euh un process de maj qui vient te relancer toutes les 45 min "voulez vous redémarrer l'ordi j'ai installé des maj" alors que tu lui a dis "non" 15 fois, j'appelle ça un process un peu pourri quand même.
La carte réseau peut pousser directement le paquet udp en mémoire (dma toussa), et toi tu fais juste une lecture du header (pas de manipulation de donnée, juste de la lecture).
De cette façon, des données corrompues -> t'en fous, pas lu
des données trop grosses -> tu t'en fous, elles sont pas écrites (il faut que la carte réseau soit "ok" aussi et/ou une IOMMU. Mais bon, on va supposer que le matos n'est pas vérolé sinon on en sort pas ^^).
Un header corrompu -> euh c'est des champs de tailles fixes en udp, donc au pire un integer overflow, mais ca ce résoud assez facilement au niveau binaire.
(en supposant un paquet forger, ie avec un checksum correct).
buffer overflow -> ben non tu ne regardes que des données de tailles fixés et fixe (port)
Il n'y a aucune option en udp, donc toute l'entête est vraiment statique niveau taille.
Ensuite je suis une bille en dvp noyau, donc pe qu'il est plus intéressant pour eux de tout copier etc...
Mais bon, une attaque comme ça sur tcp serait plus logique (paramètres d'options), même si elles ne devraient arriver que pour le routage et/ou un port ouvert.
(Un port fermé, hop RST et basta.
En udp hop droppage paquet et basta).
enfin même avec un desktop. Tu as une appli qui commence à faire n'importe quoi et phagocyte la ram, tu es "content" d'avoir du swap
-> 1°) pour éviter de planter la machine et permettant d'avoir une solution de repli
-> 2°) détecter le problème avec le ralentissement de la machine (bon ok c'est pas normalement le but escompté).
Perso j'ai 8Go de ram, et j'utilise principalement mon pc en desktop, ben j'ai une partoch de swap (et des fois j'ai même rajouter temporairement un fichier de swap).
Par contre la règle de deux fois la ram pour la swap...
Le vol n'a rien à voir avec "contrôle versus acte".
Tu ne "contrôle" pas les vols, tu agis sur deux actes
- a posteriori, pour obtenir réparation
- a priori, pour éviter l'usage illicite et en dehors de la destination première de services ou matériels.
Là on est dans l'usage premier, et prévu, du service. Donc vraiment rien à voir avec le vol.
Je constate en outre que sur l'ensemble de mes exemples tu n'en a répondu à aucun.
le fait qu'un contrôleur échoue dans sa mission ne dédouane pas celui qui faillit
Où ais je donc parler de "dédouaner" ? J'ai impliquer un partage des torts, je n'ai jamais dis que ca absouds la grece ...
pour ceux qui m'ont mis -5.
Merci de m'indiquer en quoi ma compréhension du francais est mauvaises, et en quoi la phrase de zenitram n'est absolument pas agressif.
Comme on dis, on apprend de ses erreurs et donc je suis tout ouï.
réussite manifeste des USA ?
Tu peux me rappeller la dette des USA dis moi ?
Tu peux me rappeller le problème qu'a eu les usa il y a moins de trois mois ?
Ensuite tu remarqueras que je n'ai pas dis que l'un était meilleurs que les autres, je ne les ai même pas opposés!
J'ai juste dis, et je pense que tu en conviendras aisément, qu'il s'agit de deux outils entièrement différents.
Quant à ton explication sur le fait que "le marché sert à investir", donc tu fait rentrer en bourses les artisans et les tpe ?
Pourtant ce sont eux qui constituent la plus grande ressources de travails en france, au contraire des boites cotés...
tiens établir un prêt est un vol ?
Je ne le savais pas dis moi.
Même mieu, c'est quoi alors un prêt : un crime ? Un délit ? une infraction ?
Dis moi, quand tu vas emprunter à ta banque, c'est open bar chez toi ?
Si oui tu peux me donner ton adresse ?
Quand tu établis un simple contrat, tu as des clauses et des conditions ?
