On est bien d'accord que c'est pas la meme chose. Le problème c'est : où fixe-t-on la limite ? Jusqu'où laisse-t-on faire n'importe quoi sous pretexte que "si on sanctionne bah ca emmerde toute la famille du coupable" ?
la majorité des automobilistes en sont qu'a la moitié du carrefour quand j'en suis à l'autre bout
Moi aussi, et pourtant je suis en voiture. Ca n'a rien a voir avec le fait d'être en vélo ou en voiture, c'est plutot que la majorité des gens s'endorment à chaque feu.
Sérieusement, si tu regarde bien, c'est a peine plus d'une voiture par seconde. Chaque conducteur met quasiment une seconde pour voir que ca avance devant, comprendre qu'il peut donc démarrer et démarrer... J'ai toujours trouvé ca hallucinant !
les seuls exceptions, et je les vois/entends au feu sont des gens qui conservent le pied sur le point de patinage, et démarrent a fond sans regarder devant dès que le feu passe au vert; renversant un piéton qui à eu le malheur de prendre trop de temps à traverser.
Ce n'est pas mon cas, j'ai bien le pied sur le frein. Par contre, c'est vrai que je garde une vitesse enclenchée et que je débraye tout le long du feu (pas de point de patinage : la pédale d'embrayage appuyée a fond), c'est peut être ce qui fait la différence sur le temps de démarrage (oui, je sais, c'est une mauvais habitude).
Quand le trottoir est "recyclé" en piste cyclable, c'est signalé par un marquage au sol et un symbole de vélo. Le cycliste a parfaitement raison de s'acharner sur la sonnette si un piéton se trouve sur sa piste cyclable.
Tout à fait d'accord.
Par contre, quand le trottoir n'est PAS une piste cyclable, j'ai beaucoup vu des vélos rouler quand meme dessus et quand meme donner de la sonnette pour qu'on dégage. Et là, bah je faisais semblant de pas entendre. Vas sur la route, c'est ton domaine, tu es véhiculé !
C'est vrai que ca m'arrive beaucoup moins souvent maitnenant, c'etait surtout au printemps (nouveaux usagers du vélo qui auraient appris entretemps ?)
Je trouve cette attitude (rouler sur un trottoir parce que c'est moins dangereux que la route) particulièrement égoiste : c'est moins dangereux pour moi et plus pour les piétons, mais je m'en fous, du moment que MOI j'y gagne en sécurité.
Ha ben c'est sur que par rapport à une voiture diesel c'est en surrégime.
J'ai parlé de "par rapport à une voiture diesel" ? Non ? Alors merci de pas inventer.
Je SAIS qu'une moto a un régime moteur naturel plus élevé qu'une voiture. Merci d'eviter de prendre les gens pour des cons, tu auras des réponses plus courtoises.
Donc voilou, m'étonnerais que ça roule en surrégime, tout simplement parce que comme le nom le fait penser ce serait en surrégime et ça tiendrait pas longtemps.
C'est vrai qu'on n'a jamais vu de motos mortes à 30000km....
Maintenant que ça gène c'est une autre histoire, mais c'est l'usage normal d'une moto.
Non, l'usage normal voudrait que, lorsqu'on arrive au point où, si l'on continue d'accélerer sans changer de vitesse, on a moins de patate que si l'ont changeait de vitesse, bah on change de vitesse. Hors beaucoup de gens ne le font pas, parce qu'ils aiment faire gueuler leurs moteurs.
Je ne parle pas du bruit que fait une moto quand elle roule à 90 km/h sur le rapport approprié, bien entendu !
C'est quoi le rapport approprié lorsque les 90 sont atteints en première ?
90 en 6° sur un 600 ben c'est pas toujours fastoche pour doubler / faire de la montagne par exemple
Tiens, un exemple, sur la mienne :
90 km/h (compteur) en 6° c'est 4100 tr/min
Le couple maxi (si on peut appeler ça maxi...) c'est 6,7 daN.m à 9 500 tr/min
La puissance maxi c'est 96 ch (70,6 kW) à 11 500 tr/min
Ben en 6° à 90 je suis très loin de la plage d'utilisation du moteur (il faudrait que je double le régime).
A 90 t'es au maximum légal, tu n'as pas besoin d'être au régime de puissance maximale de ton moteur. C'est moins facile pour doubler ? Bah tu tombe un rapport, le temps de doubler. C'est pas compliqué. Puis tu remonte d'un rapport après. Comme ca tu fais pas gueuler ta moto sur 20km mais seulement sur 50m. Je t'ai pas demandé de rouler en 6ème à 90 : entre la première et la 6ème, y'a des rapports intermédiaires, non ?
(tout ça c'est pas pour défendre ceux qui font du bruit, mais pour expliquer. En même temps le bruit est aussi relatif, lorsque je suis dans de la famille à Magny-Cours et qu'on entend les bruits des essais / journées pistes / GP depuis le village, assez souvent quand même... ben ça gène pas grand monde...)
Une moto tourne de toute manière plus haut dans les tours qu'une voiture normale, surtout un diesel
Merci, je sais
Ce que tu appelles surrégime n'est peut-être tout simplement que le régime normal.
Ce que j'appelle surrégime, c'est rouler au dessus du régime optimal. En gros, continuer d'accelerer sans passer de rapport juste pour que ca fasse plus de bruit, alors que tu développerais mieux ta puissance en passant au rapport supérieur. Ca te va ?
Ensuite, pour une moto qui passe en faisant hurler le moteur, combien passent sans que tu les entendes ?
Ok, c'est vrai, j'ai généralisé. Mea maxima culpa. Comme dis plus haut : remplace "la plupart des motards" par "tous les motards que je connais" et tu seras dans la vérité.
