Juste pour ajouter que mon paramètre de sélection régionale (Belgique) est désactivé. Si j'ajoute "-java" à la requête, j'obtiens des résultats avec Java de manière [fortement] prépondérante. Et si j'active la restriction régionale… Java s'en va!
Les résultats chez moi sont maintenant identiques aux tiens, sans que j'aie modifié quoi que ce soit aux paramètres de modération. En revanche, lorsque j'ai cliqué une seconde fois sur le premier lien (celui que tu as essayé), j'ai retrouvé mes tout premiers résultats (incohérents). Puis, en forçant le rafraîchissement avec Ctrl+R, les résultats "corrigé" ont réapparu. Visiblement, une histoire de cache.
Mais ça explique encore moins pourquoi je passe de "résultats incorrects" (journal) à "résultats cohérents" (ton commentaire), puis à "résultats incorrects" (pour vérifier une seconde fois) et de nouveau à "résultats cohérents" (Ctrl+R) avec le même lien! Et je n'avais jamais effectué cette recherche avant. de plus, j'ai vidé le cache de mon navigateur (Seamonkey) il y a quelques mois. Je n'ai pas eu (trop) de souci jusqu'alors — ou alors aucun pour lequel je n'ai trouvé de solution.
Si on perd sa main, qu'elle subit un dommage profond, etc. on paie comment ?
De la même manière qu'on mangera de l'argent quand il n'y aura plus de poissons, plus d'animaux, plus d'eau potable, plus un arbre, plus un champ sain à cultiver… Et puis l'argent, c'est du blé!
Quelles que soit les raisons pour lesquelles les hommes font de la merde, ce qui est sur, c'est qu'il sont absolument incapable d'apprendre de leur erreurs.
Surtout lorsqu'ils sont payés [pour ne pas le faire].
… parce qu'à la vitesse où le nord se réchauffe, ça risque de plus être si «frais» dans pas longtemps. Ceci dit, on aura peut-être d'autres préoccupations que de récupérer des bouts de code…
Ce n'est pas que c'est faux, c'est que le gouvernement a manifestement tout fait pour que les citoyens sortent le plus rapidement possible, dès que la "situation" a semblé s'apaiser. Ce que je constate, c'est l'évidente incohérence des mesures et la responsabilité laissée au citoyen. Les mesures gouvernementales devraient être appliquées de manière uniforme et non équivoque. Or on constate que dans beaucoup de cas, les décisions échoient aux gouverneurs ou aux maires. Passe de la région wallonne en région flamande et les règles sont différentes. Pas que ça n'ait pas de sens mais où peut-on voir des explications claires et précises, qui feraient que la majorité des citoyens s'y retrouvent et comprennent?
Je suis d'accord de réprimander le citoyen mais uniquement si les consignes données par les autorités sont claires, nettes et précises et appliquées de manière uniforme or ce n'est pas le cas. On demande du citoyen qu'il comprenne une situation qui lui échappe parce qu'on ne l'informe pas, pas bien ou pas assez sur la caractéristique de ce virus — je parle de ce qui a pu être observé jusqu'à aujourd'hui et de son mode de reproduction.
L'accent a été mis sur une sortie de confinement la plus rapide possible. En allégeant les mesures tel que ce qui a été fait (en gros: "ça y est vous pouvez tous sortir!"), on peut comprendre que dans la tête des gens, le problème ait disparu. On craignait un effet yoyo ou des reconfinements en série et c'est exactement ce qui se passe — ou risque de se passer.
Le citoyen a sa part de responsabilité, c'est clair. Mais le blâmer dans les médias, c'est de l'hypocrisie car on a le sentiment que le gouvernement ne reconnaît pas la sienne et se dédouane de ses impairs.
C'est quoi pour toi tests généralisés ?
Ce que recommande l'OMS depuis des mois, peut-être?
En Belgique, on traîne la patte pour ces tests — entends par là que des conditions arbitrairement incompréhensibles sont imposées — alors que dans d'autres états ça se fait de manière bien plus systématique et sous moins voire pas de condition. Aucun épidémiologiste ou virologue ne comprend pourquoi (j'avoue ne faire que rapporter ce qui m'a été rapporté et ne pas avoir vérifié l'info).