Quand il y a un problème sur un contrat (défaut de paiement, demande impossible à honorer, risque trop important, ...) tu n'as jamais personne qui regarde le problème ? C'est toujours open bar ?
Mais file moi l'adresse de ta baque, ça m'intéresse !!!
Alors pour chaque transaction en CB je demanderais 200% de la somme utilisé, pour les prêts je mettrais des taux d'intérêts négatifs, etc...
visiblement tu n'as toujours pas appris à lire.
Alors je vais te faire des cours en accélérer :
Le jour où tu viens mettre ton grain de sel (qui ne soit pas d'ordre illégal)
Je suis entièrement dans le cadre fixé par la loi, avec l'ensemble des gardes fous fixé par la loi, donc normalement tu n'as rien à me dire sur la forme.
dans mon entreprise
A toi , t'appartiens, ok.
je te mettrai dehors avec un coup de pied au cul.
Donc tu enfreindras la loi, et est prêt à recourir à la violence (rien que donc ton quand tu en parles est assez agressif!)
D'un coté on a un gars qui respecte la loi, de l'autre on a un type qui pour asseoir "son entreprise" est prêt à ne pas la respecter (la loi).
Désolé la définition colle bien.
Alors peut être que ce n'est pas ce que tu voulais dire, dans ce cas, tu part sur tes propres propos, et pas sur ceux de ton interlocuteur.
Mais cela t'es, je le sais d'expérience, complètement impossible de reconnaitre que tu ais fait une boulette aussi simple qu'une typo.
Au final, toi tu es sûr que 100% des non étaient des non au TCE, moi je pense qu'il y a une partie des gens qui ont voté non à d'autres choses/questions.
Qu'est ce qu'il faut pas entendre ...
TU as dis que 100 % des gens qui ont voté non l'ont fait comme vote de barrage (ton premier commentaire).
JE dis que c'est faux, "les français" ont votés pour pleins de raisons, toutes personelles, et toute qui se valaient.
Et j'ai rajouté un petit laïus sur le fait que d'avoir de tels propos était insultant pour les votants et ceux qui ont exprimés leurs opinions car ça veut dire que tu déconsidère complètement la possibilité d'avoir une opinion ayant des raisons solides.
En plus me prêtes des propos exactement contraire à ce que j'ai dis, et à tout l'argumentaire déroulé depuis le début de la discussion (en inversant exactement ce que tu as dis au début, en introduisant de ton coté des nuances qu'il n'y a jamas eu, et en "oubliant" toutes les nuances et arguments que j'ai indiqué".
Eu égard de ta position, je pense qu'il n'est pas nécessaire de discuter plus en avant.
quand l'investisseur c'est la boite elle même sur ses bénefs, et les banques.
C'est d'ailleur les roles des banques normalement d'aider à investir, pas celui des business angels.
Le role des businness angels c'est d'aider des société très innovantes mais très risqués, en prenant beaucoup de risques, et en se rattrapant sur les quelques sociétés qui marchent très fort.
On est sur un système ou les banques ne veulent plus aider à investir dans les entreprises, préfère jouer à la bourse (qui n'a rien à voir avec de l'investissement), et le marché et les business angels qui jouent le role des banques...
la dualité opposée dans les commentaires ci dessous était actionnaires vs salariés, pas salariés vs patron (qui peut lui même etre salarié).
Dans une conversation, si je te pose une question et que tu réponds à une autre ce n'est pas irrespectueux ?
Tu as une preuve de c'est ce qu'on fait les français ? Non!
(et un sondage, biaisé tels qu'ils savent si bien le faire, sans connaitre les coef correcteur utilisés, etc... est très très loin d'une preuve).
Sinon, je n'insinue rien, je dis juste que l'on pose aux gens une question à laquelle il faut répondre par oui ou par non, et qu'ils (certains) répondent à une autre question qui est plus du genre : "Êtes-vous heureux ?".
