Andréas Livet a écrit 272 commentaires

Je veux dire par là que c'est des constructeurs automobile et qu'ils ont donc fait quelque chose qui ressemble à une automobile.

Ça pèse 500Kg pour transporter max 2 personnes à 45km, on sait mieux faire en terme de légèreté, c'est ce que je voulais dire en parlant des véhicules intermédiaires qui sont beaucoup plus sobre et qui répondent pour le coup exactement au même besoin.

J'ai du mal à voir la différence que tu fais entre une "transition énergétique" et la "sobriété".

Ce que j'appelle transition énergétique, c'est l'idée qu'il serait possible de passer à une autre forme d'énergie, souvent l'électricité dite décarbonée ou "verte" qui viendrait en remplacement des énergies fossiles.
Le tout, sans faire de concession sur son mode de vie (ou alors vraiment à la marge).
C'est une vision techniciste des problèmes environnementaux.

La sobriété n'a pas besoin de changement de technologie pour s'appliquer.

Les deux ne sont pas incompatible, mais par exemple, on pourrait juste rouler moins ou moins vite, ou imposer aux constructeur de faire des voitures qui consomment moins de 3L au 100, on sait déjà le faire, c'est juste que c'est difficile politiquement d'assumer une politique de sobriété.

C'est beaucoup plus facile en revanche de donner des milliards pour qu'on achète tous une voiture qui ressemble aux autres voitures du marché et qui ont juste la particularité d'être doté de batteries et de moteur électrique.

Je ne nie pas l’intérêt de passer du thermique à l’électrique, juste que ce n'est pas toujours dans une démarche de sobriété.

Perso, ce que je reproche à l'AMI et autre Twizzy c'est d'avoir très très peu d'espace.

Et pour ce faible volume intérieur, on peut faire beaucoup, beaucoup plus léger.

Le souci c'est que Citroën et consor sont parti d'une voiture qu'ils ont alléger et réduite. Mais, certains constructeurs ont fait l'inverse et sont parti du cycle (vélo ou petits motos) et sont arrivés à des solutions qui répondent au même cahier des charges mais avec un poids divisé par 4 ou 5, beaucoup moins de batteries etc.
Voir par exemple ce vidéaste qui a rouler avec ce genre de véhicule pour l'ADEME : https://www.youtube.com/watch?v=hRKeW9sKBdY

A chaque projet, il y a une association de boomer qui le fait bloquer.

Désolé, mais je ne crois pas que ce soit un truc de "boomer" que de refuser une mine près de chez soit.

En fait, je pense même que les personnes qui se mobilisent contre les méga projet genre autoroute, LGV, grosses usines ou mines sont plutôt des gens très concernés par l'écologie.

Tes arguments sont entendable : on a besoin de lithium pour faire des batteries et rouler en électrique, donc faisons une mine de Lithium et si possible chez nous, comme ça on se responsabilise sur nos impacts environnementales et c'est une démarche plus souveraine.

Après, je crois que personne ne veut une mine (ou un forage pétrolier/gazier) vers chez soit.

La question devrait donc être plus philosophique autour de la nécessité de ces objets, de quelle modèle de société voulons nous etc. Mais on est sans doute pas prêt à ça en tant que civilisation.

En tout cas, merci pour ton retour d'expérience. Personnellement, je crois de moins en moins à une "transition énergétique" et des personnes comme Aurore Stephan montre bien la folie de cette approche.

Tout réside dans la sobriété et le mode de vie que l'on souhaite. Il n'y a pas (en tout cas pour l'instant) de technologie "magique" qui permettrait de garder notre confort tout en polluant vraiment moins.

Autant, je comprends le besoin d'atomicité dans les OS, mais j'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi on a chercher à créer des système "bac à sable" dans le monde du libre, si ce n'est pour "autoriser" ou du moins permettre l'utilisation de logiciels potentiellement malveillants sur un OS.

Perso, je suis juste très content d'avoir une distribution linux et c'est un des grands avantages que je met en avant quand j'installe linux à des néophytes : tes paquets proviennent de sources vérifiées, c'est géré par une communauté qui vérifie la qualité de ce qu'ils mettent dedans et comme c'est libre, y a une possibilité d'audit.

Je n'ai pas envie de voir apparaître des distos à la mode Android où tu peux installer toutes sortes de logiciels malveillants et ou Google est juste là pour faire "Market place" et empocher de l'argent.

De plus, il existe déjà des formats de paquets qui gère l'atomicité comme Nix et qui sont déjà installables sur toutes les distros.