Bien sûr tu dis ça chiffres à l'appui ? Vraies stats sur un vrai échantillon représentatif pondérées par une différentiation entres scooter, maxi-sccots, moto < 125, moto > 125, moto > 500, moto > 1000 et trucs zarbis genre Can-Am Spyder. Puis tant qu'à faire une ventilation des résultats en fonction du type de moto (Sportive, roadster, bobber, rat's, etc.)
Je peux aussi tirer des conclusions du même genre :
La plupart des automobilistes roulent le téléphone visé à l'oreille en mangeant un sandwich.
Ok, au temps pour moi. Je rectifie : remplace "la majorité des motards" par "la totalité des motards que je connais personnellement". Tous mes amis d'enfance sont devenus motards. Ce sont toujours mes amis, mais quand ils montent sur une moto ou même se mettent à en parler, ce sont de vrais cons. Je ne dis pas que le phénomène se produit pour tout le monde. Je dis qu'il s'est produit pour tous mes amis.
Maintenant, je ne sais pas pour les autres, mais sur-régime = consommation de carburant en hausse. Hors, nos brêles roulent au super. Et en plus, ce ne sont pas ce qu'on peut appeler des chameaux. Sur la mienne (CB 1300 F) j'oscille entre 6,5 et 9,5 l/100 suivant que je roule pépère ou que je tire un peu dedans.
On est loin des 4 / 5 litres de fioul de n'importe quelle caisse. Alors si on peut s'éviter de passer à la pompe trop souvent, d'autant plus que quand on a un réservoir de 20 l c'est déjà le Nirvana !
Alors ca, l'argument économique, sur les motards que je connais, ils n'en ont RIEN a foutre. Et vazy que je te fais des "burns", des "horloges", etc... Bref, bouffer du pneu et de l'essence juste pour se la jouer rebelle.
Oui, je sais, mes amis sont des cons ! Non, je n'en changerai pas. Je les aime quand meme. Pis quand ils lachent le guidon physiquement et mentalement (c'est le plus dur), ils redeviennent des humains à peu près normaux ^^.
Quand au « meilleur bruit » on va pas faire mumuse à consommer plus alors qu'un changement de silencieux suffit. Ah, certes, c'est plus cher, mais je ne connais aucun motard qui va se comporter comme un zyva à mobylette et faire gueuler le moteur pour le plaisir.
Arretes ! Des motards qui s'amusent à faire gueuler leur motos à l'arret j'en vois régulièrement, et pas seulement des motards que je connais. L'argument "ca consomme", visiblement de nombreux motards n'en ont vraiment rien à branler.
Je suis allé une fois avec eux à une espece de grosse fete des motards (me demandez pas le nom, je l'ai oublié dès que j'ai pu), parce que soit-disant, "il y a une super ambiance, meme ceux qui n'aiment pas la moto apprecieront".... Bah des bruits de motos qui ne roulent pas j'en ai entendu ! Toute la nuit, meme !
Après, soit honnête avec nous, n'est-ce pas tout simplement que tu n'aimes pas du tout le bruit des motos.
Ah si, tout à fait, c'est clairement ca, je desteste le bruit des motos. En fait, je deteste tous les trucs bruyants (les petits jouets à la con qui font plein de bruit pour les enfants en bas-age, c'est pareil. Ma collègue d'à coté qui ne peut pas s'empecher de parler fort et tout le temps -meme s'il n'y a personne, elle parle toute seule-, c'est pareil)
Tu as le droit. On ne t'en voudra pas. Mais arrêtes de tenter de faire passer tous les motards pour des décérébrés qui font hurler leur moteur pour le plaisir.
Désolé, ce n'etait pas du tout mon intention. Si c'est l'impression que je t'ai donné, je te présente mes plus plates excuses. Mon intention était plutot de faire comprendre aux quelques motards qui s'amusent à faire du bruit que c'est souvent au meme endroit qu'ils se rassemblent, que une ou deux motos dans l'après-midi j'en ai rien a foutre mais que quand ca devient un bruit continu, ca fait chier tout le monde à 10 bornes à la ronde et que quand c'est tous les dimanches, ca finit par user... Et meme, ca finit par donner de réelles envies de meurtre.
Nan sérieusement, tu penses que supprimer le moyen de transports de familles entières tout ça parce que le conducteur a dépassé la limitation de vitesse est raisonnable ?
Pareil pour les viols : arrêtons de mettre les violeurs en prison. Ces gens peuvent avoir des enfants qui ont besoin de leurs deux parents !
Et une question : quel est le plus égoiste celui qui fait un peu de bruit en rase campagne de temps en temps ou celui qui interdit en permanence aux autres de "se faire plaisir" de temps à autre ?
Faut garder le sens des proportions aussi. Je reformule ta question :
Qui est le plus égoiste, la dizaine de gars qui font chier 1000 gars tous les weekends pendant l'été, ou les 1000 gars qui demandent à une dizaine de continuer à s'amuser, mais en nuisant un peu moins (on vous demande pas de pas rouler en moto, juste de pas les faire hurler pour le plaisir) ?
Bizarrement quand on reformule comme ça ça parait différent...
Quand il s'agit de quelque chose qui se fait juste pour le petit plaisir égoïste d'un individu, plusieurs fois par semaine ca fait déja beaucoup. Quand en plus tu ajoute un bruit continu le dimanche après midi, tous les dimanches où il fait beau pendant tout l'été (oui cet été a été plutot calme pour ca ! merci la pluie !), ca donne juste des envies de meurtre. Y'a des fois où l'on se dit qu'une pelletée de gravier dans un virage ca coute pas cher ! Dommage que ca soit si peu selectif...
sinon bein faut interdir les trains les autoroutes les avions
Tu compares des trucs qui sont utiles à tout le monde, et qui ne peuvent PAS faire moins de bruits, avec le motard qui fait hurler son moteur pendant tout l'apres-midi pour son petit plaisir personnel (oui, il arriverait aussi à destination sans faire hurler son moteur, par exemple en passant au rapport supérieur).