Si tu le permet je vais reprendre ce que tu as dis :
> Après, si les grecs sont comme les français, ça peut se transformer en vote de sanction.
Ou il y a un "certain" ? Ou il y a toutes les nuances qu'on a essayé d'introduire ?
Nulle part!
Il n'y a qu'une seule affirmation, que je considère comme fausse, qui est que les français (dont je fais partis) font des votes sanctions lors des référundums.
Je ne vois pas non plus où est-ce que j'ai dit que c'était illégitime. Les gens votent comme ils veulent.
Pour que le résultat d'un vote soit légitime, il faut que la réponse corresponde au sujet du vote.
En indiquant que les "francais en réalité n'ont pas voté pour le référundum mais un vote sanction", ca dévalorise complètement l'opinion des francais en disant
"vous avez dis non à telle question, mais en réalité, vous ne le savez pas, mais c'est pas à cette question que vous avez répondu, mais une autre qui a rien a voir avec le TCE".
Et désolé, je trouve cette façon de faire irrespectueuses.
Les francais ils ont répondu NON au TCE.
Ils n'ont pas fait de vote sanction. Ils n'ont pas voté pour savoir si ils voulaient des carambars ou des nounours en guimauve, ils ont dit qu'ils ne voulaient pas du TCE.
Et dire ensuite que les francais en réalité c'était pas ca qu'ils ont voté, et qu'ils sont pas assez intelligents pour répondre à une question par oui/non mais veulent faire un vote sanction à la place, désolé, c'est irrespectueux pour les francais.
Marrant dans tout ceci, on voit que les gens qui s'en sont mis plein les fouilles n'ont pas à payé ...
Par contre tous les autres ils doivent payer...
1°) considérer que les agences de notations sont bidons, la preuve ils ont infoutus d'avoir prévu la crise des subprimes.
-> avoir, comme tout autre professionnels, une responsabilité sur leurs agissements. Si ils disent que tel truc est "AAA" alors que c'est C-, ils doivent payer la différence en cas de problème.
2°) encadrer fermement les banques
3°) interdire la spéculation quand il y a des vies humaines en jeu (dettes d'un état,...)
4°) Interdire le processus consistant à augmenter ses plus values pour essayer de récup un max avant qu'un client fasse défaut (ce qui se passe avec la grece et l'augmentation des tx d'intérêts).
5°) augmenter le capital propre des banques nécessaires pour qu'elles puissent proposer des prêts.
6°) Remettre les gouvernements en tant que nation souveraignes : les états doivent dicter aux banques leurs conditions, et pas l'inverse! (ta proposition sur la BCE par ex...)
7°) lever temporairement l'agrément aux banques qui ont founis des bonus à leur traders sur des valeurs ayant ruiné les autres (lors de la crise ou autres).
Peut être qu'ensuite les gens y réflicheront à deux fois avant de décider d'enculer un état pour récup un max de fric sans risque... (si je gagne, je gagne, si je perds, les autres états me paient donc je gagne).
toi tu dis "la grece a profiter du manque de regard", moi je dis "l'europe n'as pas assez regardé et controlé".
On décrit le même fait.
Dans ton explication, c'est la faute de la grece.
Dans la mienne c'est l'europe.
Dans la réalité c'est les deux.
Le prêteur a sa part de responsabilité! Faut arrêter de se croire en maternelle et dire "c'est pas ma faute à moi, c'est la faute des autres", faut grandir un peu.
et je trouve 100% normal que l'actionnaire décide de faire ce qu'il veut de son usine (y compris la fermer).
Dans ce cas il est 100% normal que le gvt puisse décider de faire ce qu'il veut avec les actionnaires et leurs sous, y compris récupérer 100% des sous, plus demander un dédommagement pour atteinte à l'intérêt national.
Pas de raisons qu'une partie ait le droit de faire ce qu'elle veut, et qu'une autre assume tous les termes. (En terme de droit, cela s'appelle un contrat léonin).
