Il y a peut-être un truc qui m'échappe avec XUL, mais en utilisant XULRunner, il n'y a rien a installer, ou bien ? Tu peux fournir ton application sur un CD-ROM, par exemple, et il suffira de double-cliquer sur l'icône qui va bien pour la lancer, et ce, sans rien installer au préalable. Me trompe-je ?
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
Effectivement, si l'on considère que "faire du web" se réduit à ça ...
Mais l'application que j'ai développé ne se résume pas du tout à cela (elle ne contient d'ailleurs pas la moindre requête SQL). Cependant, on se rejoint sur un point : la partie analyse de la requête et la génération du HTML sont faites par un script PERL, et non pas en C++. Plus précisément, ce script extrait les paramètres de la requête et les envois à un daemon, et transforme le flux XML retourné par ledit deamon en HTML grâce à un processeur XSLT.
Le fait de passer par un daemon pour assurer le traitement de la requête facilite la résolution du problème de persistence des données auquel on est généralement confronté en faisant du web.
Comme ce daemon est codé, par mes soins, en C++, et de par les tâches qu'il accomplit, je crois pouvoir affirmer que je fais bien du web en C++ :-) ! Et cela sans transformer mes soirées en longues séances de débogage, les outils que j'utilise (en particuliers certaines bibliothèques) me mettant à l'abri de ce genre de mésaventure ...
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
On peut savoir en quoi "faire du web en C++" serait une idée mauvaise/saugrenue ? C'est juste pour savoir, vu que je me livre à cette passionnante activité une bonne partie de mes journées, si je dois en parler à mon psychanalyste ...
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
Sans chercher à dénigrer le travail des musiciens classique, leur travail est plus proche d'un travail de faussaire. Ca demande beaucoup de talent de faire un fausse Joconde mais il n'y a pas de création et une fausse Joconde ressemble toujours à la Joconde.
Ah non, pas du tout.
Cela serait le cas si un orchestre essayait de reproduire l'interprétation d'un autre, ce qui n'est évidemment pas le cas (quel en serait l'intérêt ?) !
Pöur reprendre l'analogie de la Joconde, un orchestre serait assimilable à un peintre peignant un tableau en s'inspirant du même sujet que celui utilisé par Da Vinci. Il y a peu de chance que le résultat soit identique ...
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
Le projet Epeios (http://epeios.org/(...)) propose des bibliothèques généralistes, mais également dédiées au multitâche, aux sockets et autres joyeusetés non disponibles avec les bibliothèques C++ ou C standards. Mais elles ne gèrent rien de ce qui touche aux interfaces graphiques, exception faite des interfaces WEB. Ces bibliothèques, qui se présentent uniquement sous forme de sources C++, tournent actuellement sous Windows (Visual C++, Metrowerks Codewarrior, gcc/cygwin, ... ) et Linux (gcc :-> ). Leur adaptation à la plateforme MAC devrait intervenir prochainement.
Les sources s'appuyant sur ces bibliothèques peuvent être compilés sous l'une ou l'autre des plateformes sans avoir à être retouchés. Elles sont actuellement utilisées pour développer une application destinés à tourner sous Windows, Linux et MAC (d'où leur future adaptation à cette plateforme). Développée sous Windows, l'application en question tourne effectivement sans modification aucune sous Linux. La portabilité est donc vraiment une réalité avec ces bibliothèques.
Le site n'est pas mis souvent à jour, n'étant gèré que par une seule personne, qui se trouve être également l'unique développeur de ces bibliothèques. Bien que disponibles sous licence GNU GPL, ces bibliothèques n'ont guère rencontrés de succés auprés de la communauté du Logiciel Libre. Elles ne sont maintenues que parce que l'auteur les utilisent pour ses propres développements et ceux réalisés dans le cadre de sa profession.
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
Primo, ce qui manque à ce projet, ce ne sont pas les contributions, car il est déjà bien suffisamment étoffé (en terme de code, bien entendu, pas de documentation) pour être utile tel quel à bon nombre de développeurs , et, secundo, la GNU GPL est la licence par défaut, ce qui n'exclut pas qu'une autre licence d'utilisation puisse être envisagée, comme précisé sur le site, mais je n'ai jamais reçu aucune demande à ce sujet ...
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
Le logiciel n'étant pas encore commercialisé, le question ne s'est pas encore posé. Mais il est clair qu'on ne serait plus du tout dans le cadre de la GNU GPL mais d'un tout autre cadre d'utilisation. Si d'ailleurs quelqu'un a eu une idée comment formaliser cela par rapport à mon employeur, d'un point de vue légal ou autre ...
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
Si le projet Epeios consistait en un logiciel, des similitudes dans l'interface ou les fonctionnalités pourrait fournir une indication si un autre logiciel était basé dessus. Mais là, comme il s'agit de bibliothèques, comment détecter si un logiciel les utilise ou non ?