Comment tu veux que les autorités gèrent ça eux mêmes ? Je ne vois pas.
et
[…] quand tu réservais avant au restaurant, tu devais laisser un numéro de téléphone avant, donc pour pas mal de cas en fait cette mesure ne change rien.
Tu ne vois pas une différence entre " une partie des convives réservent une table, ce qui ne donne pas toujours lieu à l'obligation de laisser son numéro de téléphone, auquel cas l'information ne serait conservée que pour la soirée, sans qu'il y ait besoin de mémoriser des données personnelles " et " exiger de manière systématique la saisie de coordonnées personnelles, à stocker pour une durée de 15 jours, et pour lesquelles les restaurateurs n'ont pas nécessairement de formation sur la législation européenne ou les outils pour y arriver sans cafouillage " ?
Si tu me demandes une manière d'arriver à gérer l'affaire, j'ai bien quelque chose à évoquer mais je tiens à ce que ça se fasse dans le plus grand respect mutuel. Je ne me crois pas plus malin que n'importe qui et si mon raisonnement contient des failles, tout ce que je souhaite c'est de les évoquer, éventuellement de les résoudre, sans prise de bec.
Après est-ce que la mesure est vraiment efficace ? je ne sais pas, mais cela ne me paraît pas aberrant, et je pense que c'est mieux de le faire en mode décentralisé que tout centralisé.
Je partage ton avis là-dessus.
Ils pourraient certainement faire mieux, mais je pense qu'il est assez illusoire de croire qu'on pourrait éviter ces écueils de communications dans ce genre de situations si mouvantes.
On a pourtant eu l'expérience des pays asiatiques, dont certains qui ont tenté d'avertir les autres, quant à la gravité de la situation et les mesures à appliquer, non? Je pense qu'on aurait pu éviter un grand nombre de morts si les recommandations des pays touchés avant l'Europe avaient été comprises, avec toute la dimension qui s'imposait. Ne perds pas de vue que ce que tu qualifies d'écueils a provoqué des morts qui auraient pu être évitées, si l'on en juge d'après les proportions des quelques pays touchés avant l'Europe et qui ont appliqué des mesures adaptées (je ne parle pas nécessairement de la Chine).
Il fait ça en permanence, oui. Tu veux en venir où?
Est-ce une raison pour accepter sans broncher? Je sais que ça relance le débat: « si tu n'aimes pas ce que fait Google, tu peux utiliser autre chose » . En ce qui me concerne, ça me laisse perplexe, c'est comme dire: « si le comportement de certains humains ne te fais pas plaisir tu peux aussi choisir de tourner la tête ou fermer les yeux. » Est-ce ce que tu souhaites exprimer?
En choisissant d'utiliser les services Google, tu as accepté toutes leurs conditions d'utilisation y compris la possibilité d'ajouter ou de supprimer des services automatiquement.
Je t'accorde ton raisonnement mais uniquement si tu remplaces ce "tu" par "les autres". Je n'ai pas cette application sur mon téléphone parce que, depuis un certain temps, j'ai décidé de ne pas accepter les conditions d'utilisation. Donc le "tu acceptes" est, dans les faits, faux. Ce sont ceux qui voient cette application sur leur téléphone qui sont par conséquent la cible de ton affirmation.
Ceci dit je comprends ton idée et je l'accepte.
Et franchement il y a des choses bien pires que l'installation d'une application « Covid » désactivée par défaut.
Je ne partage pas ce type de raisonnement, en revanche.
Imagine « un membre du personnel de Google s'est installé dans un coin de mon salon avec une pancarte "AMA about COVID-19" sans que j'aie été consulté » et tu réponds « La belle affaire! »
Non. Je tilte parce que ça a été installé sans prévenir l'utilisateur! Relis le billet, sapristi, c'est pourtant ce que j'exprime.
pas de quoi en faire un scandale
Merci pour l'exagération. « Je déplore » n'est en rien comparable à « un scandale » .
tu as ce que tu demandes en utilisant les google services
Et j'ai demandé quoi, exactement?
