EmacsFR a écrit 622 commentaires

Prends une bière, détends toi !

/me préfère le café :p

PS : pour le récapitulatif, matte les archives de la liste discussions, on a rien à cacher nous, hein ;-)

Je n'ai rien à cacher non plus. Par contre en lisant rapidement quelques échanges, je constate qu'à chacune de tes interventions, tu mets les gens en colère.

Tes débats sont souvent stériles et se résume à pas grand chose si ce n'est replis sur toi (enfin la chose que tu combats quoi). Malheureusement j'ai compris en parcourant les archives ta frustration et ton angoisse envers ce que tu appelles la communauté.

Je ne sais plus trop quoi penser et je ne sais pas non plus comment t'expliquer les choses (je suis pas fort en com').

Le débat est clos pour moi.

/off

Euh c'est quoi ? (oui je sais un mag) mais ça se trouve partout ? Même dans une petite bourgade comme Reims ?

Je prends !!!! zedek (at) gnu-rox.org

Quand tu veux, au prix que tu veux :) (bon pas trop non plus)

lol :)

Moi je les ai trouvé marrantes et sympa ces interviews.

On parlait d'ouverture dans une news à troll, c'est un bel exemple avec l'interview de la demoiselle :)

Selon moi (et pas que moi dailleurs), ça pointe un problème de contrôle rédactionnel de Linux French (que j'apprécie particulièrement). En effet il (l'article) est limite diffamatoire et fonder sur du vide (au moins niveau contenu) et c'est très grave. La crédibilité de LF en prend un coup pour moi car je pensais vraiment qu'il y avait un tel contrôle avant parution d'un article surtout sur un site "de grande écoute" comme il l'est dit quelque part ici.

Bref soda est irrécupérable et pitoyable; et ce ne sont surtout pas les "débats" ici, sur #april et ailleurs qui me feront penser autre chose.

Le gars n'a pas d'arguments et lorsqu'on lui demande plus de précisions sur sa fameuse affaire TF vs ResteDuMondeLibre, il est incapable de faire un récapitulatif constructif.

Un bon gros FUD d'Avril ce torchon (n'ayons pas peur des mots).

A chaque foi qu'il y a une news MS, c'est pour critiquer de MS (sauf quelques exceptions lorsque MS ouvre du code). Il pourrait y avoir ici quelques news MS (ou Apple, ...) sur leurs technologies pour nous "ouvrir" l'esprit. => Ben non.

J'ai crû que le site s'appelait linuxfr.org, je me serai gourré à ce point ?? DLFP est un site spécialisé sur GNU/Linux point-barre.

Je la trouve trop politique, mais je n'ai pas dit qu'ils avaient tort, j'ai même dis qu'il en fallait.

J'ai bien compris :) Je suis pour le clivage des associations. Je fais partie (et j'essaie de participer) à plusieurs d'entre elles et toutes n'ont pas le même objectif et c'est tant mieux :)

L'un dans l'autre avoir une vision plus global du LL n'est pas une mauvaise chose en soit.

Espérant avoir répondu à tes questions.

C'est parfait. Merci et bravo pour tes contributions ;)

Et je n'y vois rien de choquant. Si tu appartiens à une association, c'est que tu adhères à ses idéaux. Tu te dois donc à toi et à l'association, de cadrer avec la ligne directrice de l'association.

Si il y a dissonance dans une structure, il faut avant tout en parler en aparté et essayer de voir si la position de l'association peut s'assouplir un peu sur ce point. Si malgrès les discussions les positions restent inchangées et que la frustration te gagne, 2 solutions: tu pars ou tu te plies :) C'est un peu gros ce que je dis mais c'est un peu comme ça que je vois les choses.

Personne n'empêche de critiquer mais il faut être cosntructif.

Oui moi aussi je trouve l'action de ces assos, trop politique, mais il en faut

Pourquoi trop ? C'est le but afficher, son fond de commerce si on me permet le raccourci. Elle l'a toujours dit haut et fort: son objectif est de toucher le monde politique et leur faire prendre conscience de l'existence de notre mouvement. Donc non il ne sont pas trop politique. Elle n'a tout simplement vocation a éduqué techniquement les masses sur Mozilla, Apache ou que sais-je. D'autres association font un mélange plus ou moins réussit entre politisation du logiciel libre et technique pure. Je n'y vois pas d'inconvénients particuliers. Chaque association n'a pas vocation à tous nous rassembler sous les mêmes offices.

c'est pour cela que je participe (hélas pas assez souvent) à d'autres plus proche du quotidien.

Qu'est-ce que tu entends par proche du quotidien exactement ?? J'avoue que je ne te suis pas trop là.