En tout cas, si quelqu'un les utilise, que ce soit en respectant ou non la GNU GPL, il s'est bien gardé de me le faire savoir ...
Je rappelle que cela fait plus de quatre ans que ces bibliothèques sont en ligne, et que, dés l'origine, un nombre important de bibliothèques étaient disponibles, car le projet lui-même avait débuté depuis bien plus longtemps.
Les quelques courriers que j'ai reçu étaient des demandes de renseignements, auxquels j'ai répondu en précisant que je répondrais volontiers à toute question, d'autant plus volontiers que ces questions seront une excellente base pour rédiger la documentation idoine pour un nouveau-venu. Jamais eu de retour ...
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
Je m'occupe du projet Epeios ( http://epeios.org/(...) ), qui est en ligne depuis fin 1999, d'abord sur Sourceforge avant de migrer sur savannah. Sur ces quatres dernières années, j'ai reçu peut-être une dizaine de courriers concernant le projet, tous sujets confondus. Bref, ce projet n'a jamais enthousiasmé personne (sauf moi :->). Autant dire que si je le poursuis, ce n'est pas pour la reconnaissance de mes pairs.
Ce manque d'intérêt ne m'étonne guère. Premièrement, ce projet ne porte pas sur un logiciel, bien que quelques-uns soient disponibles, mais sur des bibliothèques. Donc rien d'installable avec lequel on pourrait immédiatement s'amuser avec. D'autre part, l'austérite du site dédié, autant par le fond que par la forme, n'a rien d'engageant. De plus, depuis les problèmes rencontrés par savannah, il n'y plus rien de téléchargeable, mais il y a toujours le Web CVS pour ceux qui veulent jeter un oeuil aux sources. Bref, mis à part la partie CVS, le site n'est plus guère mis à jour. A quoi bon vu le peu d'intérêt qu'il suscite ...
Si j'ai mis les sources de ce projet sous licence GNU GPL, ce n'a jamais été pour bénéficier de contributions (en terme de code). D'une part, du fait qu'il s'agit de bibliothèques, et surtout vu les principes mis en oeuvre, il est trés délicat de faire une bonne contribution pour quelqu'un d'extérieur au projet. D'autre part, je tiens à pouvoir faire de ces sources ce que je veux, notamment en terme de licence. Les sources du projet Epeios seront toujours disponibles sous licence GNU GPL, mais je veux également pouvoir les diffuser sous d'autres licences, éventuellement closed-source, ce qui serait problématique si d'autres personnes participaient à ce projet par du code.
La raison en est la suivante. Je suis actuellement employé par un éditeur de logiciels, pour lequel je développe un logiciel qui s'appuie sur les bibliothèques Epeios. Ce logiciel sera distribué sous licence propriétaire, incompatible avec la GNU GPL, et ce malgré l'utilisation des bibliothèque Epeios. Et cela n'est possible que parce que je suis l'unique auteur de ces bibliothèques.
J'ai travaillé un temps pour une entreprise produisant du logiciel libre, mais cela n'a pas duré et ils ne se sont jamais vraiment intéressés au projet Epeios. J'en attendais plus de leur part, mais je ne leur jette pas pour autant la pierre. Si j'évoque le sujet c'est parce que cela permettra peut-être de mieux comprendre pourquoi je n'ai aucun scrupule, d'une part, de contribuer au logiciel libre avec les bibliothèques Epeios, et d'autre part, de développer du logiciel propriétaire.
Si je continue à diffuser les biliothèques Epeios sous GNU GPL, c'est parce que je pense qu'ils peuvent utiles à de nombreux développeurs, développeurs qui m'aideraient en retour à faire évoluer ce projet par leur suggestions et remarques. Mais il est clair que le projet a peu de chance de les attirer vu la documentation disponible. Bien que je sois tout à fait disposer à fournir les éléments nécessaires à l'élaboration cette indispendable documentation, je ne la réaliserais pas moi-même, parce que je n'en ai pas le temps, ni le talent, et qu'il m'est difficile de savoir ce qu'une telle documentation doit contenir, étant bien trop impliqué dans le projet pour pouvoir déterminer quels en sont les aspects qui nécessitent une explication approfondie.
Bien que je pense qu'il en ai l'étoffe, je n'ai guère d'espoir qu'un jour le projet Epeios occupe une place prépondérante au sein du Logiciel Libre de de l'Open Source en général. Ce qui ne l'empêchera pas de se perpétuer, du moins tant qu'il répondra à son but premier, c'est-à-dire être un outil efficace, performant et utile dans l'exercice de ma profession d'informaticien ...