ça n'a absolument rien de politique
Tu as lu l'intégralité de mon billet ou juste les passages qui t'intéressent? Quand les pouvoirs politiques d'un pays font développer une application qui a, en apparence, la même vocation que celle de Google, c'est quoi, sinon un choix politique? Tu peux développer?
Qui parle de complot? Je ne fais que déplorer une espèce de gigantesque pataugeoire dans laquelle tout le monde s'éclabousse. Et que penser de l'installation d'une application, en apparence d'intérêt et de salubrité publique, en mode silencieux? On est tous trop cons pour accepter? Et que penses-tu de toutes ces initiatives de développement par les états alors que cette application existe? Ce serait pas un gaspillage d'efforts et d'énergie?
Merci d'avoir répondu à la question sur l'origine de l'application mais tu n'as fait que répondre à celle-là… tout en laissant sous-entendre que la motivation de mon journal serait un présumé complot. Tu n'as pas l'impression de te méprendre quant à ma motivation ou mes intentions?
Ce que tu exprimes n'est en rien incompatible avec la manipulation que je dénonce. Une manipulation peut être aussi involontaire. Elle est le résultat d'idées reçues ou induites, contradictoires avec la réalité des faits. Que la personne l'ait fait exprès ou pas, ça reste de la manipulation. Ce n'est que mon opinion de ne pas croire qu'elle est accidentelle ou involontaire.
De toutes façons, ne pas vérifier ses sources avant d'écrire un article, dont la personne qui le rédige sait pertinemment qu'il influencera les opinions des lecteurs, c'est propager, intentionnellement, des informations erronées. Et l'intention est celle de ne pas vérifier ce qu'elle raconte: on est identiquement responsable des actes dont on s'est volontairement et sciemment abstenus. Je ne suis donc pas partisan de privilégier la bêtise à la malice.
[^] # Re: Résultat surprenant !
Posté par FantastIX . En réponse au journal Ras le bol de ces moteurs de merde!. Évalué à 4.
Tu veux dire parce que Java s'attache…?
[^] # Re: Résultat surprenant !
Posté par FantastIX . En réponse au journal Ras le bol de ces moteurs de merde!. Évalué à 4.
Juste pour ajouter que mon paramètre de sélection régionale (Belgique) est désactivé. Si j'ajoute "-java" à la requête, j'obtiens des résultats avec Java de manière [fortement] prépondérante. Et si j'active la restriction régionale… Java s'en va!
soupirs
[^] # Re: Résultat surprenant !
Posté par FantastIX . En réponse au journal Ras le bol de ces moteurs de merde!. Évalué à 3.
Ah! J'ai pas la berlue, ça me rassure! Merci.
[^] # Re: Résultat surprenant !
Posté par FantastIX . En réponse au journal Ras le bol de ces moteurs de merde!. Évalué à 10.
Faut qu'on nous rende Altavista! (Non, pas celui de Yahoo, le vrai!)
[^] # Re: Résultat surprenant !
Posté par FantastIX . En réponse au journal Ras le bol de ces moteurs de merde!. Évalué à 3. Dernière modification le 14 octobre 2020 à 14:49.
Les résultats chez moi sont maintenant identiques aux tiens, sans que j'aie modifié quoi que ce soit aux paramètres de modération. En revanche, lorsque j'ai cliqué une seconde fois sur le premier lien (celui que tu as essayé), j'ai retrouvé mes tout premiers résultats (incohérents). Puis, en forçant le rafraîchissement avec Ctrl+R, les résultats "corrigé" ont réapparu. Visiblement, une histoire de cache.
Mais ça explique encore moins pourquoi je passe de "résultats incorrects" (journal) à "résultats cohérents" (ton commentaire), puis à "résultats incorrects" (pour vérifier une seconde fois) et de nouveau à "résultats cohérents" (Ctrl+R) avec le même lien! Et je n'avais jamais effectué cette recherche avant. de plus, j'ai vidé le cache de mon navigateur (Seamonkey) il y a quelques mois. Je n'ai pas eu (trop) de souci jusqu'alors — ou alors aucun pour lequel je n'ai trouvé de solution.
[^] # Re: Résultat surprenant !
Posté par FantastIX . En réponse au journal Ras le bol de ces moteurs de merde!. Évalué à 7. Dernière modification le 14 octobre 2020 à 14:31.
