> Il y a aussi une note pour l'originalité, ca sera 0 pour les quake like :)
Ca c'est clair :) Cela dit, rien n'empêche de se baser sur un projet libre dont les sources sont disponibles et d'en faire autre chose de plus original. J'imagine par contre qu'il faut être détenteur du copyright sur les sources, donc ça limiterait ce genre de pratique aux seuls auteurs de projets déjà existants.
> Sinon dans ce genre de concours l'important est de participer et de montrer le dynamisme des logiciels libres.
Je suis d'accord avec toi et c'est dans cet esprit là que je compte participer. Mais je trouve dommage que le règlement soit si flou vu l'importance des prix. Ca ouvre la porte à ceux qui participeront dans un mauvais esprit, et le règlement ne l'empêche malheureusement pas.
> "ressortissant d'un Etat membre de l'Union Européenne"
> cela ne comprend pas les américains (enfin pas encore ?)
Relis la FAQ :
> Le concours est ouvert à tout ressortissant d'un Etat membre de
> l'Union Européenne, mais des candidats d'autres pays peuvent
> concourir tant qu'ils suivent les contraintes de langues du concours.
Il est clairement stipulé que des candidats d'autres pays que ceux de l'Union Européenne peuvent participer. Et la règle concernant les contraintes de langues est tout aussi explicite sur le fait qu'on peut utiliser seulement l'anglais si on le souhaite. Donc ça n'exclue en aucun cas les américains.
> Ce qui est dommage dans cette initiative:
> - La plus part des projets qui seront présentés seront des projets developpés depuis déjà un bout de temps AMHA.
C'est vrai que ça fausse un peu la donne. D'ailleurs ils ne précisent pas les règles en ce qui concerne les projets qui existent déjà, publiés ou non. Pour les projets qui n'ont pas déjà été publiés, ils n'ont de toute façon aucun moyen de savoir depuis combien de temps il existe.
Sans plus de précision dans les règles, il suffirait de récupérer les sources de Quake 2 et de créer des graphismes et sons originaux pour avoir un vainqueur potentiel, et avec un support multi-joueurs en prime.
Ca met la barre assez haut quand même. Et puis du coup, ça devient plus un concours de développement de maps et de modèles que de jeux vidéo.
De toute façon, je ne vois pas qui en trois mois pourrait écrire un jeu digne de ce nom avec support multi-joueurs.
Sinon, si on lit la FAQ :
> Le concours est ouvert à tout ressortissant d'un Etat membre de l'Union
> Européenne, mais des candidats d'autres pays peuvent concourir tant
> qu'ils suivent les contraintes de langues du concours.
> Les programmes, documentations, et autres élements textuels
> devront être de préférence en français, ou à défaut dans une autre
> langue de l'union européenne.
on peut en déduire dire que, par exemple, même un américain peut participer et qu'il n'est même pas obligé d'utiliser le français dans son jeu puisque l'anglais est une langue européenne.
Bref, ça ne fait pas très sérieux tout ça, ça sent le règlement écrit à la va-vite...
> "Les professionnels percevant plus de 50% de leurs revenus dentreprises éditrices de logiciels de loisir ne sont pas autorisés à concourir"
> Donc les professionnels à mi-temps au maximum ... :)
Sauf que s'ils ne bossent pas dans une entreprise qui édite des logiciels de loisirs, mais des simulateurs de vol ou des logiciels de réalité virtuelle, ils ne seront pas concernés par la règle.
Pour prendre un exemple assez connu, l'auteur de Plib, PrettyPoly3D et TuxKart bosse dans une boîte qui édite des simulateurs de vol.
Ca risque d'être assez difficile de lutter contre des professionnels dans ce genre de corps de métier. Bon, heureusement il est aux Etats-Unis, mais y en a sans doute d'autres dans le genre en Europe :)
Euh, là y a deux mots qui vont pas bien ensemble. Un commentaire anti-américain c'est de la xénophobie, pas du racisme. Sauf si c'est contre des américains noirs, jaunes, blancs, rouges... bleus ? hem...
> Je ne vois pas quoi un site dédié au développement sous Linux aura en plus par rapport à d'autres,
Parce que le développement sous Linux est spécifique et ne fait pas appel aux mêmes techniques et outils que sous Windows la plupart du temps. Un site central qui regrouperait des docs sur le développement Linux, ainsi que des forums pour les débutants ou pour que des projets puissent trouver de la main d'oeuvre ne me semblerait pas inutile. Je trouve qu'il manque un site de ce genre, qui permettrait entre autres de regrouper des tutoriaux sur les différentes librairies, sur la façon d'écrire des applications portables, sur la façon de distribuer son appli (autoconf/automake, règles GNU), ainsi que des liens vers les outils disponibles pour la création de contenu. Ce type de contenu existe à l'heure actuelle dans une certain mesure, mais il est disséminé sur un tas de sites différents et n'est disponible qu'en anglais.
> à part qu'il fera un peu le ghetto des linuxiens. Développer un jeu, c'est développer un jeu. Pas besoin d'avoir un site dédié à Linux.
La plupart des sites de jeux actuels sont orientés Windows uniquement, je ne vois pas en quoi un site orienté Linux serait un ghetto. Le tout est de savoir si le but est de développer des jeux libres pour des plates-formes propriétaires ou des jeux libres pour des plates-formes libres. Moi je préfère la seconde version et je n'ai que faire de la première.
> L'association Nekeme prod. propose justement un tel regroupement des développeurs de JV (au sens large, musiciens, graphistes, game designers, etc.). Alors pourquoi dis-tu que ça manque alors que c'est un peu le sujet de la news ?
Je dis que ce qui manque, c'est un site fédérateur avec des docs et des forums sur la programmation de jeux libres sous systèmes libres. Nekeme est une bonne initiative, mais c'est avant tout un point d'entrée vers des projets de jeux, pas un site communautaire de développement de jeux.
Ben LGDC est quand même un peu mort (pas d'update depuis 6 mois), le seul truc qui bouge dessus c'est la mailing-list, à laquelle je suis abonné, et les discussions y sont effectivement très intéressantes. Mais je ne suis pas sûr que beaucoup de monde soit au courant de l'existence de cette liste.
Tu dis que ce ne sont pas les sites qui manquent, moi je veux bien mais des sites dédiés au développement de jeux vidéo sous Linux, je n'en connais que deux, l'un est quasiment mort (LGDC) et l'autre n'a des forums que depuis peu (Linux Game Tome) et son sujet n'est pas le développement mais les jeux tout court. Et les deux sont uniquement en anglais et n'ont pas pour but de vraiment fédérer le développement de jeux libres sous Linux.
Donc oui, je pense qu'il manque un site de développement de jeux libres sous Linux en français. Et un site, c'est à mon avis le meilleur moyen de faire se rencontrer des personnes autour d'un objectif commun.
Sinon, pour les sites généraux sur la programmation, il y a ce qu'il faut, forums opengl.org, flipcode.com, gamedev.net, gamasutra.com, mais les objectifs sont très différents de ceux du libre.
Effectivement Arkhart a l'air sympa, le problème c'est que pour l'essayer, il faut soit utiliser un binaire Windows, soit compiler les sources à partir de CVS pour Linux. C'est sympa d'avoir accès à l'arborescence CVS, mais pour ceux qui - comme moi - veulent juste tester le jeu et pas forcément commencer à développer dessus, ça aurait été sympa de fournir aussi des binaires pour Linux.