Je trouve dommage que tu passes justement sur le renouvellement des assos.
Car effectivement ce sont toujours les même têtes que l'on voit au front médiatique de la promotion de Linux et des LL. Moi j'ai une question sur ce point : Les places sont elles "trustées" ou manque-t-il de volontaires pour renouveller (ou diversifier) les portes paroles ? Si, comme je le pense, ce sont les volontaires qui manque, propose à l'auteur d'agir et d'être force de proposition.

Je l'ai fait mais malheureusement j'ai été censuré sur son site donc ... Et non les places ne sont pas trustées. Libre à quiconque de venir contester le CA en place et de provoquer des élections. C'est une association pas une dictature. Si le CA ne convient pas, il est possible de faire bouger les choses. Il faut simplement convaincre sur le pourquoi de la démarche. Perso, niveau APRIL, j'ai une totale confiance envers notre CA.

Petite update: je suis finalement paru sur le site mais pas de réaction de soda.

Personne ne dit le contraire. Ce que je dis c'est qu'il n'y a pas forcément besoin de tout communiquer non plus. Et le fait que moi je ne sois pas au courant ne signifie pas non plus qu'il n'y a pas communication :) Il y a pas mal de paramètres qui entrent en jeu (mon éloignement m'oblige à me tenir informé par mes propres moyens par exemple). Il faut aussi faire l'effort d'aller cherche cette communication, demander, poser des questions. Bref s'investir.

S'il lance ces propos c'est peut être que c'est une image que les associations dégagent (peut être malgré elles) et que la communication, même vis a vis des acteurs du libre ne passe pas si bien.

Mouais à la rigueur. Je prends plus ça pour une tentative de rattrapage ;)

Blague à part, pour être au courant de tout, y a pas 42 solutions: il faut participer. C'est pas plus compliqué. Forcément quand on est chez soit, à troller sur DLFP, on ne se rend peut-être pas bien compte de tout ce qui est fait, dit et décidé au niveau du logiciel libre.

En tant que membre de l'APRIL, je ne suis au courant que d'une infime partie des actions menées et c'est déjà conséquent. J'apprends souvent en regardant les événements qui s'organisent que tel membre de l'APRIL y participe en donnant une conférence par exemple.

Alors je n'ose pas imaginer les personnes extérieures à ce genre d'association. Il faut rappeler que le président de l'APRIL est engagé à 100% dans la vie associative et pas seulement au niveau de l'APRIL (EUCD, ...). Je reste persuadé qu'il n'est pas le seul et je suis tout aussi persuadé que la vie associative française (au niveau logiciel libre) est très riche, disponible, compétente et très active.

Après la communication, ça se corrige. Je ne pense pas que le quidam soit interessé de savoir que tel jour Mr X de l'association Y a été faire un truc Z à machine-chose city. Ce que veut le quidam, c'est des résultats. Et les résultats sont là: LEN reportée, Brevet logiciel rejeté au niveau européen en Septembre dernier, ...

Ca ne s'est sûrement pas fait tout seul et a demander énormément d'énergie à tous ceux qui y ont participé dont les associations françaises.

Si le Logiciel Libre est ce qu'il est aujourd'hui, on peut en attibuer une bonne part aux association qui n'ont eu de cesse que de prêcher la bonne parole, donner conférences sur conférences, interviews sur interviews, aider à changer les mentalité.

Le résultat de tous ces efforts: de plus en plus de gens se questionnent sur le LL, de plus en plus de gens utilisent ces logiciels, de plus en plus de magazines traitant de LL sortent, de plus en plus d'associations naissent, ... Bref des exemples il y en a des tas et pour moi, la communauté en France se porte extémement bien. Bien sûr il doit y avoir des couacs par ci par là, mais pas de quoi freiner le mouvement ou alors si peu...

Ton post est parfaitement inutile. Je trouve impoli que tu entres dans le débat de cette façon.

Je ne suis ni frustré ni quoi que ce soit, je dis simplement ce qui me déplait et je fais remarquer à juste titre, que les querelles personnelles n'ont pas leur place dans ce genre d'article.

Je suis rassuré de voir que je ne suis pas le seul et que finalement, l'article permet à tout le monde de donner son point de vue.

Tu n'as pas d'opinion, c'est ton problème, mais s'il te plait, ne viens pas déranger les personnes qui essaient de s'entendre et faire valoir leur propre opinion.

Tu es libre de ne pas adhérer à ce que je dit, comme tu es aussi libre de passer outre mes commentaires.

A bon entendeur.

T'aurais pas un quelque chose de personnel contre l'APRIL ?

J'allais justement y revenir.

Ah et petite note perso, soda, sur LF, si on cadre pas avec l'article, on est censuré ?? Non parce que moi je critiquais ton article et bizarrement, je ne suis pas paru. Etrange...

Bonne idée :)

Et pour un laptop ?

SInon tu peux expliquer rapidement l'intérêt des 2 patchs. Leur différences ...