J'ai bien fait d'utiliser des captures d'écran… En effet, maintenant ça fonctionne aussi chez moi. J'y comprends plus que dalle.
Le titre est donc bien justifié.
P.S. : Je crois pas à la magie mais là, ça dépasse mon entendement!
[^] # Re: Interview
Posté par FantastIX . En réponse au journal Michael Lonsdale bronsonisé. Évalué à 2.
Javascript. Je crois qu'il aimait la danse…
-->[]
[^] # Re: Et si on perd sa main ?
Posté par FantastIX . En réponse au lien Amazon veut transformer la paume de votre main en carte de crédit. Évalué à 3.
De la même manière qu'on mangera de l'argent quand il n'y aura plus de poissons, plus d'animaux, plus d'eau potable, plus un arbre, plus un champ sain à cultiver… Et puis l'argent, c'est du blé!
# Quelle simplicité!
Posté par FantastIX . En réponse au journal Debug de code Python embarqué dans du code C++. Évalué à 2.
J'avais pas idée que c'était aussi simple d'embarquer du Python en C/C++. Merci pour ce petit exemple bien parlant.
[^] # Re: Un peu comme le mariage...
Posté par FantastIX . En réponse à la dépêche L’informatique, c’est quoi ? Émission « Libre à vous ! » du 15 septembre 2020 - Podcasts, références. Évalué à 1. Dernière modification le 29 septembre 2020 à 13:27.
Hors-sujet. Mais un peu dans le ton quand-même. C'est quoi la définition d'un mariage d'amour dans la société moderne?
# Un peu comme le mariage...
Posté par FantastIX . En réponse à la dépêche L’informatique, c’est quoi ? Émission « Libre à vous ! » du 15 septembre 2020 - Podcasts, références. Évalué à 3.
… résoudre à deux des problèmes qu'on n'aurait pas eu tout seul.
[^] # Re: Errare humanum est, perseverare diabolicum
Posté par FantastIX . En réponse à la dépêche Bogues de logiciel et bogues de management : 737 Max et autres catastrophes. Évalué à 2.
Surtout lorsqu'ils sont payés [pour ne pas le faire].
# 2018?...
Posté par FantastIX . En réponse à la dépêche Bogues de logiciel et bogues de management : 737 Max et autres catastrophes. Évalué à 4.
… Meltdown et Spectre, qui continuent d'avoir des répercussions aujourd'hui (aka choisir entre performance et sécurité, GKH, 2019)
# Pourquoi pas un backup en antarctique?
Posté par FantastIX . En réponse à la dépêche Revue de presse de l’April pour la semaine 32 de l’année 2020. Évalué à 3.
… parce qu'à la vitesse où le nord se réchauffe, ça risque de plus être si «frais» dans pas longtemps. Ceci dit, on aura peut-être d'autres préoccupations que de récupérer des bouts de code…
[^] # Re: Situation exceptionnelle
Posté par FantastIX . En réponse au journal Un service de notification COVID19 a été installée sur mon téléphone Android.... Évalué à -5.
Ce n'est pas que c'est faux, c'est que le gouvernement a manifestement tout fait pour que les citoyens sortent le plus rapidement possible, dès que la "situation" a semblé s'apaiser. Ce que je constate, c'est l'évidente incohérence des mesures et la responsabilité laissée au citoyen. Les mesures gouvernementales devraient être appliquées de manière uniforme et non équivoque. Or on constate que dans beaucoup de cas, les décisions échoient aux gouverneurs ou aux maires. Passe de la région wallonne en région flamande et les règles sont différentes. Pas que ça n'ait pas de sens mais où peut-on voir des explications claires et précises, qui feraient que la majorité des citoyens s'y retrouvent et comprennent?
Je suis d'accord de réprimander le citoyen mais uniquement si les consignes données par les autorités sont claires, nettes et précises et appliquées de manière uniforme or ce n'est pas le cas. On demande du citoyen qu'il comprenne une situation qui lui échappe parce qu'on ne l'informe pas, pas bien ou pas assez sur la caractéristique de ce virus — je parle de ce qui a pu être observé jusqu'à aujourd'hui et de son mode de reproduction.