Donc, à l'occasion, si vous pouviez fournir des binaires Linux au format tar.gz (ainsi qu'au format deb et rpm à la rigueur), ça serait quand même plus pratique pour le tester, surtout que la compilation foire sur ma Debian.
Le problème vient de la détection de lua, le ./configure ne trouve pas lua.h alors qu'il est bien présent sur mon système. Ce serait pas mal d'améliorer la détection ou de pouvoir au moins spécifier le chemin d'accès dans le configure.
Tant que j'y suis, il faudrait aussi modifier le fichier INSTALL pour indiquer qu'il faut taper autoconf avant de lancer le ./configure. Ca ne m'a pas pris longtemps pour comprendre ce qu'il fallait faire, mais j'imagine que ce ne sera pas forcément le cas de tous ceux qui essayeront.
Une autre remarque, le site présente le jeu de long en large, mais je n'ai vu aucune info sur les configurations matérielle et logicielle nécessaires pour faire tourner le jeu. Ca me semble quand même important pour déterminer si ça vaut le coup de le télécharger ou pas.
Voilà, en espérant que ces critiques n'aient pas été perçues comme trop négatives...
Non, non, juste un peu réaliste et pragmatique :) Et à la rigueur un petit peu provocateur, mais pas plus que ça ;)
> Ton post s'en prend uniquement au communiqué, et c'est dommage. Ce dernier présente une initiative.
> Si tes commentaires s'arrêtent au ton ou aux mots employés dans le CP, c'est vraiment dommage.
Le communiqué m'a hérissé le poil et m'a donné envie de réagir. Le but n'était pas de critiquer l'initiative mais d'expliquer que la façon dont elle est présentée ne rend pas bien compte de la réalité. Je trouve que c'est une bonne idée et je l'ai déjà dit dans mes commentaires précédents. Seulement ça me gêne que ce soit présenté de cette façon, faut pas chercher plus loin.
> C'est quoi au fait ton projet ?
Un jeu de tennis en 3d sous OpenGL. Mais j'ai encore rien publié, j'attends que ce soit vraiment jouable avant de faire un site. J'ai vu trop de projets publiés sur des sites et mourir avant d'atteindre une version jouable pour faire la même erreur. Enfin, faut pas s'attendre au prochain Virtua Tennis killer non plus :)
> Tu veux pas adhérer à Nekeme prod. pour soutenir le libre ludique de manière unie ?
Je n'ai pas le tempérament particulièrement associatif et je n'aime pas trop l'idée de devoir payer une inscription pour participer à un projet libre, donc il y a peu de chance que j'adhère. Par contre je serais ravi de participer à un site qui a pour but de promouvoir le développement de jeux libres, quelque chose comme un mix de gamedev.net, flipcode.com et happypenguin.org. L'idée du forum OpenGL de linuxgraphic.org est une bonne idée par exemple, mais ça mérite d'être plus étoffé et d'aborder tous les aspects du développement de jeux vidéo. Si un tel site se crée, je serais ravi d'y apporter ma modeste contribution.
> Alors, mets ta mauvaise humeur de côté et motive-toi avec nous ! (pour les JVs libres je veux dire).
C'était pas de la mauvaise humeur, je suis toujours comme ça :)
> Le communique ne dit pas "ca y est la guerre etait finie yavait plin de super jeux libres. ".
> Il dit que le logiciel proprio cede du terrain de ce cote la. comprendre : c'est en marche.
J'ai bien compris ce qu'ils voulaient dire, je voulais juste souligner le fait que l'affirmation était abusive. C'est une bonne chose d'avoir de l'enthousiasme, mais il faut quand même que le discours reste conforme à la réalité.
> Si pour toi ryzom est le seul jeu libre qui aie un peu d'avenir c'est que tu as pas beaucoup cherche...
Je ne parlais pas des jeux libres qui ont de l'avenir, mais des jeux libres _actuels_ qui peuvent rivaliser avec des jeux propriétaires. Si tu as des liens vers des jeux qui te semblent correspondre à cette définition, je suis preneur. J'ai cité Ryzom uniquement parce que sa sortie semble imminente.
Si tu me cites TuxRacer, BZflag ou d'autres du même niveau, je te répondrais qu'il sont très loin d'atteindre le niveau des jeux propriétaires, même s'ils sont assez sympas à jouer.
> (dautre part que lon marrete si je me trompe mais NeL est libre, pas ryzom)
Tu as raison, j'ai fait une erreur. Mea Culpa...
> Mais enterrer tout de suite le truc en disant quils sont bugges et pas performants c'est quand meme aller un peu vite en besogne, surtout si tu nas pas teste.
C'est vrai que c'était un peu rapide comme remarque. Ce que je voulais dire c'est qu'à l'époque de sa sortie, DRI avait été annoncé comme la révolution qui allait apporter le support 3d sous Linux, qui manquait pour en faire une plate-forme viable pour le jeu vidéo. Et le communiqué relaie cette idée. Quelque temps après on constate que ce n'est pas forcément aussi idyllique que ça pouvait sembler. Non seulement les constructeurs n'ont pas forcément suivi la voie DRI/drivers libres, mais en plus le fait d'avoir des drivers n'a pas rendu Linux tellement plus attractif pour les éditeurs de jeux vidéo. Cela dit, je ne critique pas DRI et je serais ravi si tous les drivers s'appuyaient dessus, mais ce n'est pas le cas.
> Personellement jai une nvidia et il y a des bugs completement incomprehensibles de temps en temps, et je ne suis pas le seul dans ce cas la
J'ai aussi une Nvidia (une vieille TNT2) et j'avais pas mal de soucis au début mais ça fait longtemps que je n'ai pas eu de problèmes avec les drivers. Il manque pas mal de fonctionnalités pour que j'en sois pleinement satisfait, mais je trouve que globalement ils ont fait du bon boulot, même si je n'ai pas accès aux sources.
> Aux dernieres nouvelles CS est assez utilise. et NeL est trop jeune pour pouvoir dire ca... Et il y avait trois petit points...
A mon avis, CS est beaucoup moins utilisé que ClanLib, Allegro et Plib. Je me demande pourquoi ils ont mis CS en avant et pas ces trois là. Dans le même ordre d'idée, si tu peux me citer un ou plusieurs jeux utilisant CS, je suis preneur. Moi je peux en citer des dizaines qui utilisent ClanLib, Allegro ou Plib.
> Oui et la majorite des utilisateurs de toshop disent ca aussi de gimp... seulement la plupart nont que tres peu teste gimp, ils disent que c naze parceque ils ne sont pas habitues a l'interface, et quil est tres difficile de changer les habitudes de quelqu'un.
A mon avis les différences entre Photoshop et Gimp sont beaucoup moins grandes qu'entre Blender et les logiciels que j'ai cités, Gimp est presque un clône de Photoshop. Si Blender était un clône de 3DS Max, il n'y aurait pas de problème, mais c'est _très_ loin d'être le cas. Si une équipe de développeurs se mettait à développer quelque chose dans l'esprit de 3DS ou Lightwave en libre, je serais le premier à taper des deux mains... et à l'utiliser...
> Blender souffre de pas mal de defauts, mais faut quand meme pas charrier, il nest pas si mauvais...
Il n'est pas mauvais, mais l'interface est très particulière et je pense que c'est un gros obstacle pour un amateur qui veut se mettre à la 3d. On verra comment il évoluera, mais dans l'état, ça ne me semble pas être une alternative viable...