Pourquoi alors, ne pas utiliser Nix (ou autre) comme format par défaut, ça me paraît vachement plus simple à créer que flatpak (enfin à ce que j'en ai vu).

Après, j'aime l'idée de laisser au développeur la responsabilité d'empaqueter et de n'avoir au final qu'un format d'empaquetage, ça évite des bugs spécifiques aux distributions, mais encore une fois Nix peut très bien faire ça, et vous savez quoi ? En plus, avec le même fichier Nix, vous bénéficier d'un environnement virtuel de dev !

Donc on peut réunir trois outils (paquet de distribution, environnement virtuel de dev, paquet "universel") en un. J'avoue que j'ai du mal à comprendre pourquoi ce paradigme (qui est plus ancien que flatpak) ne s'est pas plus imposé.

Peut-être que NixOs a un avenir grand public avec une distro basée dessus qui automatiserai l'édition du fichier de config ?

Oui c'est sur que flake a l'air d'être bien adopté, juste qu'entre temps ça fait assez bizarre d'avoir deux manières de faire la même chose.

Merci pour ce retour sur NixOS,
Il y a quelques mois j'étais passé sur mon vieux Dell Latitude E6520 (qui est encore ma bécane du quotidien) sous NixOS et j'ai vraiment pas mal galéré.
Je suis totalement fan de l'idée d'avoir tous les logiciels installés dans des "stores" individuels. Je pense que c'est LA solution pour gérer les différentes versions de logiciel, pour gérer les env de dev spécifiques, pour plein plein de choses en fait.
Par contre, c'est vrai que l'expérience avec le fichier de configuration est assez déroutante.

Les différentes cli de nix ont aussi un fonctionnement particulier et j'ai comme toi galère pour trouver les packages notamment, pareil pour la désinstallation c'est pas le même nom de package qu'il faut utiliser… Et puis il y a deux manières d'installer un package (via nix-env --install ou via nix-env -iA), bref c'est très déroutant.

Je te passe les heures passer à essayer de configurer une carte son défectueuse (bon je crois qu'il y avait un problème hardware aussi, mais pas que), la quasi impossibilité d'installer le driver nvidia pour ma vielle carte graphique, car plus compatible avec un kernel récent.

Là j'ai commencé à rentrer dans des configs assez poussées et j'ai tenté plein plein de choses, pour ne pas arriver à ce que je voulais : une sortie HDMI avec le son et la vidéo alors que j'y arrive sans aucun souci sur d'autres distos…

Et enfin, le truc qui m'a le plus dérouté c'est flake. Déjà il faut apprendre un langage de configuration de paquet, mais en plus il y a plusieurs manières de faire et flake est de ce que j'ai compris un choix un peu unilatéral du créateur… bref, ça sent le truc pas très concerté qui risque de diviser la communauté.

Quoiqu'il en soit, NixOS reste une distrib très novatrice mais encore un brin réservée à des personnes confirmés et voulant passer du temps à apprendre des nouveaux concepts.

Je l'ai utilisé pour retranscrire automatiquement un texte que j'avais écrit à la main et que j'ai lu à haute voix et le résultat était très bon. Juste les sigles genre CDI qui ne sont pas compris.

Je crois que derrière ça utilise Whisper comme Lokas.
Lokas c'est bien mais faut un ordiphone pour l'instant, j'en ai un mais beaucoup trop vieux…

Je suis d'accord, ça pourrait tout à fait faire l'objet d'une dépêche, c'est bien documenté, complet etc.

Qu'il y ait un avis personnel ne me dérange pas du tout au contraire, après ça marche aussi en journal, on ne veut pas te forcer :).

C'est vrai que la démarche d'écriture n'est pas la même, le peu de dépêches que j'ai écrites, je les ai quasi entièrement rédigées à l'avance et juste mis dans l'espace collaboratif pour relecture, mise en forme, éventuelles traductions etc.

En tout cas, j'aime bien ce format qui va à l'essentiel tout en laissant les liens pour aller dans le détail si besoin.

Il se passe tellement de choses autour de ce sujet en ce moment que même en faisant une veille constante on passe parfois à côté de certains éléments importants.

Je te remercie pour ton temps et espère que tu continueras pour les mois suivants.
Si besoin, je peux tâcher de participer, je suis actuellement en formation dans le domaine, ça pourrait m'être utile de faire ce genre de travail de veille un peu plus structuré ;).