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
En fait de "petits programmes", il vaut mieux écrire des bibliothèques, chacune dédiée à une tâche bien précise, avec un peu de code pour la tester. Cela facilite grandement la maintenance et le débogage. En outre, un développeur peut être intéressé par l'une de ces bibliothèques et donc y contribuer, sans être pour autant interessé par le logiciel dans son ensemble.
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
Lorsque je codais encore en C, j'ai écris quelques macros pour me faciliter la gestion d'erreur, et elles s'appuyaient sur la bibliothèque standard 'setjmp'. Quand je suis passé au C++, j'ai recodé ces macros à l'aide des exceptions, tout en leur conservant les mêmes fonctionnalités. Les deux versions sont d'ailleurs interchangeables. Bref, la 'setjmp' premettait de disposer en C d'un mécanisme trés similaire aux exceptions C++.
Pour ceux qui voudraient approfondir, qu'il jette un oeuil à la bibliothèque 'err' du projet Epeios (http://epeios.org/(...)).
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
[^] # Re: XUL
Posté par Claude SIMON (site web personnel) . En réponse au journal Programmation multiOS. Évalué à 1.
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
[^] # Re: \o/
Posté par Claude SIMON (site web personnel) . En réponse au journal Un conte Lénifiant. Évalué à 3.
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
[^] # Re: Une question de porte drapeaux
Posté par Claude SIMON (site web personnel) . En réponse au journal Paris capitale du libre réagit au troll. Évalué à 1.
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
[^] # Re: Web et C++ ...
Posté par Claude SIMON (site web personnel) . En réponse au message Site web dynamique avec C++. Évalué à 1.
Mais l'application que j'ai développé ne se résume pas du tout à cela (elle ne contient d'ailleurs pas la moindre requête SQL). Cependant, on se rejoint sur un point : la partie analyse de la requête et la génération du HTML sont faites par un script PERL, et non pas en C++. Plus précisément, ce script extrait les paramètres de la requête et les envois à un daemon, et transforme le flux XML retourné par ledit deamon en HTML grâce à un processeur XSLT.
Le fait de passer par un daemon pour assurer le traitement de la requête facilite la résolution du problème de persistence des données auquel on est généralement confronté en faisant du web.
Comme ce daemon est codé, par mes soins, en C++, et de par les tâches qu'il accomplit, je crois pouvoir affirmer que je fais bien du web en C++ :-) ! Et cela sans transformer mes soirées en longues séances de débogage, les outils que j'utilise (en particuliers certaines bibliothèques) me mettant à l'abri de ce genre de mésaventure ...
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
[^] # Web et C++ ...
Posté par Claude SIMON (site web personnel) . En réponse au message Site web dynamique avec C++. Évalué à 1.
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
[^] # Re: portenawak..
Posté par Claude SIMON (site web personnel) . En réponse au journal La musique en libre accès, c'est MAL, même si c'est légal. Évalué à 2.
Ah non, pas du tout.
Cela serait le cas si un orchestre essayait de reproduire l'interprétation d'un autre, ce qui n'est évidemment pas le cas (quel en serait l'intérêt ?) !
Pöur reprendre l'analogie de la Joconde, un orchestre serait assimilable à un peintre peignant un tableau en s'inspirant du même sujet que celui utilisé par Da Vinci. Il y a peu de chance que le résultat soit identique ...
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
# Une idée ...
Posté par Claude SIMON (site web personnel) . En réponse au message Récupérer la charge processeur d'une application.. Évalué à 2.
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
# http://epeios.org/ pour le C++.
Posté par Claude SIMON (site web personnel) . En réponse au journal Développement multi-plateformes. Évalué à 2.
Les sources s'appuyant sur ces bibliothèques peuvent être compilés sous l'une ou l'autre des plateformes sans avoir à être retouchés. Elles sont actuellement utilisées pour développer une application destinés à tourner sous Windows, Linux et MAC (d'où leur future adaptation à cette plateforme). Développée sous Windows, l'application en question tourne effectivement sans modification aucune sous Linux. La portabilité est donc vraiment une réalité avec ces bibliothèques.
Le site n'est pas mis souvent à jour, n'étant gèré que par une seule personne, qui se trouve être également l'unique développeur de ces bibliothèques. Bien que disponibles sous licence GNU GPL, ces bibliothèques n'ont guère rencontrés de succés auprés de la communauté du Logiciel Libre. Elles ne sont maintenues que parce que l'auteur les utilisent pour ses propres développements et ceux réalisés dans le cadre de sa profession.
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
[^] # Re: Histoire d'un autre projet Open Source
Posté par Claude SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un cri de désespoir du développeur d'un projet Open Source.. Évalué à 1.
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
[^] # Re: Histoire d'un autre projet Open Source
Posté par Claude SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un cri de désespoir du développeur d'un projet Open Source.. Évalué à 1.
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
[^] # Re: Histoire d'un autre projet Open Source
Posté par Claude SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un cri de désespoir du développeur d'un projet Open Source.. Évalué à 1.