Je n'aurais jamais osé faire la comparaison !
La question du bruit des motos, c'est simple : moi j'aime le bruit que fait ma moto, je sais que ca gène les autres, mais je m'en fous : MOI j'aime ca. C'est égoiste et c'est à peu près tout. Vous pouvez opposer autant d'arguments que vous voulez, ca en reste là.
Pour celui qui dit "oui ca dure 10 secondes" : alors déja NON, ca dure bien plus de 10 secondes : on t'entend arriver et on t'entend partir pendant quelques minutes. Chez mes parents, j'arrive meme à dire quand le motard arrive a tel village puis à telle série de virages. Si tu multiplie par le nombre de motos, ca fait du bruit tout l'après-midi les dimanches où il fait beau.
Je ne parle pas du bruit que fait une moto quand elle roule à 90 km/h sur le rapport approprié, bien entendu ! La plupart des motards roulent toujours en surrégime "parce que ca fait un meilleur bruit", et rarement à 90...
Au cas où tu n'aurais pas remarqué la place des vélo pour les feux, en tout cas dans pas mal de commune est devant les voitures et on a pas à subir les gaz à l'arrêt ou lors de l'accélération des voitures au feu.
Que tu te mette devant, je comprends tout a fait, mais pourquoi pas devant ET sur le coté plutot que devant et au milieu ? Ca me permettrait de ne pas être géné lorsque le feu passe au vert et de pouvoir te doubler à nouveau facilement et surtout sans te mettre en danger.
Je te ferai également remarquer qu'en général le vélo démarre plus vite que la voiture du fait de ne pas avoir à embrayer,
BULLSHIT ! On fait le test quand tu veux. Tu vas peut être faire les 50 premiers centimètres avant moi, mais dès le premier mètre je suis devant. C'est un argument que je vois revenir souvent mais qui est totalement faux : arretez de croire que tout le monde met 3 secondes à démarrer.
et mise à part les psychopathe qui accélèrent a fond dès le vert, en général le vélo à traversé le carrefour avant les voitures
Ah donc tu te mets au milieu parce que de toute facon tu démarre plus vite que les voitures, sauf celles qui démarrent plus vite mais eux ce sont des psychopathes (en quoi le fait d’accélérer jusqu’à 50 fait de moi un psychopathe ?)...
L'automobiliste qui est au milieu peut avoir des tas de raison d'être au milieu (respect des distances de sécurité, prévois de doubler le camion qui n'est pas si loin, etc...),
S'il y avait un problème de distance de sécurité ou de camion à doubler, le gars ne se ferait pas doubler par la droite.
Si tu te fais doubler par la droite, c'est qu'il y a le temps de te doubler (en général largement le temps, le gars vont pas jouer leur vie à une demi seconde pret, sauf certains fous), et donc, que t'as rien à foutre au milieu.
Mais tu ne vois pas la faille dans ton raisonnement ? La personne qui est dangereuse, ça n'est pas celui qui est au milieu, c'est celui qui double par la droite !
C'est vrai que le gars qui roule au milieu alors qu'il n'y a personne à droite, forcant de fait les autres à le doubler par la droite, lui il n'est pas dangereux ?
Non mais enfin ! les deux sont dangereux. Mais l'un ne le serait pas si l'autre ne l'etait pas.
Comment un commentaire qui dit autant de conneries peut-il être noté à 10 ?
Si le vélo doit respecter le code de la route, ça n'est pas par nécessité ou par logique,
Si, c'est bien par necessité. Si tu veux rester en vie, tout du moins. Et par logique, cette logique qui veut qu'on puisse tous circuler sur la même voie.
c'est juste que la majorité des gens sont des automobilistes complètement amorphes qui considère le vélo comme un véhicule de clown qui ne mérite aucune considération
C'est toi qui le dis
et ne se bougeront jamais le cul pour lui donner la place qu'il mérite,
C'est pour CA qu'on a fait le code de la route : faire en sorte que chacun ait sa place et que tout le monde puisse utiliser la route avec une sécurité maximale (et donc faire une place pour les vélos).
et en particulier en France où les tous gens un minimum respectables ont fait une grande école, portent une cravate et ont une grosse voiture.
Merci de m'informer du fait que tu n'as aucun respect pour moi, puisque je ne suis pas respectable. Puisque tu n'as aucun respect pour moi, je n'en aurai aucun pour toi et continuerai ce commentaire en t'appelant "trouducul". Non, je ne le ferai pas, mais tu mériterais !
Le problème n'est même pas physique, il est psychologique : combien de fois je me suis rendu quelque part en vélo où les gens s'exclamaient « QUOI!? tu es venu en vélo??? mais il y a bien 5 km!!! ».
Ca n'a AUCUN rapport avec la conversation : OUI, les gens sont devenus paresseux, mais quel rapport avec la place du vélo sur la route ? Il reste des gens qui ne le sont pas, et si tout le monde respectait le code de la route, tout se passerait bien. Mais les voitures doublent les vélos à moins d'un metre, et les vélos ne respectent pas les feux. Mais des deux cotés, c'est toujours l'autre le con !
J'habite dans les Alpes Maritimes, et il y a pas mal de parc départementaux qui sont interdits aux VTTs car ils abîment la végétation... c'est bien connu, la côte d'Azur est défigurée par les vélos!
Tu sais ce que c'est qu'un PARC NATUREL ? c'est un endroit où l'on a volontairement réduit l'activité humaine (y compris ton petit plaisir personnel de se balader en vélo) pour protéger la nature, notemment certaines plantes qui sont endémiques. Et oui, lorsque toi vttiste, lors de ta petite balade tu roules sur certaines plantes, c'est effectivement très préjudiciable. T'as qu'à aller faire du vélo ailleurs, c'est pas les endroits qui manquent. C'est pour CA qu'on a créé les parcs naturels, et c'est pour ça que tu ne dois pas y aller en vtt. Jamais je n'aurais cru avoir besoin de réexpliquer quelque chose d'aussi évident !
Par contre, construire un nouvel autoroute, une voie de chemin de fer, un aéroport, une décharge, une usine de retraitement des eaux, un lotissement ou je ne sais quoi, ça c'est pour le bien commun!
C'est vrai que les autoroutes, chemins de fer, aéroport, décharges, usines de retraitement des eaux et lotissements, on les construit en plein milieu des parcs naturels ! Quelle mauvaise foi !
Par contre, j'imagine que tu es quand meme bien content de pouvoir partir en vacances à plus de 100 km de chez toi (via autoroute ou chemin de fer ou avion), que tu es quand meme heureux que tes déchets soient traités et ne s'amoncèllent pas devant ta maison ou ton appartement, que tu es heureux de pouvoir avoir de l'eau POTABLE au robinet, et que tu es heureux d'avoir un toit sur ta tete le jour où il pleut...
Se rabattre sur la légalité du code de la route pour croire que le vélo est dangereux car considéré comme les autres véhicules, c'est de la foutaise!
Faire du vélo, comme prendre une voiture ou traverser une route à pied, c'est dangereux. C'est le fait de partager la même voie qui est dangereux. Tu utilise cette voie ? Tu es dangereux, pour tous les autres usagers de cette voie (et ils le sont pour toi). Le reste, c'est de la foutaise !
Tu veux défendre les cyclistes ? Commence par défendre le respect du code la route par tous ses usagers. Y compris les cyclistes.
Franchement, ca me parait normal que le coca passe à 19,6%. Ce n'est PAS un produit de première necessité. C'est meme un produit de luxe qui n'apporte rien d'autre qu'un plaisir passager et qui est très nocif. (Oui, je sais, pour certains maux le coca est plutot bon, mais globalement on peut quand même le considérer comme nocif !).
Ca me parait également normal que l'eau et les jus de fruits restent à 5,5% : l'eau, j'imagine que personne ne va dire que ce n'est pas un produit de première necessité. Pour les jus de fruits, ils apportent une source de vitamine dont l'organisme a réellement besoin.
Les banques ne créent pas non plus l'argent qu'elles pretent sans le posséder
Si, si, c'est même le principal mécanisme de création monétaire à l'heure actuelle. Pour ainsi dire le seul qui reste depuis que la planche à billet est bloquée.
J'ignorais que les banques centrales avaient cessé de créer de l'argent. Ah tiens, j'ai dans ma poche des pièces qui sont datées de 2010. C'est récent, le fait qu'on ait arrété la "planche à billet" ?
Un bon exemple pour comprendre le principe, c'est la petite mésaventure de 2008-2009.
Les banques s'effondrent un peu partout dans tout un tas de pays, les Etats décident de renflouer en mettant la main à la poche. Sauf que la poche est vide. Pas grave pour renflouer les banques il suffit de faire un prêt... aux banques...
T'as pas l'impression de simplifier à outrance ?
En outre, tu oublies un détail : les états n'empruntent pas QUE aux banques.
De plus, dans ce que tu dis, on a l'impression que l'etat a payé des interets aux banques alors meme qu'il empruntait pour les sauver. C'est faut : l'etat a gagné de l'argent sur l'opération (il a emprunté a taux faible et prété au taux plus fort).
: elles l'empruntent.
Non elles garantissent le remboursement (avec plus ou moins de succès comme on l'a vu récemment).
Elles garantissent donc à une banque nationale ou para-nationale (Banque de France ou BCE pour les prêts en France) le remboursement d'une dette en l'échange de la création de l'argent. Et heureusement que l'argent est créé tout de suite, et non pas soumis à des conditions de remboursement préalable pour être créé.
Dans ce que tu me décris là, pour moi elles ont emprunté l'argent à la BCE qui elle l'a créé immediatement. Je peux me tromper, mais "garantir le remboursement d'une dette en l'echange de la creation de l'argent", j'appelle ca emprunter ! C'est bien la BCE qui crée l'argent, pas les banques.
Imaginons que l'argent ne soit pas créé, alors il disparaîtrait si le remboursement n'était pas effectué. Donc si une société prend un prêt pour s'agrandir et se plante sans rembourser son prêt, on fait quoi ? On demande aux BTP qui ont construit la nouvelle usine de reprendre leur construction et de rendre l'argent ? On siphonne les comptes des employés payés avec l'argent du prêt ? On enlève aux clients les biens créés et on reprend l'argent donné aux fournisseurs ? Sacré jeu de domino...
Non, simplement la personne qui a financé ca en pretant l'a eu dans le cul (en l'occurence la banque en question devra rembourser la BCE avec l'argent qu'elle a gagné sur les autres emprunts qui ont bien été remboursé). C'est d'ailleurs ce qui justifie qu'on ne prete pas a personne et c'est ce qui justifie aussi d'avoir des taux d'interets largement au dessus de l'inflation.
Le problème est le suivant, si une banque française prête 6000€ à un français sur 3 ans, le PIB lui va augmenter de 6000€, et encore du montant des intérêts tous les ans. (Et oui les banques ne possèdent pas non plus l'argent qu'elles prêtent, il y a donc création de valeur à hauteur du montant).
Les banques ne créent pas non plus l'argent qu'elles pretent sans le posséder : elles l'empruntent.
capital et travail étant des co-facteurs, plus le capital devient abondant, plus les salaires renchérissent, et vice versa.
MOUARF !
C'est vrai qu'on a toujours vu les sociétés dont les profits explosent augmenter les salaires en conséquence. Jamais aucune société n'a décidé d'augmenter la rémunération de ses actionnaires que celle de ses salariés....
Sur ce coup là, t'as été aussi mauvais que DarkPolo/Liquidation !
"Si tu laisses la société fonctionner comme un monopoly (l’argent appelle l’argent), à la fin, une petite minorité possède tout et les autres peuvent crever."
Fantasme pouvant justifier n'importe quoi, même l'extermination des juifs.
Bon, déja c'est la 42ème fois que tu atteins le point godwin, t'en as pas marre de passer pour un con ?
Ensuite, encore une fois, je ne vois pas le rapport entre le fait que l'argent appelle l'argent et la haine maladive de hitler pour les juifs (la meme haine que tu semble éprouver pour tout ce qui est à gauche du FN). Mais vu que tu es supérieurement intelligent, toi tu le vois, à n'en pas douter...
Depuis 3 siècle que le capitalisme (ou autre nom) tourne dans certain pays, si une seule personne devait tout posséder, ca se saurait déja.
Ca se sait deja : avant on avait 30% des plus riches possédant 70% des richesses, aujourd'hui c'est 10% possédant 90%... Donc OUI, effectivement, si on laisse faire le mouvement, à la fin, une petite minorité possède tout.
Mais bon, Marx, c'est la religion officiel en France. 20 ans debourage de crâne 8 heures pas jour, et voila...
Marx, c'est la religion officiel en France. 20 ans debourage de crâne 8 heures pas jour, et voila...
Tu étais en France ces 20 dernières années ? J'ai pas tellement vu de marxiste au gouvernement ! Bref, encore une fois, tu aimes affirmer des conneries en les présentant comme des vérités absolues et incontestables. Toujours la même manière de procéder, tu me fatigues ! D'ailleurs, je note qu'avec le nombre de fois où tu es venu nous balancer ta haine maladive (sous différents pseudos), tu aurais pu améliorer un peu ta facon d'argumenter. Parce que là ton argumentation est tellement bancale que tu me fais mourrir de rire !
Je note aussi que tu continues de prendre les gens pour des cons et à te placer au dessus d'eux en les appelant "coco", "mon petit", "petit scarabée". Mais tu es tellement persuadé de ta supériorité (bah oui c'est normal tu es le seul ici a comprendre que le capitalisme c'est bien et que les riches sont les gentils et les pauvres des voleurs fainéants) que tu ne t'en rends pas compte...
[^] # Re: Puissance limitée à 100ch
Posté par CHP . En réponse au journal Les motards, cette engeance du diable.. Évalué à 1.
On est bien d'accord que c'est pas la meme chose. Le problème c'est : où fixe-t-on la limite ? Jusqu'où laisse-t-on faire n'importe quoi sous pretexte que "si on sanctionne bah ca emmerde toute la famille du coupable" ?
[^] # Re: Ce qui me saoule sur la route
Posté par CHP . En réponse au journal Les motards, cette engeance du diable.. Évalué à 0.
Moi aussi, et pourtant je suis en voiture. Ca n'a rien a voir avec le fait d'être en vélo ou en voiture, c'est plutot que la majorité des gens s'endorment à chaque feu.
Sérieusement, si tu regarde bien, c'est a peine plus d'une voiture par seconde. Chaque conducteur met quasiment une seconde pour voir que ca avance devant, comprendre qu'il peut donc démarrer et démarrer... J'ai toujours trouvé ca hallucinant !
Ce n'est pas mon cas, j'ai bien le pied sur le frein. Par contre, c'est vrai que je garde une vitesse enclenchée et que je débraye tout le long du feu (pas de point de patinage : la pédale d'embrayage appuyée a fond), c'est peut être ce qui fait la différence sur le temps de démarrage (oui, je sais, c'est une mauvais habitude).
[^] # Re: Titre
Posté par CHP . En réponse au journal Les cyclistes cette engeance du d.... ..... qui puent des pieds en plus!. Évalué à 4.
Tout à fait d'accord.
Par contre, quand le trottoir n'est PAS une piste cyclable, j'ai beaucoup vu des vélos rouler quand meme dessus et quand meme donner de la sonnette pour qu'on dégage. Et là, bah je faisais semblant de pas entendre. Vas sur la route, c'est ton domaine, tu es véhiculé !
C'est vrai que ca m'arrive beaucoup moins souvent maitnenant, c'etait surtout au printemps (nouveaux usagers du vélo qui auraient appris entretemps ?)
Je trouve cette attitude (rouler sur un trottoir parce que c'est moins dangereux que la route) particulièrement égoiste : c'est moins dangereux pour moi et plus pour les piétons, mais je m'en fous, du moment que MOI j'y gagne en sécurité.
[^] # Re: Argumentaire de qualitai
Posté par CHP . En réponse au journal Les motards, cette engeance du diable.. Évalué à 1.
J'ai parlé de "par rapport à une voiture diesel" ? Non ? Alors merci de pas inventer.
Je SAIS qu'une moto a un régime moteur naturel plus élevé qu'une voiture. Merci d'eviter de prendre les gens pour des cons, tu auras des réponses plus courtoises.
C'est vrai qu'on n'a jamais vu de motos mortes à 30000km....
Non, l'usage normal voudrait que, lorsqu'on arrive au point où, si l'on continue d'accélerer sans changer de vitesse, on a moins de patate que si l'ont changeait de vitesse, bah on change de vitesse. Hors beaucoup de gens ne le font pas, parce qu'ils aiment faire gueuler leurs moteurs.
A 90 t'es au maximum légal, tu n'as pas besoin d'être au régime de puissance maximale de ton moteur. C'est moins facile pour doubler ? Bah tu tombe un rapport, le temps de doubler. C'est pas compliqué. Puis tu remonte d'un rapport après. Comme ca tu fais pas gueuler ta moto sur 20km mais seulement sur 50m. Je t'ai pas demandé de rouler en 6ème à 90 : entre la première et la 6ème, y'a des rapports intermédiaires, non ?
Ces gens ont DECIDE d'habiter pres d'un circuit.
[^] # Re: Argumentaire de qualitai
Posté par CHP . En réponse au journal Les motards, cette engeance du diable.. Évalué à 2.
Merci, je sais
Ce que j'appelle surrégime, c'est rouler au dessus du régime optimal. En gros, continuer d'accelerer sans passer de rapport juste pour que ca fasse plus de bruit, alors que tu développerais mieux ta puissance en passant au rapport supérieur. Ca te va ?
Ok, c'est vrai, j'ai généralisé. Mea maxima culpa. Comme dis plus haut : remplace "la plupart des motards" par "tous les motards que je connais" et tu seras dans la vérité.
[^] # Re: Argumentaire de qualitai
Posté par CHP . En réponse au journal Les motards, cette engeance du diable.. Évalué à 2.
Ok, au temps pour moi. Je rectifie : remplace "la majorité des motards" par "la totalité des motards que je connais personnellement". Tous mes amis d'enfance sont devenus motards. Ce sont toujours mes amis, mais quand ils montent sur une moto ou même se mettent à en parler, ce sont de vrais cons. Je ne dis pas que le phénomène se produit pour tout le monde. Je dis qu'il s'est produit pour tous mes amis.
Alors ca, l'argument économique, sur les motards que je connais, ils n'en ont RIEN a foutre. Et vazy que je te fais des "burns", des "horloges", etc... Bref, bouffer du pneu et de l'essence juste pour se la jouer rebelle.
Oui, je sais, mes amis sont des cons ! Non, je n'en changerai pas. Je les aime quand meme. Pis quand ils lachent le guidon physiquement et mentalement (c'est le plus dur), ils redeviennent des humains à peu près normaux ^^.
Arretes ! Des motards qui s'amusent à faire gueuler leur motos à l'arret j'en vois régulièrement, et pas seulement des motards que je connais. L'argument "ca consomme", visiblement de nombreux motards n'en ont vraiment rien à branler.
Je suis allé une fois avec eux à une espece de grosse fete des motards (me demandez pas le nom, je l'ai oublié dès que j'ai pu), parce que soit-disant, "il y a une super ambiance, meme ceux qui n'aiment pas la moto apprecieront".... Bah des bruits de motos qui ne roulent pas j'en ai entendu ! Toute la nuit, meme !
Ah si, tout à fait, c'est clairement ca, je desteste le bruit des motos. En fait, je deteste tous les trucs bruyants (les petits jouets à la con qui font plein de bruit pour les enfants en bas-age, c'est pareil. Ma collègue d'à coté qui ne peut pas s'empecher de parler fort et tout le temps -meme s'il n'y a personne, elle parle toute seule-, c'est pareil)
Désolé, ce n'etait pas du tout mon intention. Si c'est l'impression que je t'ai donné, je te présente mes plus plates excuses. Mon intention était plutot de faire comprendre aux quelques motards qui s'amusent à faire du bruit que c'est souvent au meme endroit qu'ils se rassemblent, que une ou deux motos dans l'après-midi j'en ai rien a foutre mais que quand ca devient un bruit continu, ca fait chier tout le monde à 10 bornes à la ronde et que quand c'est tous les dimanches, ca finit par user... Et meme, ca finit par donner de réelles envies de meurtre.
[^] # Re: Puissance limitée à 100ch
Posté par CHP . En réponse au journal Les motards, cette engeance du diable.. Évalué à 2.
Pareil pour les viols : arrêtons de mettre les violeurs en prison. Ces gens peuvent avoir des enfants qui ont besoin de leurs deux parents !
Raisonnement à la con !
[^] # Re: Argumentaire de qualitai
Posté par CHP . En réponse au journal Les motards, cette engeance du diable.. Évalué à 2.
C'est deja le cas. Mais comme pour tout, il faudrait faire respecter les lois...
[^] # Re: Argumentaire de qualitai
Posté par CHP . En réponse au journal Les motards, cette engeance du diable.. Évalué à 2.
Faut garder le sens des proportions aussi. Je reformule ta question :
Qui est le plus égoiste, la dizaine de gars qui font chier 1000 gars tous les weekends pendant l'été, ou les 1000 gars qui demandent à une dizaine de continuer à s'amuser, mais en nuisant un peu moins (on vous demande pas de pas rouler en moto, juste de pas les faire hurler pour le plaisir) ?
Bizarrement quand on reformule comme ça ça parait différent...
[^] # Re: Argumentaire de qualitai
Posté par CHP . En réponse au journal Les motards, cette engeance du diable.. Évalué à 1.
Quand il s'agit de quelque chose qui se fait juste pour le petit plaisir égoïste d'un individu, plusieurs fois par semaine ca fait déja beaucoup. Quand en plus tu ajoute un bruit continu le dimanche après midi, tous les dimanches où il fait beau pendant tout l'été (oui cet été a été plutot calme pour ca ! merci la pluie !), ca donne juste des envies de meurtre. Y'a des fois où l'on se dit qu'une pelletée de gravier dans un virage ca coute pas cher ! Dommage que ca soit si peu selectif...
[^] # Re: Argumentaire de qualitai
Posté par CHP . En réponse au journal Les motards, cette engeance du diable.. Évalué à 1.
Tu compares des trucs qui sont utiles à tout le monde, et qui ne peuvent PAS faire moins de bruits, avec le motard qui fait hurler son moteur pendant tout l'apres-midi pour son petit plaisir personnel (oui, il arriverait aussi à destination sans faire hurler son moteur, par exemple en passant au rapport supérieur).
Je n'aurais jamais osé faire la comparaison !
La question du bruit des motos, c'est simple : moi j'aime le bruit que fait ma moto, je sais que ca gène les autres, mais je m'en fous : MOI j'aime ca. C'est égoiste et c'est à peu près tout. Vous pouvez opposer autant d'arguments que vous voulez, ca en reste là.
Pour celui qui dit "oui ca dure 10 secondes" : alors déja NON, ca dure bien plus de 10 secondes : on t'entend arriver et on t'entend partir pendant quelques minutes. Chez mes parents, j'arrive meme à dire quand le motard arrive a tel village puis à telle série de virages. Si tu multiplie par le nombre de motos, ca fait du bruit tout l'après-midi les dimanches où il fait beau.
Je ne parle pas du bruit que fait une moto quand elle roule à 90 km/h sur le rapport approprié, bien entendu ! La plupart des motards roulent toujours en surrégime "parce que ca fait un meilleur bruit", et rarement à 90...
[^] # Re: Ce qui me saoule sur la route
Posté par CHP . En réponse au journal Les motards, cette engeance du diable.. Évalué à 1.
Que tu te mette devant, je comprends tout a fait, mais pourquoi pas devant ET sur le coté plutot que devant et au milieu ? Ca me permettrait de ne pas être géné lorsque le feu passe au vert et de pouvoir te doubler à nouveau facilement et surtout sans te mettre en danger.
BULLSHIT ! On fait le test quand tu veux. Tu vas peut être faire les 50 premiers centimètres avant moi, mais dès le premier mètre je suis devant. C'est un argument que je vois revenir souvent mais qui est totalement faux : arretez de croire que tout le monde met 3 secondes à démarrer.
Ah donc tu te mets au milieu parce que de toute facon tu démarre plus vite que les voitures, sauf celles qui démarrent plus vite mais eux ce sont des psychopathes (en quoi le fait d’accélérer jusqu’à 50 fait de moi un psychopathe ?)...
[^] # Re: Ce qui me saoule sur la route
Posté par CHP . En réponse au journal Les motards, cette engeance du diable.. Évalué à 2.
Non, ca veut dire que c'est une courbe, pas un virage...
[^] # Re: Ce qui me saoule sur la route
Posté par CHP . En réponse au journal Les motards, cette engeance du diable.. Évalué à 2.
S'il y avait un problème de distance de sécurité ou de camion à doubler, le gars ne se ferait pas doubler par la droite.
Si tu te fais doubler par la droite, c'est qu'il y a le temps de te doubler (en général largement le temps, le gars vont pas jouer leur vie à une demi seconde pret, sauf certains fous), et donc, que t'as rien à foutre au milieu.
[^] # Re: Ce qui me saoule sur la route
Posté par CHP . En réponse au journal Les motards, cette engeance du diable.. Évalué à 0.
C'est vrai que le gars qui roule au milieu alors qu'il n'y a personne à droite, forcant de fait les autres à le doubler par la droite, lui il n'est pas dangereux ?
Non mais enfin ! les deux sont dangereux. Mais l'un ne le serait pas si l'autre ne l'etait pas.
[^] # Re: Vrai !
Posté par CHP . En réponse au journal Les motards, cette engeance du diable.. Évalué à 0.
Comment un commentaire qui dit autant de conneries peut-il être noté à 10 ?
Si, c'est bien par necessité. Si tu veux rester en vie, tout du moins. Et par logique, cette logique qui veut qu'on puisse tous circuler sur la même voie.
C'est toi qui le dis
C'est pour CA qu'on a fait le code de la route : faire en sorte que chacun ait sa place et que tout le monde puisse utiliser la route avec une sécurité maximale (et donc faire une place pour les vélos).
Merci de m'informer du fait que tu n'as aucun respect pour moi, puisque je ne suis pas respectable. Puisque tu n'as aucun respect pour moi, je n'en aurai aucun pour toi et continuerai ce commentaire en t'appelant "trouducul". Non, je ne le ferai pas, mais tu mériterais !
Ca n'a AUCUN rapport avec la conversation : OUI, les gens sont devenus paresseux, mais quel rapport avec la place du vélo sur la route ? Il reste des gens qui ne le sont pas, et si tout le monde respectait le code de la route, tout se passerait bien. Mais les voitures doublent les vélos à moins d'un metre, et les vélos ne respectent pas les feux. Mais des deux cotés, c'est toujours l'autre le con !
Tu sais ce que c'est qu'un PARC NATUREL ? c'est un endroit où l'on a volontairement réduit l'activité humaine (y compris ton petit plaisir personnel de se balader en vélo) pour protéger la nature, notemment certaines plantes qui sont endémiques. Et oui, lorsque toi vttiste, lors de ta petite balade tu roules sur certaines plantes, c'est effectivement très préjudiciable. T'as qu'à aller faire du vélo ailleurs, c'est pas les endroits qui manquent. C'est pour CA qu'on a créé les parcs naturels, et c'est pour ça que tu ne dois pas y aller en vtt. Jamais je n'aurais cru avoir besoin de réexpliquer quelque chose d'aussi évident !
C'est vrai que les autoroutes, chemins de fer, aéroport, décharges, usines de retraitement des eaux et lotissements, on les construit en plein milieu des parcs naturels ! Quelle mauvaise foi !
Par contre, j'imagine que tu es quand meme bien content de pouvoir partir en vacances à plus de 100 km de chez toi (via autoroute ou chemin de fer ou avion), que tu es quand meme heureux que tes déchets soient traités et ne s'amoncèllent pas devant ta maison ou ton appartement, que tu es heureux de pouvoir avoir de l'eau POTABLE au robinet, et que tu es heureux d'avoir un toit sur ta tete le jour où il pleut...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Not_in_my_back_yard
Faire du vélo, comme prendre une voiture ou traverser une route à pied, c'est dangereux. C'est le fait de partager la même voie qui est dangereux. Tu utilise cette voie ? Tu es dangereux, pour tous les autres usagers de cette voie (et ils le sont pour toi). Le reste, c'est de la foutaise !
Tu veux défendre les cyclistes ? Commence par défendre le respect du code la route par tous ses usagers. Y compris les cyclistes.
[^] # Re: Ca parait normal
Posté par CHP . En réponse au journal [Politique] Fillon veut taxer la Grèce^W graisse. Évalué à 1.
On est parfaitement d'accord !
[^] # Re: Ca parait normal
Posté par CHP . En réponse au journal [Politique] Fillon veut taxer la Grèce^W graisse. Évalué à 3.
ah là, tout a fait d'accord.
En meme temps, si on ne met à 5,5% que les jus 100% jus de fruit sans sucre ajouté, on privilégie les riches, c'est pas le but d'une TVA à 5,5%
# Ca parait normal
Posté par CHP . En réponse au journal [Politique] Fillon veut taxer la Grèce^W graisse. Évalué à 6.
Franchement, ca me parait normal que le coca passe à 19,6%. Ce n'est PAS un produit de première necessité. C'est meme un produit de luxe qui n'apporte rien d'autre qu'un plaisir passager et qui est très nocif. (Oui, je sais, pour certains maux le coca est plutot bon, mais globalement on peut quand même le considérer comme nocif !).
Ca me parait également normal que l'eau et les jus de fruits restent à 5,5% : l'eau, j'imagine que personne ne va dire que ce n'est pas un produit de première necessité. Pour les jus de fruits, ils apportent une source de vitamine dont l'organisme a réellement besoin.
[^] # Re: Gouverner, c'est prévoir. Limiter internet, c'est régresser.
Posté par CHP . En réponse au journal Horreur, enfer et damnation: Fin de l'illimité. Évalué à 1.
J'ignorais que les banques centrales avaient cessé de créer de l'argent. Ah tiens, j'ai dans ma poche des pièces qui sont datées de 2010. C'est récent, le fait qu'on ait arrété la "planche à billet" ?
T'as pas l'impression de simplifier à outrance ?
En outre, tu oublies un détail : les états n'empruntent pas QUE aux banques.
De plus, dans ce que tu dis, on a l'impression que l'etat a payé des interets aux banques alors meme qu'il empruntait pour les sauver. C'est faut : l'etat a gagné de l'argent sur l'opération (il a emprunté a taux faible et prété au taux plus fort).
Dans ce que tu me décris là, pour moi elles ont emprunté l'argent à la BCE qui elle l'a créé immediatement. Je peux me tromper, mais "garantir le remboursement d'une dette en l'echange de la creation de l'argent", j'appelle ca emprunter ! C'est bien la BCE qui crée l'argent, pas les banques.
Non, simplement la personne qui a financé ca en pretant l'a eu dans le cul (en l'occurence la banque en question devra rembourser la BCE avec l'argent qu'elle a gagné sur les autres emprunts qui ont bien été remboursé). C'est d'ailleurs ce qui justifie qu'on ne prete pas a personne et c'est ce qui justifie aussi d'avoir des taux d'interets largement au dessus de l'inflation.
[^] # Re: Gouverner, c'est prévoir. Limiter internet, c'est régresser.
Posté par CHP . En réponse au journal Horreur, enfer et damnation: Fin de l'illimité. Évalué à 0.
Les banques ne créent pas non plus l'argent qu'elles pretent sans le posséder : elles l'empruntent.
[^] # Re: Gouverner, c'est prévoir. Limiter internet, c'est régresser.
Posté par CHP . En réponse au journal Horreur, enfer et damnation: Fin de l'illimité. Évalué à 0.
Euh, là tu confonds dette publique et dette privée.
Le graphique que tu me montre, c'est la dette privée.
La dette publique reste à 80% du PIB.
[^] # Re: Dette
Posté par CHP . En réponse au journal Horreur, enfer et damnation: Fin de l'illimité. Évalué à 3.
MOUARF !
C'est vrai qu'on a toujours vu les sociétés dont les profits explosent augmenter les salaires en conséquence. Jamais aucune société n'a décidé d'augmenter la rémunération de ses actionnaires que celle de ses salariés....
Sur ce coup là, t'as été aussi mauvais que DarkPolo/Liquidation !
[^] # Re: Dette
Posté par CHP . En réponse au journal Horreur, enfer et damnation: Fin de l'illimité. Évalué à 5.
Bon, déja c'est la 42ème fois que tu atteins le point godwin, t'en as pas marre de passer pour un con ?
Ensuite, encore une fois, je ne vois pas le rapport entre le fait que l'argent appelle l'argent et la haine maladive de hitler pour les juifs (la meme haine que tu semble éprouver pour tout ce qui est à gauche du FN). Mais vu que tu es supérieurement intelligent, toi tu le vois, à n'en pas douter...
Ca se sait deja : avant on avait 30% des plus riches possédant 70% des richesses, aujourd'hui c'est 10% possédant 90%... Donc OUI, effectivement, si on laisse faire le mouvement, à la fin, une petite minorité possède tout.
Mais bon, Marx, c'est la religion officiel en France. 20 ans debourage de crâne 8 heures pas jour, et voila...
Tu étais en France ces 20 dernières années ? J'ai pas tellement vu de marxiste au gouvernement ! Bref, encore une fois, tu aimes affirmer des conneries en les présentant comme des vérités absolues et incontestables. Toujours la même manière de procéder, tu me fatigues ! D'ailleurs, je note qu'avec le nombre de fois où tu es venu nous balancer ta haine maladive (sous différents pseudos), tu aurais pu améliorer un peu ta facon d'argumenter. Parce que là ton argumentation est tellement bancale que tu me fais mourrir de rire !
Je note aussi que tu continues de prendre les gens pour des cons et à te placer au dessus d'eux en les appelant "coco", "mon petit", "petit scarabée". Mais tu es tellement persuadé de ta supériorité (bah oui c'est normal tu es le seul ici a comprendre que le capitalisme c'est bien et que les riches sont les gentils et les pauvres des voleurs fainéants) que tu ne t'en rends pas compte...
[^] # Re: Dette
Posté par CHP . En réponse au journal Horreur, enfer et damnation: Fin de l'illimité. Évalué à 3.
tu veux dire le 112ème point godwin dans une seule discussion et pour une meme personne, non ?