Le truc est pas prêt visiblement, voici ce que l'on peut lire sur leur mastodon :

Hello, World!
You FOSS enthusiasts found our site sooner than expected! 🤔
Liberux is a dream we’ve had for years: at last it’s taking shape both in a free mobile device and an engaged team.
We are to build the most powerful, secure and open smartphone we can, natively running Linux.
We can’t keep this account quiet after such passionate feedback from the community 🙏 . While focused in development, we’ll try to post weekly to share news and the most exciting steps in the Nexx project soon!

En gros, le site est créé mais le projet est pas prêt de sortir.

J'avoue que je ne comprends pas trop cette annonce. Elle est bourrée de paradoxes.
En gros, vous faites un jeu que :
- Vous voulez distribuer de manière décentralisée, mais vous ne voulez pas vous même le distribuer (pas internet et pas envie de laisser un client Bittorrent ouvert ailleurs)
- Vous voulez que les gens contribuent, mais il n'y pas de dépôt de sources accessible et vous ne voulez pas gérer une communauté autour du jeu
- Vous faites une annonce super longue, mais en fait vous ne voulez pas passer du temps à ça etc.

Bref, je me demande donc pourquoi avoir écrit cette dépêche.

Je suis bien d'accord qu'il y a mieux à faire que de mouler sur linuxfr ou que de dev des jeux vidéos (libres ou pas), mais bon une fois qu'on le fait autant le faire vraiment, la culpabilité n'aide pas à avancer.

Oui c'est sûr que vue la quantité d'énergie, d'argent et de matière grise (de la vraie) qu'on injecte dans cette techno, on sent bien qu'on atteint une forme de plafond.

Quand je parle d'un film fait par IA, je ne veux pas dire entièrement fait par une IA.
Plutôt un film dont les images ont été générées par IA, mais bien évidement avec un gros gros travail de direction artistique, de prompt engineering, d'essai/erreur, de scénaristes, sans doute aussi de dev pour adapter les outils et s'assurer de la cohérence entre les scènes etc.

Bref, je ne crois pas à une IA capable aujourd'hui (ou demain) de créer toute une œuvre de qualité ex-nihilo, par contre comme un outil très sophistiqué et avancé de production audio-visuelle certainement.

En tout cas, s'il y a bien un domaine où ça va être très rapidement utilisé c'est la publicité. Et je me demande finalement si tous les investissements dans le domaine de la vidéo et la musique ne sont pas fait en ce sens. Faut se rappeler qu'on est dans un monde capitaliste et que le marketing (la pub quoi) c'est un budget mondial énormissime (je n'ai pas les chiffres exacte mais je crois que c'est genre le deuxième budget mondial).
Et faut bien que tout ces investissements rapporte un peu…

Franchement, s'il y a bien un truc que la génération de vidéos arrive à faire c'est nous faire rire ! Toutes ces vidéos avec des liquides ou des sportifs sont tellement bizarres et hilarantes en même temps. C'est presque hypnotique.

Bon, on rigole, mais vu la vitesse à laquelle ça va, dans 6 mois ces problématiques techniques seront dépassées et dans 2 ans un blockbuster fait par IA sort au cinéma ;).

Exactement, on est bloqué sur le noyau du constructeur même si il est possible de backporter depuis le noyau mainline.

Ok, donc vous maintenez des versions de linux différentes (et sans doute des patchs appliqués dessus) pour chaque type de téléphone ?

Je ne comprends pas très bien le problème. Perso, j'utilise l'appli de podcast native de mon téléphone et j'accède à tous les podcasts récents de France Culture.

Le souci reste qu'ils suppriment les podcasts de plus de quelques mois (3 mois si je me souviens bien) et qu'ils contiennent des pubs (qu'on peut passer assez facilement).

Bref, pour les podcasts récents l'application de podcast c'est TOP ! Pour le reste, j'avoue que les applis Radio France sont pourries…

Merci pour cet article et bravo pour ta contribution à ces projets.

Je suis totalement novice en ce qui concerne le sujet et, même en lisant les commentaires (souvent très instructifs) de l'article, en allant sur les différents sites en lien etc. J'ai un peu du mal à comprendre les différences profondes (ref Renaud) entre Droidian, Mobian etc. Ni même ce que permet de faire ces OS.

Donc plusieurs question "naïves" en vrac :

Comme c'est une base Debian tu as un système desktop "classique" sur ton téléphone c'est ça ? Donc avec Gnome et compagnie ? Est-ce que ça ressemble un peu à l'expérience que peu proposer un librem 5 ?