Le jour où tu viens mettre ton grain de sel (qui ne soit pas d'ordre illégal) dans mon entreprise, je te mettrai dehors avec un coup de pied au cul.
bref, t'es simplement un facho quoi.
parce que quand c'est légal et que tu décides de prendre des actions illégales (coercition par la force, ...) pour que personne ne conteste ton "autorité, on peut appeller ça sans risque du fascisme.
Je ne veux pas refaire le débat, mais quand tu vois les élections présidentielles, est-ce que tu penses que les gens votent pour leurs idées, à défaut ou pour critiquer ?
Les trois mon général.
Chacun vote pour ce qu'il a envie de voter, suivant les choix qu'ils luis sont proposé (tu ne votes pas pour la même raison au premier tour d'une présidentielle qu'au second par ex).
Je sais que feu mon grand père aurait tout fait pour éviter que certains hommes politiques soient au pouvoir vu les décisions qui furent prisent en temps de guerre (euh pardon, d'évènements).
etc...
Chacun a ses raisons personelles de voter, et vouloir tout mettre dans un même panier est fatalement réducteur.
Ca en devient insultant (et donc irrespectueux) quand on essaie d'insinuer en plus que c'est un panier illégitime (voter pour complètement autre chose que le sujet, ...).
En ce qui concerne wikipedia : partir d'un sondage alors que ce sont les mêmes sondeurs & co qui prédissaient une victoire du "oui", c'est du masochisme.
Pour que les citoyens puissent voter, il faut que l'éducation et la presse jouent leur rôle.
Pas que...
Dans certains des pays dont tu parlais, ceux qui votaient autrement que pour ce que souhaitaient les militaires, si ces derniers venaient à la savoir (et ils étaient devant chaque bureau de vote) te faisait "disparaitre", plus ou moins publiquement, et avec plus ou moins des actes de tortures.
Fatalement, ca aide pas a donner une opinion sincère...
marrant de dire aux grecs d'assumer, car la dette grec a rapidement progressé à partir du moment qu'ils sont entrés dans l'europe.
L'europe est pas complètement toute blanche dans les dettes.
Pour partir sur un tout autre domaine : l'agriculture des pvd.
On est tous pour aider l'agriculture des pvd pour qu'ils puissent s'assumer tout seul et ainsi de suite, et d'ailleurs l'europe les aides.
Par contre ce qu'on dit pas, c'est que l'europe écoule aussi ses surplus.à prix défiant toute concurrence et tuans les agriculteurs dans ces mêmes pvd... Comme quoi ...
[^] # Re: Comment est-ce possible?
Posté par briaeros007 . En réponse au journal [MS11-083] Vulnérabilité dans la pile TCP/IP de Windows permettant l'execution distante de code. Évalué à 10.
euh un process de maj qui vient te relancer toutes les 45 min "voulez vous redémarrer l'ordi j'ai installé des maj" alors que tu lui a dis "non" 15 fois, j'appelle ça un process un peu pourri quand même.
[^] # Re: Comment est-ce possible?
Posté par briaeros007 . En réponse au journal [MS11-083] Vulnérabilité dans la pile TCP/IP de Windows permettant l'execution distante de code. Évalué à 3.
pas forcément.
La carte réseau peut pousser directement le paquet udp en mémoire (dma toussa), et toi tu fais juste une lecture du header (pas de manipulation de donnée, juste de la lecture).
De cette façon, des données corrompues -> t'en fous, pas lu
des données trop grosses -> tu t'en fous, elles sont pas écrites (il faut que la carte réseau soit "ok" aussi et/ou une IOMMU. Mais bon, on va supposer que le matos n'est pas vérolé sinon on en sort pas ^^).
Un header corrompu -> euh c'est des champs de tailles fixes en udp, donc au pire un integer overflow, mais ca ce résoud assez facilement au niveau binaire.
(en supposant un paquet forger, ie avec un checksum correct).
buffer overflow -> ben non tu ne regardes que des données de tailles fixés et fixe (port)
Il n'y a aucune option en udp, donc toute l'entête est vraiment statique niveau taille.