> Tu connais le prix / la license de maya, 3ds, lightwave, ainsi que les plates formes sur lesquels ils sont dispos ?
Oui, je connais, mais le problème n'est pas là. Ce sont ces logiciels qui sont utilisés pour créer du contenu 3D pour les jeux vidéo. Et même si Maya est dispo sous Linux, ce n'est pas le cas de Lightwave (pour le modeleur) ni de 3DS MAX. D'ailleurs 3DS MAX est le modeleur utilisé par Nevrax pour Ryzom.
Même s'il n'y avait ne serait-ce qu'un équivalent de Milkshape3D, je serais content, mais je n'ai malheureusement pas les ressources pour développer quelque chose qui pourrait s'en approcher et je ne vois rien poindre dans cette direction.
> Blender libre, ca permet amha de donner un boost au jeu libre justement.
> Il faut juste attendre, participer et pas perdre espoir tout de suite.
Ma remarque était : Blender gratuit n'a pas boosté les jeux libres, en quoi Blender libre va changer quelque chose ? A long terme peut-être, mais c'est pas vraiment pour tout de suite.
> Le but est de donner un coup de pied dans la fourmilliere.
L'initiative est louable, je le répète, mais il faut garder le sens des réalités. Je ne pense pas qu'enjoliver la situation dans un communiqué soit la meilleure façon de fédérer des gens autour d'une idée, aussi noble soit-elle.
> Le pb est que beaucoup de gens qui ont suffisamment de talent pour participer a un jeu pensent comme toi.. et du coup ne font rien. tout ceci n'est qu'un debut...
Je n'ai pas suffisament de talent pour créer un jeu qui soit à la hauteur des jeux commerciaux, mais je crois en avoir suffisament pour créer un petit jeu libre sympa. D'ailleurs, c'est ce que je suis en train de faire. Et une des choses qui me manque le plus, c'est un modeleur 3d utilisable. Blender ne répond pas à mes attentes, pour le moment je n'ai rien trouvé de mieux qu'un éditeur de texte et des scripts Perl pour générer mon contenu 3d.
Pour résumer mon état d'esprit, je ne voulais pas critiquer l'initiative, juste souligner le fait que le ton triomphaliste du communiqué n'était pas de mise vu l'état des lieux. Mais ça ne m'empêche pas de garder espoir pour l'avenir...
> Le jeu vidéo, bastion réputé imprenable du logiciel propriétaire cède du terrain au Logiciel Libre.
Ah bon ? J'ai beau chercher, je ne connais pas un seul jeu vidéo libre qui soit du niveau d'un jeu vidéo propriétaire. Ce sera peut-être le cas de Ryzom (http://www.ryzom.com/(...) ), mais il faudra attendre qu'il sorte avant de pouvoir se prononcer. Les seuls jeux libres que je connaisse qui sont du niveau des jeux propriétaires sont d'anciens jeux propriétaires dont les sources ont été libérés (Doom, Quake, Quake II) et techniquement ils commencent à dater un peu.
> Plusieurs années d'effort nous permettent aujourd'hui de disposer de pilotes Logiciel Libre pour les carte accélératrices 3D (projet DRI).
Les meilleures cartes graphiques du marché pour les jeux vidéo sont fabriquées par Nvidia et ATI. Les drivers Nvidia sont propriétaires, n'utilisent pas DRI et ont la réputation d'être les meilleurs du marché. Je ne connais pas bien les drivers ATI, mais de ce que j'ai pu lire à gauche et à droite, les drivers DRI sont assez bugués et pas très performants. Cela dit, ça a peut-être changé. D'ailleurs, ATI fournit maintenant lui-même des drivers pour ses cartes et ils sont propriétaires.
Tout ça ne donne pas l'impression que c'est grâce au projet DRI et aux drivers libres que le jeu vidéo se développe sous Linux.
> La Free Software Foundation a récompensé Brian Paul en Janvier 2000 pour son implémentation Logiciel Libre du standard OpenGL (projet Mesa).
Mesa est une implémentation logicielle d'OpenGL, je ne vois pas en quoi ça peut servir à l'écriture de jeux vidéos tirant parti de l'accélération matérielle des cartes 3D.
> Ces éléments d'infrastructure sont aujourd'hui complétés par de nombreuses librairies (projets NeL, crystalspace, SDL ...) sur lesquelles fleurissent des dizaines de jeux Logiciel Libre.
C'est vrai pour SDL, mais pas pour NeL ni CrystalSpace. Il existe d'autres librairies qui permettent l'écriture de jeux vidéos et qui sont beaucoup plus utilisées que les deux dernières : ClanLib, Plib, Allegro, etc.
En ce qui concerne les librairies utilisées pour des jeux commerciaux, je ne vois que SDL, pour la conversion de jeux Windows priopriétaires et NeL, pour un seul jeu, libre, mais qui n'est pas encore sorti.
> La dernière zone d'ombre, l'édition de données graphiques 3D, est comblée puisque Blender est devenu Logiciel Libre.
Le problème c'est que Blender est loin d'arriver à la cheville des ténors du marché (Maya, 3DS, Lightwave) en ce qui concerne la création de contenu 3D pour les jeux vidéo, que ce soit au niveau des fonctionnalités ou de la facilité d'utilisation. D'ailleurs Blender est disponible gratuitement depuis pas mal de temps déjà et je n'ai pas l'impression qu'il soit beaucoup utilisé pour la création de contenu pour les jeux vidéos. Je ne vois pas en quoi le fait qu'il soit devenu libre va changer la donne. D'ailleurs, je serais curieux de connaître ne serait-ce qu'un seul jeu vidéo (libre ou non) dont le contenu a été créé avec.
Bref, le fait qu'une telle initiative existe est appréciable, mais il y a déjà beaucoup de chemin à faire avant que Linux ne soit considéré comme une plate-forme viable pour le jeu vidéo. Alors de là à dire que les jeux propriétaires cèdent du terrain aux jeux libres, il ne faut quand même pas pousser.
C'est sûr que la nouvelle loi limite largement les possibilités de prostitution sur la voie publique, mais j'imagine que d'autres techniques vont apparaître.
Quand je vais en ville (Nantes), il m'arrive assez souvent de passer par un boulevard où il y a beaucoup de prostituées. Pour la plupart, leur tenue vestimentaire ne laisse aucun doute sur la raison de leur présence, par contre, certaines d'entre elles sont habillées normalement et se placent souvent à proximité des arrêts de bus.
Compte tenu des heures de passage des bus, de la concentration de femmes seules ou en groupe à certains endroits et de l'historique du lieu, il est assez immédiat de déduire que ce sont des prostituées. Mais je ne pense pas qu'elles aient quoi que ce soit à craindre, puisque leur simple présence ne peut pas être considérée comme du raccolage (actif ou passif).
D'autre part, la loi en Suède ne condamne pas le raccolage mais le client de services sexuels et depuis, il a été observé que les lieux de prostitutions se sont déplacés vers des endroits privés (clubs, hotels, etc.), c'est peut-être aussi ce qui risque de se passer en France.
Cela dit, je n'ai pas dit que j'étais d'accord avec la nouvelle loi, je l'ai seulement citée afin de montrer que la condamnation pour raccolage n'était pas quelque chose de nouveau. Je ne pense pas que ce soit la meilleure façon de lutter contre l'exploitation de la prostitution, car le problème risque de se déplacer plutôt que de disparaître et du coup il risque d'être plus difficile à gérer.