Question support noyau, j'ai vraiment du mal à comprendre les contraintes : de ce que je comprends, certains projets préfèrent se passer d'une couche Android pour avoir un support Linux récent (mainline) quitte à ne pas avoir tous les drivers fonctionnels ? Alors que Droidian utilise Android et libhydris pour pouvoir accéder aux drivers fournit par les constructeur sur une base linux souvent figée ? Est-ce que cela contraint le noyau utilisé par droidian ou pas ? En gros est-ce que libhydris/android sont dans une sorte de container totalement indépendant du système hôte ou est-ce que Droidian est obligé d'utilisé la même version du noyau que celle utilisée par libhydris ?

Bon et question marque et matériel, j'ai bien compris que c'était encore la méga galère et le téléphone qui propose le même degré de compatibilité matérielle (c'est à dire support mainline sans hack, installation facile etc.) et de réparabilité qu'un ordinateur de bureau ou même un portable n'existe pas encore… Peut-être Fairephone ? PinePhone ?

Perso, ce qui m'intéresse c'est la réparation et la conversion de vieux téléphones récupérés, mais à chaque fois que j'en récupère un, je me rends compte que la plupart du temps c'est même pas possible d'installer un android alternatif dessus… ou alors il faut passer des heures sur d'obscurs forums, voir de faire de grosses bidouilles dans certains cas, bref pas donner à tout le monde.

Espérons que la situation puisse évoluer dans le bon sens…

Encore merci

Oui je sais qu'il y a les dépôt non-libres, et honnêtement je suis impressionné par le travail fait sur Guix, notamment sur tout l'aspect "reproductible" et aussi la démarche de tout pouvoir compiler à partir des sources, c'est vraiment énorme ce qu'ils sont arrivé à faire :https://guix.gnu.org/en/blog/2023/the-full-source-bootstrap-building-from-source-all-the-way-down/

Comme je disais, ce qui me "rebute" un peu sur Guix c'est surtout la communauté moins importante et le côté très "old school" des outils de communication et de gestion du projet utilisés. Perso, je trouve que les forum type discourse sont vraiment très bien fait et les outils type gitlab sont top pour la gestion de bug et de code.

Sinon, il y a cette chaîne YouTube, qui parle beaucoup de Guix (et Guile, et Emacs) : https://www.youtube.com/@SystemCrafters/featured

Merci pour le lien je ne connaissais pas cette chaîne.

Marrant qu'elle cite Guix dans l'article (déso je traduis pas) :

Guix is old school, people exchange over IRC and send git diff over email, please do not bother them if this is not your cup of tea. On top of that, Guix uses the programming language Scheme (a Lisp-1 language) and if you want to work with this language, emacs is your best friend (try geiser mode!).

C'est clairement ce que j'ai ressenti aussi avec la communauté Guix.

Sinon, je trouve aussi que le concept de "Flake" aide pas trop au début, on ne comprend vraiment pas ce que c'est, pourquoi c'est là, quel est la différence avec les autres types de paquets. Bref, de l'extérieur, ça fait désordre et c'est pas évident de s'y retrouver.

A je suis resté sous Gnome 3, mais merci.
Bon j'avoue ça va pour les disque NTFS c'est pas trop grave et j'ai vraiment pas pris le temps de chercher sérieusement ;).

Pareil, j'ai cherché pour pas mal de choses, surtout les disques externes dont je n'arrivais pas à voir la simplicité du problème: le manque de NTFS…

Chez moi les disques NTFS ne montent pas automatiquement. Les clés USB en Fat32 oui, mais pas en NTFS.

Dans la doc et sur le forum, il est toujours question de modifier sa configuration pour un device en particulier, mais il devrait y avoir moyen de monter automatiquement n'importe quel disque. Si tu as réussi, je veux bien l'astuce :).

Bon en fait, j'ai pas tant que ça écrit. Voilà par exemple quelque chose qui m'a perturbé, car ce fonctionnement pour l'installation et la désinstallation de paquet n'est pas forcément très clairement indiqué quand on lit le wiki. Perso, je trouve que dans les autres distri c'est un poil plus simple et plus claire surtout.

Installer un package sans évaluer tous les paquets

Par défaut quand on lance nix-env --install <nom du paquet> nix va chercher le nom du paquet dans tous les paquets dispo…

Le mieux est donc de lui préciser le nom exacte (ainsi que le nom du channel) et d’utiliser cette commande, exemple avec libreoffice :

nix-env -iA nixos.libreoffice-fresh

Vous pouvez trouver la bonne ligne de commange à taper sur https://search.nixos.org/packages en cliquant sur le paquet que vous cherchez et dans l’onglet nix-env comme ça :

Lien vers image

Désinstaller un paquet

Etonnament, pour désinstaller un paquet, il ne faut pas utiliser le même nom qu’à l’installation.
Exemple, j’ai installer l’extension gnome suivante :
nix-env -iA nixos.gnomeExtensions.simple-monitor

Pour la désinstaller il faut tapper (Note : Il y a l’auto completion sur la cli):
nix-env --uninstall gnome-shell-extension-simple-monitor-8

Pour connaitre le nom du paquet, il faut faire :
nix-env --query --installed

et c'est pas si facile !