Ensuite je suis une bille en dvp noyau, donc pe qu'il est plus intéressant pour eux de tout copier etc...
Mais bon, une attaque comme ça sur tcp serait plus logique (paramètres d'options), même si elles ne devraient arriver que pour le routage et/ou un port ouvert.
(Un port fermé, hop RST et basta.
En udp hop droppage paquet et basta).
[^] # Re: Ouaah
Posté par briaeros007 . En réponse au journal [MS11-083] Vulnérabilité dans la pile TCP/IP de Windows permettant l'execution distante de code. Évalué à 2.
fait gaffe, on va bientôt dire que c'était une backdoor de linuxfr qui l'a lachement entrainé ici pour qu'il trolle et s'occupe moins de sa pile.
[^] # Re: les binaires, bof
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche /usr friendly. Évalué à 2.
sur certaines redhat lsof est dans /usr/sbin (ou dans /sbin je sais plus) .
[^] # Re: En clair
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Vente liée : comment se tirer soi-même une balle dans le pied. Évalué à 3.
Un os 32bit peut adresser toute la RAM au dessus de 4Go.
Par contre les programmes ne pourront pas utiliser plus de 4Go (par applis).
Ca s'apelle PAE ( Physical_Address_Extension ), et windows le supporte depuis au moins 2003.
Ensuite que ce ne soit pas installé/configuré sur w7 j'en sais rien.
[^] # Re: /lib64
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche /usr friendly. Évalué à 2.
enfin même avec un desktop. Tu as une appli qui commence à faire n'importe quoi et phagocyte la ram, tu es "content" d'avoir du swap
-> 1°) pour éviter de planter la machine et permettant d'avoir une solution de repli
-> 2°) détecter le problème avec le ralentissement de la machine (bon ok c'est pas normalement le but escompté).
Perso j'ai 8Go de ram, et j'utilise principalement mon pc en desktop, ben j'ai une partoch de swap (et des fois j'ai même rajouter temporairement un fichier de swap).
Par contre la règle de deux fois la ram pour la swap...
[^] # Re: euhhh
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche /usr friendly. Évalué à 1.
moi j'utilise "$HOME/dvp/" , c'est pas FHS, mais ca sépare le système d'un utilisateur particulier.
Sinon, dans /opt/bin /opt/lib/ etc... (enfin quand j'ai le courage).
[^] # Re: Grosse connerie
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche /usr friendly. Évalué à 3.
chiffrement hardware ?
[^] # Re: les binaires, bof
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche /usr friendly. Évalué à 2.
[~]$ which ip
/sbin/ip
Ben pas chez moi
[^] # Re: les binaires, bof
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche /usr friendly. Évalué à 4.
normalement oui.
Je reviendrais quand même sur deux trois comme
- lsof
- ifconfig / ip
Parce que ces programmes permettent d'accéder à des informations utiles (et aussi les modifier si on su, d'où le fait qu'elles sont dans /sbin).
# routage du w7 ?
Posté par briaeros007 . En réponse au message Load balancing de deux ISP. Évalué à 1.
qu'elle est la gateway fournie par le serveur dhcp ?
Tu peux fournir la table de routage de ton w7 ?
tu fous ta freebox en ipv6 et ton w7 partiras en ipv6 ^^
[^] # Re: *tes* pires craintes
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Comment un boulet va mener l'Europe et le monde à sa perte . Évalué à 1.
Le vol n'a rien à voir avec "contrôle versus acte".
Tu ne "contrôle" pas les vols, tu agis sur deux actes
- a posteriori, pour obtenir réparation
- a priori, pour éviter l'usage illicite et en dehors de la destination première de services ou matériels.
Là on est dans l'usage premier, et prévu, du service. Donc vraiment rien à voir avec le vol.
Je constate en outre que sur l'ensemble de mes exemples tu n'en a répondu à aucun.
Où ais je donc parler de "dédouaner" ? J'ai impliquer un partage des torts, je n'ai jamais dis que ca absouds la grece ...
[^] # Re: 1er degré ? Ironie ?
