d'être chiant, mais les sondages ne sont pas trafiqués. Ils sont réajustés. Très grande différence car le terme trafiqué implique malhonnêteté.

Il existe plusieurs méthodes de réajustement. Les instituts de sondages communiquent sur leurs méthodes de réajustement, donc ce n'est pas un secret de polichinelle. De plus, les données brutes issues des sondages ne sont pas des données significatives pour plusieurs raisons, d'où la nécessité de faire des réajustements.

Les résultats de Le Pen sont réajustés certes, et on ne va pas s'en plaindre, car en 2002, les données brutes étaient pour lui de 6.5% ! Il faut prendre en compte plusieurs paramètres dont le plus important est que ceux qui votent Le Pen n'ose pas toujours le dire.

Enfin, les résultats sont donnés avec des marges d'erreurs qui oscillent entre 2 et 4%.

copieur :-P

Il ne rame pas ton serveur

c'est juste que à 5000 dans une barque, ça avance moins vite :-)

J'ai commencé par Zont qui est pour moi une marque de non sérieux car quand on veut être sérieux, on écrit bien.

une petite précision tout de même : mon commentaire initial n'était que de l'humour, pas la peine de se lancer à corps perdu dans une bataille sans merci :-)

attends, là c'est toi qui fait l'interprétation que c'est la gaffe qui a entraîné la mort d'une personne. C'est ta théorie que je ne partages pas car trop réductrice. Tu oublies beaucoup de facteur environnant.

.. de sortir la nouvelle version de mandriva un jour avant la nouvelle version d'ubuntu ?

Merci pour l'explication.

Je viens en plus de remarquer qu'en disant moins de conneries, mon karma augmente ! Je peux maintenant écrire des journaux de première page