J'avais déjà pas mal fait joujou avec Guix (un gestionnaire de paquets très très inspiré de Nix, j'avais fait un ou deux trucs sur le sujet) il y a quelques années, et étais déjà tombé sur des soucis pas forcément évidents.

Cela faisait dès années que je tournais sur un vieux Xubuntu 18.04 et j'ai décidé d'installer NixOs comme Os principal sur ma machine. J'ai choisi NixOs à la place de GuixOs, car Guix est vraiment trop axé "libre" et je veux pouvoir utiliser des drivers non libres et parfois des logiciels non libres. De plus, NixOs c'est déjà un système de niche, alors GuixOs je vous en parle pas… pour trouver de l'aide, on se retrouve souvent sur le gestionnaire de bug du projet.

Comme toi, j'ai eu pas mal de galères ne serait-ce que pour bien intégrer tous les nouveaux concepts.

Ensuite, j'ai eu beaucoup de soucis matériel qui pour certains ne sont pas résolus : son qui ne sortait pas de mes haut-parleurs (bon visiblement c'est peut-être pas lié à NixOs), son qui ne sort pas de l'HDMI avec nouveau, j'ai donc du installer le drvier nvidia et là j'ai grave bataillé pour avoir quelque chose qui fonctionne a peu près, car j'ai une vielle carte… mon imprimante aussi ne fonctionne pas avec les paquets fournit par Nix, disque NTFS externe non montés automatiquement etc.

Bref, j'ai passé un nombre d'heures incalculable à essayer de régler ces problèmes. Tu me diras, ça m'a rappelé mes débuts sous linux où même sous Ubuntu fallait faire pas mal de bidouilles pour que ça marche.

En dehors de ça, j'ai eu quelques petites galères avec des paquets, mais rien de bien méchant. Le gros souci, je dirai c'est que si on a un problème, bah soit on se retrousse les manches et on apprend a faire des paquets nix (et j'ai beau être développeur depuis 15 ans, je trouve que c'est pas évident, bien entendu je veux pas y passer des jours), soit on est dépendant de la communauté.

Petit exemple, pour un projet sur lequel je travaille en ce moment, on utilise prisma, un ORM Node.js qui a besoin d'un moteur installé nativement. Il fournissent des binaires précompilés et généralement node se débrouille très bien pour installer le dernier binaire qui correspond à la version de la lib.

Mais sous Nix, comme les fichiers ne sont pas installés au même endroit, il faut installer le paquet prisma-engine qui n'est pas à jour. Bon, c'est déjà cool d'avoir un paquet, sinon j'aurai du le faire.
J'ai essayé de le mettre à jour "naïvement" en créant un overlay dans ma configuration et en changeant la version, mais j'ai eu des erreurs difficiles à debug.
Je suis sûr qu'en prenant quelques heures de plus, j'y serai arrivé, mais ce n'est pas donné à tout le monde.

Bref, je suis convaincu que les distrib comme NixOs c'est le futur, je suis même étonné que le concept n'ait pas déjà été repris plus largement par d'autres distrib. C'est tellement bien pensé que ça devrait être la base de toutes les distrib même.
Par contre, ça reste pour l'instant réservé à des connaisseurs qui veulent prendre du temps à apprendre et qui n'ont pas peur de mettre les mains dans le cambouis.

Ça manque d'outil un peu plus haut niveau, même les outils en ligne de commande sont pas évident à prendre en main. J'ai commencé à lister toutes ces remarques dans un article, je le publierai peut-être un jour… ou peut-être pas, comme une grande partie de ce que je fais ou j'écris…

En tout cas merci pour la dépêche.

Oui et c'est une bien triste nouvelle…

Merci pour cette belle dépêche très bien rédigée et instructive !

Je découvre le projet et je suis impressionné, c'est vraiment chouette que ce genre d'initiatives existent. Cela permet de se rendre compte de la puissance du logiciel libre et des standards quand il y a moins de "pression commerciale" sur un "produit" (les musées étant la plupart du temps à but non lucratif et publics).

En cherchant rapidement j'ai trouvé ça, mais attention au prix, ça fait mal :
https://stoneagegamer.com/nintendo/snes/everdrives-flash-carts/fxpak-pro/?afmc=retrorgb