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Comment un boulet va mener l'Europe et le monde à sa perte . Évalué à 1.
pour ceux qui m'ont mis -5.
Merci de m'indiquer en quoi ma compréhension du francais est mauvaises, et en quoi la phrase de zenitram n'est absolument pas agressif.
Comme on dis, on apprend de ses erreurs et donc je suis tout ouï.
[^] # Re: 1er degré ? Ironie ?
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Comment un boulet va mener l'Europe et le monde à sa perte . Évalué à 1.
réussite manifeste des USA ?
Tu peux me rappeller la dette des USA dis moi ?
Tu peux me rappeller le problème qu'a eu les usa il y a moins de trois mois ?
Ensuite tu remarqueras que je n'ai pas dis que l'un était meilleurs que les autres, je ne les ai même pas opposés!
J'ai juste dis, et je pense que tu en conviendras aisément, qu'il s'agit de deux outils entièrement différents.
Quant à ton explication sur le fait que "le marché sert à investir", donc tu fait rentrer en bourses les artisans et les tpe ?
Pourtant ce sont eux qui constituent la plus grande ressources de travails en france, au contraire des boites cotés...
[^] # Re: *tes* pires craintes
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Comment un boulet va mener l'Europe et le monde à sa perte . Évalué à -1.
tiens établir un prêt est un vol ?
Je ne le savais pas dis moi.
Même mieu, c'est quoi alors un prêt : un crime ? Un délit ? une infraction ?
Dis moi, quand tu vas emprunter à ta banque, c'est open bar chez toi ?
Si oui tu peux me donner ton adresse ?
Quand tu établis un simple contrat, tu as des clauses et des conditions ?
Quand il y a un problème sur un contrat (défaut de paiement, demande impossible à honorer, risque trop important, ...) tu n'as jamais personne qui regarde le problème ? C'est toujours open bar ?
Mais file moi l'adresse de ta baque, ça m'intéresse !!!
Alors pour chaque transaction en CB je demanderais 200% de la somme utilisé, pour les prêts je mettrais des taux d'intérêts négatifs, etc...
[^] # Re: 1er degré ? Ironie ?
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Comment un boulet va mener l'Europe et le monde à sa perte . Évalué à -5.
visiblement tu n'as toujours pas appris à lire.
Alors je vais te faire des cours en accélérer :
Je suis entièrement dans le cadre fixé par la loi, avec l'ensemble des gardes fous fixé par la loi, donc normalement tu n'as rien à me dire sur la forme.
A toi , t'appartiens, ok.
Donc tu enfreindras la loi, et est prêt à recourir à la violence (rien que donc ton quand tu en parles est assez agressif!)
D'un coté on a un gars qui respecte la loi, de l'autre on a un type qui pour asseoir "son entreprise" est prêt à ne pas la respecter (la loi).
Désolé la définition colle bien.
Alors peut être que ce n'est pas ce que tu voulais dire, dans ce cas, tu part sur tes propres propos, et pas sur ceux de ton interlocuteur.
Mais cela t'es, je le sais d'expérience, complètement impossible de reconnaitre que tu ais fait une boulette aussi simple qu'une typo.
[^] # Re: piège
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Comment un boulet va mener l'Europe et le monde à sa perte . Évalué à 1.
Qu'est ce qu'il faut pas entendre ...
TU as dis que 100 % des gens qui ont voté non l'ont fait comme vote de barrage (ton premier commentaire).
JE dis que c'est faux, "les français" ont votés pour pleins de raisons, toutes personelles, et toute qui se valaient.
Et j'ai rajouté un petit laïus sur le fait que d'avoir de tels propos était insultant pour les votants et ceux qui ont exprimés leurs opinions car ça veut dire que tu déconsidère complètement la possibilité d'avoir une opinion ayant des raisons solides.
En plus me prêtes des propos exactement contraire à ce que j'ai dis, et à tout l'argumentaire déroulé depuis le début de la discussion (en inversant exactement ce que tu as dis au début, en introduisant de ton coté des nuances qu'il n'y a jamas eu, et en "oubliant" toutes les nuances et arguments que j'ai indiqué".
Eu égard de ta position, je pense qu'il n'est pas nécessaire de discuter plus en avant.
[^] # Re: 1er degré ? Ironie ?
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Comment un boulet va mener l'Europe et le monde à sa perte . Évalué à 3.
quand l'investisseur c'est la boite elle même sur ses bénefs, et les banques.
C'est d'ailleur les roles des banques normalement d'aider à investir, pas celui des business angels.
Le role des businness angels c'est d'aider des société très innovantes mais très risqués, en prenant beaucoup de risques, et en se rattrapant sur les quelques sociétés qui marchent très fort.
On est sur un système ou les banques ne veulent plus aider à investir dans les entreprises, préfère jouer à la bourse (qui n'a rien à voir avec de l'investissement), et le marché et les business angels qui jouent le role des banques...
la dualité opposée dans les commentaires ci dessous était actionnaires vs salariés, pas salariés vs patron (qui peut lui même etre salarié).
[^] # Re: piège
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Comment un boulet va mener l'Europe et le monde à sa perte . Évalué à 3.
Tu as une preuve de c'est ce qu'on fait les français ? Non!
(et un sondage, biaisé tels qu'ils savent si bien le faire, sans connaitre les coef correcteur utilisés, etc... est très très loin d'une preuve).
Si tu le permet je vais reprendre ce que tu as dis :
> Après, si les grecs sont comme les français, ça peut se transformer en vote de sanction.
Ou il y a un "certain" ? Ou il y a toutes les nuances qu'on a essayé d'introduire ?
Nulle part!
Il n'y a qu'une seule affirmation, que je considère comme fausse, qui est que les français (dont je fais partis) font des votes sanctions lors des référundums.
Pour que le résultat d'un vote soit légitime, il faut que la réponse corresponde au sujet du vote.
En indiquant que les "francais en réalité n'ont pas voté pour le référundum mais un vote sanction", ca dévalorise complètement l'opinion des francais en disant
"vous avez dis non à telle question, mais en réalité, vous ne le savez pas, mais c'est pas à cette question que vous avez répondu, mais une autre qui a rien a voir avec le TCE".
Et désolé, je trouve cette façon de faire irrespectueuses.
Les francais ils ont répondu NON au TCE.
Ils n'ont pas fait de vote sanction. Ils n'ont pas voté pour savoir si ils voulaient des carambars ou des nounours en guimauve, ils ont dit qu'ils ne voulaient pas du TCE.
Et dire ensuite que les francais en réalité c'était pas ca qu'ils ont voté, et qu'ils sont pas assez intelligents pour répondre à une question par oui/non mais veulent faire un vote sanction à la place, désolé, c'est irrespectueux pour les francais.
[^] # Re: *tes* pires craintes
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Comment un boulet va mener l'Europe et le monde à sa perte . Évalué à 5.
Marrant dans tout ceci, on voit que les gens qui s'en sont mis plein les fouilles n'ont pas à payé ...
Par contre tous les autres ils doivent payer...
1°) considérer que les agences de notations sont bidons, la preuve ils ont infoutus d'avoir prévu la crise des subprimes.
-> avoir, comme tout autre professionnels, une responsabilité sur leurs agissements. Si ils disent que tel truc est "AAA" alors que c'est C-, ils doivent payer la différence en cas de problème.
2°) encadrer fermement les banques
3°) interdire la spéculation quand il y a des vies humaines en jeu (dettes d'un état,...)
4°) Interdire le processus consistant à augmenter ses plus values pour essayer de récup un max avant qu'un client fasse défaut (ce qui se passe avec la grece et l'augmentation des tx d'intérêts).
5°) augmenter le capital propre des banques nécessaires pour qu'elles puissent proposer des prêts.
6°) Remettre les gouvernements en tant que nation souveraignes : les états doivent dicter aux banques leurs conditions, et pas l'inverse! (ta proposition sur la BCE par ex...)
7°) lever temporairement l'agrément aux banques qui ont founis des bonus à leur traders sur des valeurs ayant ruiné les autres (lors de la crise ou autres).
Peut être qu'ensuite les gens y réflicheront à deux fois avant de décider d'enculer un état pour récup un max de fric sans risque... (si je gagne, je gagne, si je perds, les autres états me paient donc je gagne).
[^] # Re: *tes* pires craintes
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Comment un boulet va mener l'Europe et le monde à sa perte . Évalué à 1.
toi tu dis "la grece a profiter du manque de regard", moi je dis "l'europe n'as pas assez regardé et controlé".
On décrit le même fait.
Dans ton explication, c'est la faute de la grece.
Dans la mienne c'est l'europe.
Dans la réalité c'est les deux.
Le prêteur a sa part de responsabilité! Faut arrêter de se croire en maternelle et dire "c'est pas ma faute à moi, c'est la faute des autres", faut grandir un peu.
[^] # Re: 1er degré ? Ironie ?
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Comment un boulet va mener l'Europe et le monde à sa perte . Évalué à -5.
Dans ce cas il est 100% normal que le gvt puisse décider de faire ce qu'il veut avec les actionnaires et leurs sous, y compris récupérer 100% des sous, plus demander un dédommagement pour atteinte à l'intérêt national.
Pas de raisons qu'une partie ait le droit de faire ce qu'elle veut, et qu'une autre assume tous les termes. (En terme de droit, cela s'appelle un contrat léonin).
bref, t'es simplement un facho quoi.
parce que quand c'est légal et que tu décides de prendre des actions illégales (coercition par la force, ...) pour que personne ne conteste ton "autorité, on peut appeller ça sans risque du fascisme.
[^] # Re: piège
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Comment un boulet va mener l'Europe et le monde à sa perte . Évalué à 1.
Les trois mon général.
Chacun vote pour ce qu'il a envie de voter, suivant les choix qu'ils luis sont proposé (tu ne votes pas pour la même raison au premier tour d'une présidentielle qu'au second par ex).
Je sais que feu mon grand père aurait tout fait pour éviter que certains hommes politiques soient au pouvoir vu les décisions qui furent prisent en temps de guerre (euh pardon, d'évènements).
etc...
Chacun a ses raisons personelles de voter, et vouloir tout mettre dans un même panier est fatalement réducteur.
Ca en devient insultant (et donc irrespectueux) quand on essaie d'insinuer en plus que c'est un panier illégitime (voter pour complètement autre chose que le sujet, ...).
En ce qui concerne wikipedia : partir d'un sondage alors que ce sont les mêmes sondeurs & co qui prédissaient une victoire du "oui", c'est du masochisme.
[^] # Re: *tes* pires craintes
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Comment un boulet va mener l'Europe et le monde à sa perte . Évalué à 2.
Pas que...
Dans certains des pays dont tu parlais, ceux qui votaient autrement que pour ce que souhaitaient les militaires, si ces derniers venaient à la savoir (et ils étaient devant chaque bureau de vote) te faisait "disparaitre", plus ou moins publiquement, et avec plus ou moins des actes de tortures.
Fatalement, ca aide pas a donner une opinion sincère...
[^] # Re: *tes* pires craintes
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Comment un boulet va mener l'Europe et le monde à sa perte . Évalué à 2.
marrant de dire aux grecs d'assumer, car la dette grec a rapidement progressé à partir du moment qu'ils sont entrés dans l'europe.
L'europe est pas complètement toute blanche dans les dettes.
Pour partir sur un tout autre domaine : l'agriculture des pvd.
On est tous pour aider l'agriculture des pvd pour qu'ils puissent s'assumer tout seul et ainsi de suite, et d'ailleurs l'europe les aides.
Par contre ce qu'on dit pas, c'est que l'europe écoule aussi ses surplus.à prix défiant toute concurrence et tuans les agriculteurs dans ces mêmes pvd... Comme quoi ...