Merci

Est-ce qu'avec un gros cluster de Suse XP, j'ai une chance de le faire tourner et ainsi impressioner toute ma DSI ?

Quand on ecrit un patch, faut pas toujours croire que ca va etre vu comme un cadeau du ciel par le developpeur.

Je plussoie à foison (pas sûr de l'orthographe)

Par conséquent, je pense que les adhérents de l'April sont majoritairement en accord avec ce que fait l'association.

Tout à fait. C'est mon cas. J'ai une totale confiance envers notre "direction" et j'applaudis toutes les actions faites par l'APRIL.

Et même si je touche des gens, est ce si grave ? Je ne pense pas, tout simplement parce que mon commentaire serait surement interprété comme je le décris au cours de l'article (du genre : "casse toi, je m'en fous de ce que tu dis").

C'est grave dans le sens où tu désavoue toute la dynamique de l'association. Loin de moi l'idée d'idolatrer qui que ce soit, mais force est de constater que tu ne connais pas l'APRIL ou plus précisément tu n'en as qu'une vague idée.

Par conséquent, je juge une association, je n'ai pas été méprisant envers les adhérents, mais envers la personne morale que représente l'April.

Ce qui pour moi revient au même.

Pour finir, si tu n'es pas d'accord avec ce que fait l'association et que tu y es adhérent, tu peux partir ... Il parait qu'on est libre, non ? ;-)

Je ne dis pas le contraire mais vu que ce n'est pas mon cas :)

Pour reprendre une vieille vanne qui traine sur DLFP: c'est triste ta vision de la communauté.

Pour moi il est insultant envers un groupe de personnes: l'APRIL. Si il veut laver son linge sale avec certains qu'ils ne se gênent pas. Il n'a pas besoin de s'en prendre à plus de 200 personnes pour ça.

Je ne dit pas que les problèmes qu'ils relèvent n'éxistent pas, mais c'est toujours le problème de la généralisation qui me gêne.

Ces propos n'engagent que moi.

Si il a des problèmes avec certaines personnes, qu'il règle ses comptes en privé et pas "insulter" au nom de l'association machin-chose publiquement.

Je trouve ça honteux qu'il se permette de dénigrer l'APRIL (ou une autre) dans son ensemble au nom de je ne sais quelle frustration.

Après les "les américaines c'est tous des cons" on a droit au discours l'APRIL c'est de la merde (en très exagérer certes).

Bref, les stéréotypes ont vraiment la quote en France :(

J'allais dire la même chose...

Ce que je trouve pitoyable c'est sa façon de règler des comptes.

Dans le genre il fait exactement ce qu'il critique, bonjour je me présente Julien, frustré, rejeté (?). Si son article n'a pas pour but de faire parler de lui....

Hmm j'admets volontier que le "monde du Libre" français est gangréné par l'immobilisme mais de là à dire que l'APRIL représente exactement cet immobilisme, c'est y aller un peu fort.

Pour en faire parti, et connaissant les personnes qui dirigent l'association, je peux dire en toute objectivité, que l'immobilisme n'est pas leur caractéristique.

J'aimerais bien que toutes les associations soient comme l'APRIL. Et quand on sait que le président de l'APRIL se consacre à 100% au monde associatif j'ai un peu de peine de lire ce que tu penses.

Pour mieux te rendre compte de cet 'immobilisme' que tu sembles voir, je t'invite à circuler un peu sur le site de l'APRIL (http://www.april.org(...)) ou sur le wiki (http://wiki.april.org(...)). Sans compter que tu pourrais aussi aller lire le bilan moral de l'année 2003 ou regarder les objectifs pour l'année 2004 ou tout simplement lis les listes de diffusion de l'association. Tu verras si ça ne bouge pas.

Alors au lieu de critiquer sans connaître, renseigne-toi un tout petit peu avant de jeter ton venin au hasard.

Certes il y a de nombreux points noirs au niveau associatif, mais il ne faut pas généraliser et surtout tu pourrais peut-être aider à faire bouger les choses dans ton coin. C'est ce que je fais chez moi ou aucune structure n'existait et où une petite association essaie de se monter.

/me - pas content

L'est pas homogène, on retrouve aussi bien de la patate que de la SID :)

Non franchement c'est très hétérogène comme parc :)

Je soumets l'idée et je ne manque pas de vous tenir informé courant de la semaine.

Mouai c'est bien ce que je pensais. Ce sont des comptes arrangeant pour ne pas dire plus.

Bon ben je suis heureux de pouvoir affirmer que chez moi et dans mon entourage proche (famille), le fameux marché de Mr Microsoft représente 0% :)

Par contre le marché Debian est surpuissant: 100% du parc info (une 10zaine de machines).

Microsoft ne passera pas par moi.