D'ailleurs, il est évident que cette loi n'existe que pour donner une impression de sécurité et de tranquillité à certains citoyens et qu'elle n'a pas été créée pour lutter efficacement contre le proxénétisme. Cela dit, le problème semble quand même assez compliqué, et je ne sais pas s'il existe vraiment de solution miracle. En tout cas, je ne crois pas que cette loi s'en approche.
Depuis plus de 50 ans, la loi française permet de poursuivre les personnes se livrant au raccolage actif, ceci dans le but de lutter contre le trouble à l'ordre public, ça n'a rien de nouveau.
Ce qui est nouveau, c'est que maintenant le raccolage passif est aussi considéré comme pouvant constituer un trouble à l'ordre public et donc il peut aussi être passible de poursuites.
Ceci dit, la sanction n'a rien d'automatique, toute lattitude est laissée au juge afin de décider s'il y a eu effectivemment raccolage et une peine de prison ne doit être prononcée que si elle a été spécialement motivée.
Le nouvel aménagement de la loi n'est pas en opposition avec la convention de l'ONU ratifiée par la France en 1949 ainsi que par la majorité des pays européens. Les lois françaises ne condamnent pas la prostitution mais le raccolage.
Après, on peut toujours discuter du bien-fondé de cette loi, mais elle reste dans la lignée de celle de 1949.
> J'en déduis qu'il faut trouver un moyen pour les attirer sous linux,
> comme par exemple en leur proposant un soft de modélisation 3d
> qui déchire tout [...] Et ça c'est très important, un linux tout prêt à
> faire de la modélisation, on peut espérer attirer pas mal d'artistes
> comme ça).
Je crois que là, il ne faut pas trop rêver, tu n'attireras pas des graphistes sous Linux simplement parce qu'il y a un modeleur 3d disponible. Des modeleurs 3d de qualité, il en existe des dizaines sous Windows, et aucun de ceux qui existent sous Linux ne leur arrive à la cheville (sauf dans le cas où ils existent sur les deux systèmes :). Et Blender n'y changera rien, d'une part, il existe déjà sous Windows, d'autre part, il est beaucoup trop compliqué à utiliser pour un amateur. Et les graphistes confirmés utilisent déjà des outils professionnels pour la plupart d'entre eux.
Quoi qu'il en soit, le fait que les graphistes ne soient pas sous Linux n'est pas vraiment un problème, la plupart des jeux utilisent des outils pour convertir les données vers leur propre format. Il suffit juste d'écrire des outils de conversion ou d'exportation pour les formats classiques.
D'ailleurs, je ne pense pas que le problème qui se pose soit de trouver des graphistes. Ce qu'il faut, c'est les convaincre de créer du contenu pour son jeu. Et dans ce cas, la meilleure solution, c'est de créer un bon jeu, même si les graphismes de base sont sommaires. Dans une certaine mesure, c'est ce qui arrive avec les jeux type Quake/Half Life, même si les graphismes de base sont de très bonne qualité. Et c'est peut-être ce qui est en train d'arriver avec FreeCraft.
> Ensuite vient le problème de la licence à appliquer aux fichiers de
> données.
Je ne crois pas qu'il faille se prendre la tête sur ce sujet. Les données du jeu sont soumises au droit d'auteur, point barre. Après, tu peux fixer toi-même (ou avec ton équipe) les conditions si quelqu'un d'autre veut les utiliser.
> Ma deuxième question est donc : quelqu'un sait-il comment s'y
> prendre ? Rédiger un genre de cahier des charges ?
En général, toutes les idées d'un jeu sont résumées dans un 'design document', tu trouveras facilement des références sur ce sujet sur les sites que tu as cités précédemment ou sur google.
Il y a également des choses intéressantes sur le 'Linux Game Development Center' (http://lgdc.sunsite.dk/(...) ) dans la section 'Articles'.
Cela dit, à mon avis, un 'design document' ne se justifie que pour les projets de grande envergure. Si c'est le premier jeu que tu développes, mieux vaut ne pas viser trop haut pour être sûr de le finir. Dans ce cas, tu n'as pas vraiment besoin d'un 'design document', seulement d'un document plus succint, qui permet de garder l'objectif global à l'esprit pour ne pas trop se disperser et fixer les limites.
> De plus, il me manque un concept original (c'est sûrement la chose
> qui manque aux jeux libres, puisqu'on voit beaucoup de refontes
> d'anciens jeux).
Si c'est juste 'l'habillage scénaristique' et pas le concept qui te manque, ce n'est pas trop grave, des petites séances de 'brainstorming' avec des amis devraient suffire :)
Par contre, si tu t'es lancé dans le développement de ton jeu sans savoir à quoi il allait ressembler au final, la suite risque quand même d'être assez difficile. Le point de départ de l'écriture d'un jeu, c'est l'idée, pas le code.
> Encore une chose : le site de référence des jeux sous linux est à
> mon avis http://happypenguin.org/(...) plutôt que
> http://www.linuxgames.com(...) , puisqu'il présente l'avantage de parler
>de tous les jeux et pas uniquement des gros titres.
Tout à fait d'accord, 'LinuxGames' n'est pas un site très intéressant, les commentaires qui y sont faits non plus d'ailleurs. 'The Linux Game Tome' est beaucoup plus riche, surtout depuis que les forums ont été ajoutés. Il y en a d'ailleurs qui sont dédiés au développement de jeux et aux appels à l'aide pour des jeux existants.
> Half Life utilise une version modifié du moteur de Q1, Q2 et Q3 aussi
> bien sur, Doom 3 également.
J'allais oublier, le moteur de Doom 3 n'a absolument rien à voir avec le moteur de Quake 3, c'est une réécriture complète (dixit John Carmack). D'ailleurs, Doom 3 est écrit en C++ contrairement à Quake 3 qui est écrit en C.
Le moteur de Quake (I, II, III) se retrouve dans beaucoup de FPS parce que justement, c'est un moteur de FPS, et qu'il se trouve que c'est le meilleur. Le moteur de Unreal a été développé en interne et a été utilisé par le jeu America's Army. Celui de Shogo a aussi été développé en interne (Lithtech engine) tout comme celui de la serie des Rainbow Six/Ghost Recon et il y en a certainement beaucoup d'autres.
Donc, il y a déjà pas mal de moteurs rien que dans le domaine des FPS, sans parler des autres types de jeux (simulation de vol, course, etc.) pour lesquels un moteur de type Quake n'est pas du tout adapté.
La différence avec le libre, c'est que les moteurs commerciaux sont créés pour développer des jeux (en général en même temps que le moteur lui-même), pas juste pour le plaisir d'écrire (ou d'apprendre à écrire) un moteur.
> La première c'est que je ne vois pas le lien qu'il peut y avoir entre
> linux et XML.
Euh, l'informatique ?
> Pourquoi ne pas parler également de SGML, latex, html,
> voire AmigaGuide (pour les amigaïstes) ou PDF tant qu'on y est ?
Il me semble qu'il y a régulièrement des nouvelles sur ces sujets. Quant aux critiques de livres, j'imagine que ça dépend un peu des sorties et de la bonne volonté des lecteurs pour écrire des critiques de qualité, comme celle-ci. Chacun est libre d'en publier une.
> La deuxième remarque, plus amère celle-ci, c'est de constater
> qu'on fait encore une fois la part belle au sponsor.
Amer, c'est le mot qui convient. Si Linuxfr s'auto-censure vis-à-vis des éditions O'Reilly, il ne va pas rester beaucoup de livres de qualité à critiquer. Rien ne t'empêche d'écrire une critique sur un livre d'informatique d'une autre édition.