En tout cas, si quelqu'un les utilise, que ce soit en respectant ou non la GNU GPL, il s'est bien gardé de me le faire savoir ...
Je rappelle que cela fait plus de quatre ans que ces bibliothèques sont en ligne, et que, dés l'origine, un nombre important de bibliothèques étaient disponibles, car le projet lui-même avait débuté depuis bien plus longtemps.
Les quelques courriers que j'ai reçu étaient des demandes de renseignements, auxquels j'ai répondu en précisant que je répondrais volontiers à toute question, d'autant plus volontiers que ces questions seront une excellente base pour rédiger la documentation idoine pour un nouveau-venu. Jamais eu de retour ...
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
# Histoire d'un autre projet Open Source
Posté par Claude SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un cri de désespoir du développeur d'un projet Open Source.. Évalué à 2.
Ce manque d'intérêt ne m'étonne guère. Premièrement, ce projet ne porte pas sur un logiciel, bien que quelques-uns soient disponibles, mais sur des bibliothèques. Donc rien d'installable avec lequel on pourrait immédiatement s'amuser avec. D'autre part, l'austérite du site dédié, autant par le fond que par la forme, n'a rien d'engageant. De plus, depuis les problèmes rencontrés par savannah, il n'y plus rien de téléchargeable, mais il y a toujours le Web CVS pour ceux qui veulent jeter un oeuil aux sources. Bref, mis à part la partie CVS, le site n'est plus guère mis à jour. A quoi bon vu le peu d'intérêt qu'il suscite ...
Si j'ai mis les sources de ce projet sous licence GNU GPL, ce n'a jamais été pour bénéficier de contributions (en terme de code). D'une part, du fait qu'il s'agit de bibliothèques, et surtout vu les principes mis en oeuvre, il est trés délicat de faire une bonne contribution pour quelqu'un d'extérieur au projet. D'autre part, je tiens à pouvoir faire de ces sources ce que je veux, notamment en terme de licence. Les sources du projet Epeios seront toujours disponibles sous licence GNU GPL, mais je veux également pouvoir les diffuser sous d'autres licences, éventuellement closed-source, ce qui serait problématique si d'autres personnes participaient à ce projet par du code.
La raison en est la suivante. Je suis actuellement employé par un éditeur de logiciels, pour lequel je développe un logiciel qui s'appuie sur les bibliothèques Epeios. Ce logiciel sera distribué sous licence propriétaire, incompatible avec la GNU GPL, et ce malgré l'utilisation des bibliothèque Epeios. Et cela n'est possible que parce que je suis l'unique auteur de ces bibliothèques.
J'ai travaillé un temps pour une entreprise produisant du logiciel libre, mais cela n'a pas duré et ils ne se sont jamais vraiment intéressés au projet Epeios. J'en attendais plus de leur part, mais je ne leur jette pas pour autant la pierre. Si j'évoque le sujet c'est parce que cela permettra peut-être de mieux comprendre pourquoi je n'ai aucun scrupule, d'une part, de contribuer au logiciel libre avec les bibliothèques Epeios, et d'autre part, de développer du logiciel propriétaire.
Si je continue à diffuser les biliothèques Epeios sous GNU GPL, c'est parce que je pense qu'ils peuvent utiles à de nombreux développeurs, développeurs qui m'aideraient en retour à faire évoluer ce projet par leur suggestions et remarques. Mais il est clair que le projet a peu de chance de les attirer vu la documentation disponible. Bien que je sois tout à fait disposer à fournir les éléments nécessaires à l'élaboration cette indispendable documentation, je ne la réaliserais pas moi-même, parce que je n'en ai pas le temps, ni le talent, et qu'il m'est difficile de savoir ce qu'une telle documentation doit contenir, étant bien trop impliqué dans le projet pour pouvoir déterminer quels en sont les aspects qui nécessitent une explication approfondie.
Bien que je pense qu'il en ai l'étoffe, je n'ai guère d'espoir qu'un jour le projet Epeios occupe une place prépondérante au sein du Logiciel Libre de de l'Open Source en général. Ce qui ne l'empêchera pas de se perpétuer, du moins tant qu'il répondra à son but premier, c'est-à-dire être un outil efficace, performant et utile dans l'exercice de ma profession d'informaticien ...
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
[^] # Re: Les mythes du développement Open Source
Posté par Claude SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les mythes du développement Open Source. Évalué à 3.
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
[^] # Re: Découvrez la communauté PHP
Posté par Claude SIMON (site web personnel) . En réponse à la dépêche Découvrez la communauté PHP. Évalué à 1.
Pour ceux qui voudraient approfondir, qu'il jette un oeuil à la bibliothèque 'err' du projet Epeios (http://epeios.org/(...)).
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !