Cyprien a écrit 1285 commentaires

En fait, il y a une question de positionnement de curseur…
Si on m'impose à 50% sur mon salaire (je pense que c'est à peu près à ce niveau là), je suis ok.
Si, pour une raison ou pour une autre, on m'impose à 90%, je deviens contre.
Donc, ce n'est pas aussi simple que 'Tu es contre les impôts si tu es libéral.

C'est pareil pour la pandémie. Je trouve normal de mener certaines actions, mais je trouve excéssif, voir contre productif d'en mener d'autres.
Ce n'est pas pour cela que je suis antivaxx ou provaxx, ce n'est pas si simple.

Je n'ai pas fait science politique, mais, je vois une différence entre libéralisme politique et liberté individuelle.
Pour caricaturer, à droite, on est pour un libéralisme économique (taxer le moins possible, moins d'état, destruction des services publiques) mais aussi pour une société plus policée (lutte contre la délinquance, l'immigration, caméras de surveillance, etc), donc moins de liberté.
A gauche, en théorie, c'est l'inverse.
Je ne dis pas que c'est ce qu'il se passe en réalité…

Tu ne réponds pas à son commentaire là ?
Parce que je trouve son commentaire plutôt modéré.

C'est agaçant dans les deux sens… Si tu emets le moindre doute sur le pass, si tu dis que le vaccin fonctionne moins bien avec omicron, tu es aussitôt taxé d'antivax.
Si je reprend ce qu'à dit macron juste avant le fameux "emmerder" :

Nous mettons une pression sur les non-vaccinés en limitant pour eux, autant que possible, l’accès aux activités de la vie sociale. D’ailleurs, la quasi-totalité des gens, plus de 90 %, y ont adhéré. C’est une toute petite minorité qui est réfractaire

Sa phrase n'est pas fausse, mais on sent l'envie de polariser. C'est avec moi ou contre moi.

Et cela fonctionne à merveille. Il n'y a qu'à voir les débats ici. La place à la modération est très petite.

L’annonce de la fin de parution est très claire à ce sujet, avec la reprise d’arguments classiques des antivax (« le vaccin ne protège pas contre le virus » puisque son efficacité n’est pas de 100%)

Ce n'est pas vraiment ce que je lis. Il donne trois citation de source gouvernemental qui font penser que le vaccin est efficace à 100% :

« Par définition, si tout le monde est vacciné, il n'y a plus de passe. Parce que si tout le monde est vacciné, il n'y a plus de virus », Olivier Véran, ministre de la Santé en France

« On a constaté que les personnes qui ont deux doses [de vaccin], les analyses faites sur ces personnes montrent qu'en réalité, elles n’ont plus de chance d'attraper la maladie », Jean Castex, Premier ministre en France

« C'est le message que nous passons depuis le début : quand vous êtes vaccinés, vous ne risquez pas de contaminer les autres », Jean-Michel Blanquer, ministre de l’Éducation nationale en France

Puis il dit que c'est faux, qu'il n'est pas efficace à 100%.
Ce que je n'aime pas, c'est la phrase : "conçu à la va-vite".

Tu crois vraiment que ceux qui sont non vaccinés et qui ont attrapés le covid en Janvier sont comptés dans les vaccinés (car ils ne peuvent pas se faire vacciner avant 3 mois) ?
Je ne pense pas…

On voit quand même qu'on est sur un rapport très élevé entre Omicron et Delta (à peu près 1 à 10 non ?).
Donc, quand même, Omicron fait 90% du boulot et le vaccin, les 5% restant.
C'est quand même plutôt une bonne nouvelle.

Il n'y a pas la moitié de la dette qui proviennent de fond de pension Norvégiens ?

Enfin, là, vu tout ce qu'on a dépensé pour le COVID, j'espère qu'on ne va pas nous refaire le coup des économies…

Dans ce cas, tu peux regarder les cas en Guadeloupe, il y a beaucoup moins de vaccinés et les capacités hospitalières doivent être à peu près identiques à la France…

Tu vas pas un tout petit peu loin là ??? :)

Du coup, dans ton comparatif, il te manque Omicron :)
Mais bon, bien sûr, je ne te souhaite pas de l'expérimenter… Il y a des gens bien malades avec lui aussi.

Il est médecin Véran ? Et même pas dans la liste ??
Il est à crédibiliser ton article…

un (ou une) crétin dans un bureau avec son fichu tableur Excel a estimé qu'un hôpital ça pouvait se gérer en flux tendu

C'est bien plus qu'un ou deux :) C'est un système de destruction de l'hôpital qui a été mis en place méthodiquement. Ceux qui remplissent les tableaux Excel, ce n'est même plus les cadres mais les infirmières :)
C'est également en marche dans les écoles aujourd'hui.

Sans confinement, le système hospitalier Suédois a tenu…

Oui, c'est exactement ce que je voulais dire :)

Tu as regardé les chiffres de la Guadeloupe ?
Nier le fait qu'Omicron est beaucoup moins grave (tu dis un peu moins virulent), c'est du même niveau que nier que le vaccin ne sert à rien.

Ben oui, mais Omicron l'est beaucoup moins…

Bon, il y a quand même eut l'omicron entre temps…
Tu peux regarder les courbes des pays peu vaccinés, le nombre de cas explosent, les hospitalisations beaucoup moins…

Il est mort d'une chute à ski, mais on ne connait la réponse à la question essentielle : était-il vacciné ou non ?

Hors-sujet, dans le service d'à côté, ils sont au courant pour nos cas mais continuent à ne pas porter de masque et à venir chez nous pour chauffer leurs plats.

Il y a aujourd'hui 500 000 personnes pas jour (1 000 000 sans doute) qui attrapent le virus en france ! On est le pays le plus touché au monde en ce moment (derrière l'Israël, ok) !
Depuis le début du mois de Janvier, il a dût y avoir au moins 15 000 000 de cas !
C'est une catastrophe ? Non ! le nombre de personnes en réa stagne !

Et après, tu t'étonnes que les gens n'aient pas peur du virus ???

Bon, après, je ne crois pas que quelqu'un qui ne se vaccine pas me met en danger…
Je disais juste que je ne vais pas lui faire la morale et lui dire que c'est un mauvais citoyen alors qu'il passe sa vie à être vertueux…

Bon, c'est pas grave, on ne se comprend pas…
Il y a sans doute derrière cela une divergence de vue.

Il y a encore 500000 personnes à risques qui ne sont pas vaccinées.
Ce sont des personnes qui n'y ont pas forcément accès, il y a beaucoup de personnes âgées, isolées. Lorsque l'on va vers eux, ils se vaccinent…

Une qui est à fond dans le bio
Je connais également des personnes à fond végans, qui n'utilisent presque plus la voiture, les avions, etc

Je me vois mal leur faire la morale du genre "Tu te vaccines pas, tu n'es pas solidaire de l'autre" alors qu'ils font ça… et que moi, je prend l'avion, la voiture, etc. et que je sais très bien que ce n'est pas terrible pour la planète que je vais laisser à mes enfants.