L'accent a été mis sur une sortie de confinement la plus rapide possible. En allégeant les mesures tel que ce qui a été fait (en gros: "ça y est vous pouvez tous sortir!"), on peut comprendre que dans la tête des gens, le problème ait disparu. On craignait un effet yoyo ou des reconfinements en série et c'est exactement ce qui se passe — ou risque de se passer.
Le citoyen a sa part de responsabilité, c'est clair. Mais le blâmer dans les médias, c'est de l'hypocrisie car on a le sentiment que le gouvernement ne reconnaît pas la sienne et se dédouane de ses impairs.
Ce que recommande l'OMS depuis des mois, peut-être?
En Belgique, on traîne la patte pour ces tests — entends par là que des conditions arbitrairement incompréhensibles sont imposées — alors que dans d'autres états ça se fait de manière bien plus systématique et sous moins voire pas de condition. Aucun épidémiologiste ou virologue ne comprend pourquoi (j'avoue ne faire que rapporter ce qui m'a été rapporté et ne pas avoir vérifié l'info).
et
Tu ne vois pas une différence entre " une partie des convives réservent une table, ce qui ne donne pas toujours lieu à l'obligation de laisser son numéro de téléphone, auquel cas l'information ne serait conservée que pour la soirée, sans qu'il y ait besoin de mémoriser des données personnelles " et " exiger de manière systématique la saisie de coordonnées personnelles, à stocker pour une durée de 15 jours, et pour lesquelles les restaurateurs n'ont pas nécessairement de formation sur la législation européenne ou les outils pour y arriver sans cafouillage " ?
Si tu me demandes une manière d'arriver à gérer l'affaire, j'ai bien quelque chose à évoquer mais je tiens à ce que ça se fasse dans le plus grand respect mutuel. Je ne me crois pas plus malin que n'importe qui et si mon raisonnement contient des failles, tout ce que je souhaite c'est de les évoquer, éventuellement de les résoudre, sans prise de bec.
Je partage ton avis là-dessus.
On a pourtant eu l'expérience des pays asiatiques, dont certains qui ont tenté d'avertir les autres, quant à la gravité de la situation et les mesures à appliquer, non? Je pense qu'on aurait pu éviter un grand nombre de morts si les recommandations des pays touchés avant l'Europe avaient été comprises, avec toute la dimension qui s'imposait. Ne perds pas de vue que ce que tu qualifies d'écueils a provoqué des morts qui auraient pu être évitées, si l'on en juge d'après les proportions des quelques pays touchés avant l'Europe et qui ont appliqué des mesures adaptées (je ne parle pas nécessairement de la Chine).
[^] # Re: "sans que j'en aie été mis au courant!" La belle affaire.
Posté par FantastIX . En réponse au journal Un service de notification COVID19 a été installée sur mon téléphone Android.... Évalué à -4. Dernière modification le 01 août 2020 à 11:37.
Il fait ça en permanence, oui. Tu veux en venir où?
Est-ce une raison pour accepter sans broncher? Je sais que ça relance le débat: « si tu n'aimes pas ce que fait Google, tu peux utiliser autre chose » . En ce qui me concerne, ça me laisse perplexe, c'est comme dire: « si le comportement de certains humains ne te fais pas plaisir tu peux aussi choisir de tourner la tête ou fermer les yeux. » Est-ce ce que tu souhaites exprimer?
[^] # Re: "sans que j'en aie été mis au courant!" La belle affaire.
Posté par FantastIX . En réponse au journal Un service de notification COVID19 a été installée sur mon téléphone Android.... Évalué à -3. Dernière modification le 01 août 2020 à 11:32.
Je t'accorde ton raisonnement mais uniquement si tu remplaces ce "tu" par "les autres". Je n'ai pas cette application sur mon téléphone parce que, depuis un certain temps, j'ai décidé de ne pas accepter les conditions d'utilisation. Donc le "tu acceptes" est, dans les faits, faux. Ce sont ceux qui voient cette application sur leur téléphone qui sont par conséquent la cible de ton affirmation.
Ceci dit je comprends ton idée et je l'accepte.
Je ne partage pas ce type de raisonnement, en revanche.
[^] # Re: Juste une API
Posté par FantastIX . En réponse au journal Un service de notification COVID19 a été installée sur mon téléphone Android.... Évalué à -3.
Tu peux développer, stp. Je ne saisis pas du tout le rapport entre les deux points que tu viens de citer et une éventuelle théorie de complot.
[^] # Re: "sans que j'en aie été mis au courant!" La belle affaire.
Posté par FantastIX . En réponse au journal Un service de notification COVID19 a été installée sur mon téléphone Android.... Évalué à -8.
Imagine « un membre du personnel de Google s'est installé dans un coin de mon salon avec une pancarte "AMA about COVID-19" sans que j'aie été consulté » et tu réponds « La belle affaire! »
[^] # Re: "sans que j'en aie été mis au courant!" La belle affaire.
Posté par FantastIX . En réponse au journal Un service de notification COVID19 a été installée sur mon téléphone Android.... Évalué à -4.
Non. Je tilte parce que ça a été installé sans prévenir l'utilisateur! Relis le billet, sapristi, c'est pourtant ce que j'exprime.
Merci pour l'exagération. « Je déplore » n'est en rien comparable à « un scandale » .
Et j'ai demandé quoi, exactement?
Tu as lu l'intégralité de mon billet ou juste les passages qui t'intéressent? Quand les pouvoirs politiques d'un pays font développer une application qui a, en apparence, la même vocation que celle de Google, c'est quoi, sinon un choix politique? Tu peux développer?
[^] # Re: Juste une API
Posté par FantastIX . En réponse au journal Un service de notification COVID19 a été installée sur mon téléphone Android.... Évalué à -1.
Qui parle de complot? Je ne fais que déplorer une espèce de gigantesque pataugeoire dans laquelle tout le monde s'éclabousse. Et que penser de l'installation d'une application, en apparence d'intérêt et de salubrité publique, en mode silencieux? On est tous trop cons pour accepter? Et que penses-tu de toutes ces initiatives de développement par les états alors que cette application existe? Ce serait pas un gaspillage d'efforts et d'énergie?
Merci d'avoir répondu à la question sur l'origine de l'application mais tu n'as fait que répondre à celle-là… tout en laissant sous-entendre que la motivation de mon journal serait un présumé complot. Tu n'as pas l'impression de te méprendre quant à ma motivation ou mes intentions?
# +1
Posté par FantastIX . En réponse à la dépêche Vingt‑deux ans de LinuxFr.org. Évalué à 10.
Pour le Web Obèse Moderne!
[^] # Re: Si je tenais le c...
Posté par FantastIX . En réponse à la dépêche Une mise en cause infondée de logiciels libres dans une affaire de fausses factures ?. Évalué à 4. Dernière modification le 28 juin 2020 à 14:57.
Pas faux. J'accorde la mienne plus sur le résultat que sur l'intention.
Je ne te contredirai pas ;-) .
[^] # Re: Si je tenais le c...
Posté par FantastIX . En réponse à la dépêche Une mise en cause infondée de logiciels libres dans une affaire de fausses factures ?. Évalué à 2.
… voulant dire par là que ce n'est probablement ni l'une ni l'autre.
[^] # Re: Si je tenais le c...
Posté par FantastIX . En réponse à la dépêche Une mise en cause infondée de logiciels libres dans une affaire de fausses factures ?. Évalué à 5.
Ce que tu exprimes n'est en rien incompatible avec la manipulation que je dénonce. Une manipulation peut être aussi involontaire. Elle est le résultat d'idées reçues ou induites, contradictoires avec la réalité des faits. Que la personne l'ait fait exprès ou pas, ça reste de la manipulation. Ce n'est que mon opinion de ne pas croire qu'elle est accidentelle ou involontaire.
De toutes façons, ne pas vérifier ses sources avant d'écrire un article, dont la personne qui le rédige sait pertinemment qu'il influencera les opinions des lecteurs, c'est propager, intentionnellement, des informations erronées. Et l'intention est celle de ne pas vérifier ce qu'elle raconte: on est identiquement responsable des actes dont on s'est volontairement et sciemment abstenus. Je ne suis donc pas partisan de privilégier la bêtise à la malice.