> Est-ce un hasard si l'un des sponsors de LinuxFR se voit
> élogieusement plébisciter dans ces pages, et pas dans la catégorie
> "autres", s'il vous plait !
Tu reproches la même chose aux journaux papier ? Si tu as une contre-critique à formuler sur ce livre, vas-y, les commentaires sont faits pour ça.
> Ce qui me navre, c'est qu'après on critique TMC pour ses liens
> avec Microsoft dans l'affaire du benchmark J2EE/.Net, et qu'ici on
> ne fait finalement pas mieux !
Peut-être parce que les enjeux commerciaux sont différents et que ce genre de tests a déjà eu mauvaise presse, notamment lorsqu'ils étaient sponsorisés par Microsoft.
A part ça, si c'est un troll, c'est pas mal vu... :)
Dernière ligne du site :
"The Window Maker window manager is in no way associated with Windowmaker, the world's leading software for windows and doors."
Face à cette contre-offensive, le RPR cherche lui à ménager la chèvre et le chou : "Notre position est celle du pragmatisme. Rendre les logiciels brevetables n'empêche pas de continuer à aider et protéger les logiciels libres. Par contre, empêcher à tout prix le brevet, c'est empêcher aux gens de créer des logiciels, de créer des emplois et de l'activité. C'est un peu comme si on avait empêché Bill Gates de créer Windows..." Cette position "médiane", et pour le moins "économique", est celle défendue par Alain Joyandet, le "monsieur nouvelles technologies" du RPR, qui a récemment reçu le président du Syndicat de l'industrie des technologies de l'information, naturellement favorable à la directive. Voir la communauté du libre pencher à gauche ne manque pourtant pas d'agacer à droite. "Défendre le libre, c'est populaire, c'est sympa, mais aussi un peu démago. Il y a un certain dogmatisme dans la défense du logiciel libre à tout prix", se plaint-on au RPR. En "off", un membre du staff de campagne de Jacques Chirac parle même "d'ayatollahs du libre", bien qu'il se sente personnellement "plutôt proche du concept, en tant que libéral".
[^] # Re: Réglement du concours de jeu de programmation libre
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Réglement du concours de jeu de programmation libre. Évalué à 1.
[^] # Re: Réglement du concours de jeu de programmation libre
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Réglement du concours de jeu de programmation libre. Évalué à 1.
[^] # Re: Réglement du concours de jeu de programmation libre
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Réglement du concours de jeu de programmation libre. Évalué à 1.
[^] # Re: MandrakeSoft sur la tangente...
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche MandrakeSoft sur la tangente.... Évalué à -1.
Oui, je sais, ça fait pas avancer le schmilblik.
[^] # Re: Nekeme prod., April et la FSF-E France jouent ensemble
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Nekeme prod., April et la FSF-E France jouent ensemble. Évalué à 1.
Parce que le développement sous Linux est spécifique et ne fait pas appel aux mêmes techniques et outils que sous Windows la plupart du temps. Un site central qui regrouperait des docs sur le développement Linux, ainsi que des forums pour les débutants ou pour que des projets puissent trouver de la main d'oeuvre ne me semblerait pas inutile. Je trouve qu'il manque un site de ce genre, qui permettrait entre autres de regrouper des tutoriaux sur les différentes librairies, sur la façon d'écrire des applications portables, sur la façon de distribuer son appli (autoconf/automake, règles GNU), ainsi que des liens vers les outils disponibles pour la création de contenu. Ce type de contenu existe à l'heure actuelle dans une certain mesure, mais il est disséminé sur un tas de sites différents et n'est disponible qu'en anglais.
> à part qu'il fera un peu le ghetto des linuxiens. Développer un jeu, c'est développer un jeu. Pas besoin d'avoir un site dédié à Linux.
La plupart des sites de jeux actuels sont orientés Windows uniquement, je ne vois pas en quoi un site orienté Linux serait un ghetto. Le tout est de savoir si le but est de développer des jeux libres pour des plates-formes propriétaires ou des jeux libres pour des plates-formes libres. Moi je préfère la seconde version et je n'ai que faire de la première.
> L'association Nekeme prod. propose justement un tel regroupement des développeurs de JV (au sens large, musiciens, graphistes, game designers, etc.). Alors pourquoi dis-tu que ça manque alors que c'est un peu le sujet de la news ?
Je dis que ce qui manque, c'est un site fédérateur avec des docs et des forums sur la programmation de jeux libres sous systèmes libres. Nekeme est une bonne initiative, mais c'est avant tout un point d'entrée vers des projets de jeux, pas un site communautaire de développement de jeux.
[^] # Re: Nekeme prod., April et la FSF-E France jouent ensemble
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Nekeme prod., April et la FSF-E France jouent ensemble. Évalué à 1.
Tu dis que ce ne sont pas les sites qui manquent, moi je veux bien mais des sites dédiés au développement de jeux vidéo sous Linux, je n'en connais que deux, l'un est quasiment mort (LGDC) et l'autre n'a des forums que depuis peu (Linux Game Tome) et son sujet n'est pas le développement mais les jeux tout court. Et les deux sont uniquement en anglais et n'ont pas pour but de vraiment fédérer le développement de jeux libres sous Linux.
Donc oui, je pense qu'il manque un site de développement de jeux libres sous Linux en français. Et un site, c'est à mon avis le meilleur moyen de faire se rencontrer des personnes autour d'un objectif commun.
Sinon, pour les sites généraux sur la programmation, il y a ce qu'il faut, forums opengl.org, flipcode.com, gamedev.net, gamasutra.com, mais les objectifs sont très différents de ceux du libre.
[^] # Re: Nekeme prod., April et la FSF-E France jouent ensemble
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Nekeme prod., April et la FSF-E France jouent ensemble. Évalué à 1.
Donc, à l'occasion, si vous pouviez fournir des binaires Linux au format tar.gz (ainsi qu'au format deb et rpm à la rigueur), ça serait quand même plus pratique pour le tester, surtout que la compilation foire sur ma Debian.
Le problème vient de la détection de lua, le ./configure ne trouve pas lua.h alors qu'il est bien présent sur mon système. Ce serait pas mal d'améliorer la détection ou de pouvoir au moins spécifier le chemin d'accès dans le configure.
Tant que j'y suis, il faudrait aussi modifier le fichier INSTALL pour indiquer qu'il faut taper autoconf avant de lancer le ./configure. Ca ne m'a pas pris longtemps pour comprendre ce qu'il fallait faire, mais j'imagine que ce ne sera pas forcément le cas de tous ceux qui essayeront.
Une autre remarque, le site présente le jeu de long en large, mais je n'ai vu aucune info sur les configurations matérielle et logicielle nécessaires pour faire tourner le jeu. Ca me semble quand même important pour déterminer si ça vaut le coup de le télécharger ou pas.
Voilà, en espérant que ces critiques n'aient pas été perçues comme trop négatives...
[^] # Re: Nekeme prod., April et la FSF-E France jouent ensemble
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Nekeme prod., April et la FSF-E France jouent ensemble. Évalué à 2.
Non, non, juste un peu réaliste et pragmatique :) Et à la rigueur un petit peu provocateur, mais pas plus que ça ;)
> Ton post s'en prend uniquement au communiqué, et c'est dommage. Ce dernier présente une initiative.
> Si tes commentaires s'arrêtent au ton ou aux mots employés dans le CP, c'est vraiment dommage.
Le communiqué m'a hérissé le poil et m'a donné envie de réagir. Le but n'était pas de critiquer l'initiative mais d'expliquer que la façon dont elle est présentée ne rend pas bien compte de la réalité. Je trouve que c'est une bonne idée et je l'ai déjà dit dans mes commentaires précédents. Seulement ça me gêne que ce soit présenté de cette façon, faut pas chercher plus loin.
> C'est quoi au fait ton projet ?
Un jeu de tennis en 3d sous OpenGL. Mais j'ai encore rien publié, j'attends que ce soit vraiment jouable avant de faire un site. J'ai vu trop de projets publiés sur des sites et mourir avant d'atteindre une version jouable pour faire la même erreur. Enfin, faut pas s'attendre au prochain Virtua Tennis killer non plus :)
> Tu veux pas adhérer à Nekeme prod. pour soutenir le libre ludique de manière unie ?
Je n'ai pas le tempérament particulièrement associatif et je n'aime pas trop l'idée de devoir payer une inscription pour participer à un projet libre, donc il y a peu de chance que j'adhère. Par contre je serais ravi de participer à un site qui a pour but de promouvoir le développement de jeux libres, quelque chose comme un mix de gamedev.net, flipcode.com et happypenguin.org. L'idée du forum OpenGL de linuxgraphic.org est une bonne idée par exemple, mais ça mérite d'être plus étoffé et d'aborder tous les aspects du développement de jeux vidéo. Si un tel site se crée, je serais ravi d'y apporter ma modeste contribution.
> Alors, mets ta mauvaise humeur de côté et motive-toi avec nous ! (pour les JVs libres je veux dire).
C'était pas de la mauvaise humeur, je suis toujours comme ça :)
[^] # Re: Nekeme prod., April et la FSF-E France jouent ensemble
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Nekeme prod., April et la FSF-E France jouent ensemble. Évalué à 2.
> Il dit que le logiciel proprio cede du terrain de ce cote la. comprendre : c'est en marche.
J'ai bien compris ce qu'ils voulaient dire, je voulais juste souligner le fait que l'affirmation était abusive. C'est une bonne chose d'avoir de l'enthousiasme, mais il faut quand même que le discours reste conforme à la réalité.
> Si pour toi ryzom est le seul jeu libre qui aie un peu d'avenir c'est que tu as pas beaucoup cherche...
Je ne parlais pas des jeux libres qui ont de l'avenir, mais des jeux libres _actuels_ qui peuvent rivaliser avec des jeux propriétaires. Si tu as des liens vers des jeux qui te semblent correspondre à cette définition, je suis preneur. J'ai cité Ryzom uniquement parce que sa sortie semble imminente.
Si tu me cites TuxRacer, BZflag ou d'autres du même niveau, je te répondrais qu'il sont très loin d'atteindre le niveau des jeux propriétaires, même s'ils sont assez sympas à jouer.
> (dautre part que lon marrete si je me trompe mais NeL est libre, pas ryzom)
Tu as raison, j'ai fait une erreur. Mea Culpa...
> Mais enterrer tout de suite le truc en disant quils sont bugges et pas performants c'est quand meme aller un peu vite en besogne, surtout si tu nas pas teste.
C'est vrai que c'était un peu rapide comme remarque. Ce que je voulais dire c'est qu'à l'époque de sa sortie, DRI avait été annoncé comme la révolution qui allait apporter le support 3d sous Linux, qui manquait pour en faire une plate-forme viable pour le jeu vidéo. Et le communiqué relaie cette idée. Quelque temps après on constate que ce n'est pas forcément aussi idyllique que ça pouvait sembler. Non seulement les constructeurs n'ont pas forcément suivi la voie DRI/drivers libres, mais en plus le fait d'avoir des drivers n'a pas rendu Linux tellement plus attractif pour les éditeurs de jeux vidéo. Cela dit, je ne critique pas DRI et je serais ravi si tous les drivers s'appuyaient dessus, mais ce n'est pas le cas.
> Personellement jai une nvidia et il y a des bugs completement incomprehensibles de temps en temps, et je ne suis pas le seul dans ce cas la
J'ai aussi une Nvidia (une vieille TNT2) et j'avais pas mal de soucis au début mais ça fait longtemps que je n'ai pas eu de problèmes avec les drivers. Il manque pas mal de fonctionnalités pour que j'en sois pleinement satisfait, mais je trouve que globalement ils ont fait du bon boulot, même si je n'ai pas accès aux sources.
> Aux dernieres nouvelles CS est assez utilise. et NeL est trop jeune pour pouvoir dire ca... Et il y avait trois petit points...
A mon avis, CS est beaucoup moins utilisé que ClanLib, Allegro et Plib. Je me demande pourquoi ils ont mis CS en avant et pas ces trois là. Dans le même ordre d'idée, si tu peux me citer un ou plusieurs jeux utilisant CS, je suis preneur. Moi je peux en citer des dizaines qui utilisent ClanLib, Allegro ou Plib.
> Oui et la majorite des utilisateurs de toshop disent ca aussi de gimp... seulement la plupart nont que tres peu teste gimp, ils disent que c naze parceque ils ne sont pas habitues a l'interface, et quil est tres difficile de changer les habitudes de quelqu'un.
A mon avis les différences entre Photoshop et Gimp sont beaucoup moins grandes qu'entre Blender et les logiciels que j'ai cités, Gimp est presque un clône de Photoshop. Si Blender était un clône de 3DS Max, il n'y aurait pas de problème, mais c'est _très_ loin d'être le cas. Si une équipe de développeurs se mettait à développer quelque chose dans l'esprit de 3DS ou Lightwave en libre, je serais le premier à taper des deux mains... et à l'utiliser...
> Blender souffre de pas mal de defauts, mais faut quand meme pas charrier, il nest pas si mauvais...
Il n'est pas mauvais, mais l'interface est très particulière et je pense que c'est un gros obstacle pour un amateur qui veut se mettre à la 3d. On verra comment il évoluera, mais dans l'état, ça ne me semble pas être une alternative viable...
> Tu connais le prix / la license de maya, 3ds, lightwave, ainsi que les plates formes sur lesquels ils sont dispos ?
Oui, je connais, mais le problème n'est pas là. Ce sont ces logiciels qui sont utilisés pour créer du contenu 3D pour les jeux vidéo. Et même si Maya est dispo sous Linux, ce n'est pas le cas de Lightwave (pour le modeleur) ni de 3DS MAX. D'ailleurs 3DS MAX est le modeleur utilisé par Nevrax pour Ryzom.
Même s'il n'y avait ne serait-ce qu'un équivalent de Milkshape3D, je serais content, mais je n'ai malheureusement pas les ressources pour développer quelque chose qui pourrait s'en approcher et je ne vois rien poindre dans cette direction.
> Blender libre, ca permet amha de donner un boost au jeu libre justement.
> Il faut juste attendre, participer et pas perdre espoir tout de suite.
Ma remarque était : Blender gratuit n'a pas boosté les jeux libres, en quoi Blender libre va changer quelque chose ? A long terme peut-être, mais c'est pas vraiment pour tout de suite.
> Le but est de donner un coup de pied dans la fourmilliere.
L'initiative est louable, je le répète, mais il faut garder le sens des réalités. Je ne pense pas qu'enjoliver la situation dans un communiqué soit la meilleure façon de fédérer des gens autour d'une idée, aussi noble soit-elle.
> Le pb est que beaucoup de gens qui ont suffisamment de talent pour participer a un jeu pensent comme toi.. et du coup ne font rien. tout ceci n'est qu'un debut...
Je n'ai pas suffisament de talent pour créer un jeu qui soit à la hauteur des jeux commerciaux, mais je crois en avoir suffisament pour créer un petit jeu libre sympa. D'ailleurs, c'est ce que je suis en train de faire. Et une des choses qui me manque le plus, c'est un modeleur 3d utilisable. Blender ne répond pas à mes attentes, pour le moment je n'ai rien trouvé de mieux qu'un éditeur de texte et des scripts Perl pour générer mon contenu 3d.
Pour résumer mon état d'esprit, je ne voulais pas critiquer l'initiative, juste souligner le fait que le ton triomphaliste du communiqué n'était pas de mise vu l'état des lieux. Mais ça ne m'empêche pas de garder espoir pour l'avenir...
# Re: Nekeme prod., April et la FSF-E France jouent ensemble
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Nekeme prod., April et la FSF-E France jouent ensemble. Évalué à 0.
Ah bon ? J'ai beau chercher, je ne connais pas un seul jeu vidéo libre qui soit du niveau d'un jeu vidéo propriétaire. Ce sera peut-être le cas de Ryzom (http://www.ryzom.com/(...) ), mais il faudra attendre qu'il sorte avant de pouvoir se prononcer. Les seuls jeux libres que je connaisse qui sont du niveau des jeux propriétaires sont d'anciens jeux propriétaires dont les sources ont été libérés (Doom, Quake, Quake II) et techniquement ils commencent à dater un peu.
> Plusieurs années d'effort nous permettent aujourd'hui de disposer de pilotes Logiciel Libre pour les carte accélératrices 3D (projet DRI).
Les meilleures cartes graphiques du marché pour les jeux vidéo sont fabriquées par Nvidia et ATI. Les drivers Nvidia sont propriétaires, n'utilisent pas DRI et ont la réputation d'être les meilleurs du marché. Je ne connais pas bien les drivers ATI, mais de ce que j'ai pu lire à gauche et à droite, les drivers DRI sont assez bugués et pas très performants. Cela dit, ça a peut-être changé. D'ailleurs, ATI fournit maintenant lui-même des drivers pour ses cartes et ils sont propriétaires.
Tout ça ne donne pas l'impression que c'est grâce au projet DRI et aux drivers libres que le jeu vidéo se développe sous Linux.
> La Free Software Foundation a récompensé Brian Paul en Janvier 2000 pour son implémentation Logiciel Libre du standard OpenGL (projet Mesa).
Mesa est une implémentation logicielle d'OpenGL, je ne vois pas en quoi ça peut servir à l'écriture de jeux vidéos tirant parti de l'accélération matérielle des cartes 3D.
> Ces éléments d'infrastructure sont aujourd'hui complétés par de nombreuses librairies (projets NeL, crystalspace, SDL ...) sur lesquelles fleurissent des dizaines de jeux Logiciel Libre.
C'est vrai pour SDL, mais pas pour NeL ni CrystalSpace. Il existe d'autres librairies qui permettent l'écriture de jeux vidéos et qui sont beaucoup plus utilisées que les deux dernières : ClanLib, Plib, Allegro, etc.
En ce qui concerne les librairies utilisées pour des jeux commerciaux, je ne vois que SDL, pour la conversion de jeux Windows priopriétaires et NeL, pour un seul jeu, libre, mais qui n'est pas encore sorti.
> La dernière zone d'ombre, l'édition de données graphiques 3D, est comblée puisque Blender est devenu Logiciel Libre.
Le problème c'est que Blender est loin d'arriver à la cheville des ténors du marché (Maya, 3DS, Lightwave) en ce qui concerne la création de contenu 3D pour les jeux vidéo, que ce soit au niveau des fonctionnalités ou de la facilité d'utilisation. D'ailleurs Blender est disponible gratuitement depuis pas mal de temps déjà et je n'ai pas l'impression qu'il soit beaucoup utilisé pour la création de contenu pour les jeux vidéos. Je ne vois pas en quoi le fait qu'il soit devenu libre va changer la donne. D'ailleurs, je serais curieux de connaître ne serait-ce qu'un seul jeu vidéo (libre ou non) dont le contenu a été créé avec.
Bref, le fait qu'une telle initiative existe est appréciable, mais il y a déjà beaucoup de chemin à faire avant que Linux ne soit considéré comme une plate-forme viable pour le jeu vidéo. Alors de là à dire que les jeux propriétaires cèdent du terrain aux jeux libres, il ne faut quand même pas pousser.
[^] # Re: Tu ne débloquera point ton modem câble
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Tu ne débloqueras point ton modem câble. Évalué à 3.
Quand je vais en ville (Nantes), il m'arrive assez souvent de passer par un boulevard où il y a beaucoup de prostituées. Pour la plupart, leur tenue vestimentaire ne laisse aucun doute sur la raison de leur présence, par contre, certaines d'entre elles sont habillées normalement et se placent souvent à proximité des arrêts de bus.
Compte tenu des heures de passage des bus, de la concentration de femmes seules ou en groupe à certains endroits et de l'historique du lieu, il est assez immédiat de déduire que ce sont des prostituées. Mais je ne pense pas qu'elles aient quoi que ce soit à craindre, puisque leur simple présence ne peut pas être considérée comme du raccolage (actif ou passif).
D'autre part, la loi en Suède ne condamne pas le raccolage mais le client de services sexuels et depuis, il a été observé que les lieux de prostitutions se sont déplacés vers des endroits privés (clubs, hotels, etc.), c'est peut-être aussi ce qui risque de se passer en France.
Cela dit, je n'ai pas dit que j'étais d'accord avec la nouvelle loi, je l'ai seulement citée afin de montrer que la condamnation pour raccolage n'était pas quelque chose de nouveau. Je ne pense pas que ce soit la meilleure façon de lutter contre l'exploitation de la prostitution, car le problème risque de se déplacer plutôt que de disparaître et du coup il risque d'être plus difficile à gérer.
D'ailleurs, il est évident que cette loi n'existe que pour donner une impression de sécurité et de tranquillité à certains citoyens et qu'elle n'a pas été créée pour lutter efficacement contre le proxénétisme. Cela dit, le problème semble quand même assez compliqué, et je ne sais pas s'il existe vraiment de solution miracle. En tout cas, je ne crois pas que cette loi s'en approche.
[^] # Re: Tu ne débloquera point ton modem câble
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Tu ne débloqueras point ton modem câble. Évalué à 0.
Ce qui est nouveau, c'est que maintenant le raccolage passif est aussi considéré comme pouvant constituer un trouble à l'ordre public et donc il peut aussi être passible de poursuites.
Ceci dit, la sanction n'a rien d'automatique, toute lattitude est laissée au juge afin de décider s'il y a eu effectivemment raccolage et une peine de prison ne doit être prononcée que si elle a été spécialement motivée.
Le nouvel aménagement de la loi n'est pas en opposition avec la convention de l'ONU ratifiée par la France en 1949 ainsi que par la majorité des pays européens. Les lois françaises ne condamnent pas la prostitution mais le raccolage.
Après, on peut toujours discuter du bien-fondé de cette loi, mais elle reste dans la lignée de celle de 1949.
[^] # Re: Mes remarques à 0.30 euros
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche L'ouverture des sources, l'avenir du jeu. Évalué à 4.
> comme par exemple en leur proposant un soft de modélisation 3d
> qui déchire tout [...] Et ça c'est très important, un linux tout prêt à
> faire de la modélisation, on peut espérer attirer pas mal d'artistes
> comme ça).
Je crois que là, il ne faut pas trop rêver, tu n'attireras pas des graphistes sous Linux simplement parce qu'il y a un modeleur 3d disponible. Des modeleurs 3d de qualité, il en existe des dizaines sous Windows, et aucun de ceux qui existent sous Linux ne leur arrive à la cheville (sauf dans le cas où ils existent sur les deux systèmes :). Et Blender n'y changera rien, d'une part, il existe déjà sous Windows, d'autre part, il est beaucoup trop compliqué à utiliser pour un amateur. Et les graphistes confirmés utilisent déjà des outils professionnels pour la plupart d'entre eux.
Quoi qu'il en soit, le fait que les graphistes ne soient pas sous Linux n'est pas vraiment un problème, la plupart des jeux utilisent des outils pour convertir les données vers leur propre format. Il suffit juste d'écrire des outils de conversion ou d'exportation pour les formats classiques.
D'ailleurs, je ne pense pas que le problème qui se pose soit de trouver des graphistes. Ce qu'il faut, c'est les convaincre de créer du contenu pour son jeu. Et dans ce cas, la meilleure solution, c'est de créer un bon jeu, même si les graphismes de base sont sommaires. Dans une certaine mesure, c'est ce qui arrive avec les jeux type Quake/Half Life, même si les graphismes de base sont de très bonne qualité. Et c'est peut-être ce qui est en train d'arriver avec FreeCraft.
> Ensuite vient le problème de la licence à appliquer aux fichiers de
> données.
Je ne crois pas qu'il faille se prendre la tête sur ce sujet. Les données du jeu sont soumises au droit d'auteur, point barre. Après, tu peux fixer toi-même (ou avec ton équipe) les conditions si quelqu'un d'autre veut les utiliser.
> Ma deuxième question est donc : quelqu'un sait-il comment s'y
> prendre ? Rédiger un genre de cahier des charges ?
En général, toutes les idées d'un jeu sont résumées dans un 'design document', tu trouveras facilement des références sur ce sujet sur les sites que tu as cités précédemment ou sur google.
Voici une page qui contient pas mal de liens sur le sujet : http://www.ihfsoft.com/articlesgamedesign.htm(...)
Il y a également des choses intéressantes sur le 'Linux Game Development Center' (http://lgdc.sunsite.dk/(...) ) dans la section 'Articles'.
Cela dit, à mon avis, un 'design document' ne se justifie que pour les projets de grande envergure. Si c'est le premier jeu que tu développes, mieux vaut ne pas viser trop haut pour être sûr de le finir. Dans ce cas, tu n'as pas vraiment besoin d'un 'design document', seulement d'un document plus succint, qui permet de garder l'objectif global à l'esprit pour ne pas trop se disperser et fixer les limites.
> De plus, il me manque un concept original (c'est sûrement la chose
> qui manque aux jeux libres, puisqu'on voit beaucoup de refontes
> d'anciens jeux).
Si c'est juste 'l'habillage scénaristique' et pas le concept qui te manque, ce n'est pas trop grave, des petites séances de 'brainstorming' avec des amis devraient suffire :)
Par contre, si tu t'es lancé dans le développement de ton jeu sans savoir à quoi il allait ressembler au final, la suite risque quand même d'être assez difficile. Le point de départ de l'écriture d'un jeu, c'est l'idée, pas le code.
> Encore une chose : le site de référence des jeux sous linux est à
> mon avis http://happypenguin.org/(...) plutôt que
> http://www.linuxgames.com(...) , puisqu'il présente l'avantage de parler
>de tous les jeux et pas uniquement des gros titres.
Tout à fait d'accord, 'LinuxGames' n'est pas un site très intéressant, les commentaires qui y sont faits non plus d'ailleurs. 'The Linux Game Tome' est beaucoup plus riche, surtout depuis que les forums ont été ajoutés. Il y en a d'ailleurs qui sont dédiés au développement de jeux et aux appels à l'aide pour des jeux existants.
En tout cas, bon courage pour ton jeu...
[^] # Re: L'ouverture des sources, l'avenir du jeu
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche L'ouverture des sources, l'avenir du jeu. Évalué à 1.
> bien sur, Doom 3 également.
J'allais oublier, le moteur de Doom 3 n'a absolument rien à voir avec le moteur de Quake 3, c'est une réécriture complète (dixit John Carmack). D'ailleurs, Doom 3 est écrit en C++ contrairement à Quake 3 qui est écrit en C.
[^] # Re: L'ouverture des sources, l'avenir du jeu
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche L'ouverture des sources, l'avenir du jeu. Évalué à 3.
Donc, il y a déjà pas mal de moteurs rien que dans le domaine des FPS, sans parler des autres types de jeux (simulation de vol, course, etc.) pour lesquels un moteur de type Quake n'est pas du tout adapté.
La différence avec le libre, c'est que les moteurs commerciaux sont créés pour développer des jeux (en général en même temps que le moteur lui-même), pas juste pour le plaisir d'écrire (ou d'apprendre à écrire) un moteur.
[^] # Re: Comprendre XSLT, critique du livre
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Comprendre XSLT, critique du livre. Évalué à 1.
> linux et XML.
Euh, l'informatique ?
> Pourquoi ne pas parler également de SGML, latex, html,
> voire AmigaGuide (pour les amigaïstes) ou PDF tant qu'on y est ?
Il me semble qu'il y a régulièrement des nouvelles sur ces sujets. Quant aux critiques de livres, j'imagine que ça dépend un peu des sorties et de la bonne volonté des lecteurs pour écrire des critiques de qualité, comme celle-ci. Chacun est libre d'en publier une.
> La deuxième remarque, plus amère celle-ci, c'est de constater
> qu'on fait encore une fois la part belle au sponsor.
Amer, c'est le mot qui convient. Si Linuxfr s'auto-censure vis-à-vis des éditions O'Reilly, il ne va pas rester beaucoup de livres de qualité à critiquer. Rien ne t'empêche d'écrire une critique sur un livre d'informatique d'une autre édition.
> Est-ce un hasard si l'un des sponsors de LinuxFR se voit
> élogieusement plébisciter dans ces pages, et pas dans la catégorie
> "autres", s'il vous plait !
Tu reproches la même chose aux journaux papier ? Si tu as une contre-critique à formuler sur ce livre, vas-y, les commentaires sont faits pour ça.
> Ce qui me navre, c'est qu'après on critique TMC pour ses liens
> avec Microsoft dans l'affaire du benchmark J2EE/.Net, et qu'ici on
> ne fait finalement pas mieux !
Peut-être parce que les enjeux commerciaux sont différents et que ce genre de tests a déjà eu mauvaise presse, notamment lorsqu'ils étaient sponsorisés par Microsoft.
A part ça, si c'est un troll, c'est pas mal vu... :)
[^] # Re: à propos d'encodage
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Ogg theora alpha 1 disponible. Évalué à 1.
[^] # Re: Et windows maker ?
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Environnement graphique léger. Évalué à 0.
Dernière ligne du site :
"The Window Maker window manager is in no way associated with Windowmaker, the world's leading software for windows and doors."
[^] # Re: Petit problème sous Netscape
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Article juridique et économique sur la GPL. Évalué à 2.
http://soufron.free.fr/files/(...)
ça devrait suffire.
[^] # Re: Petit problème sous Netscape
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Article juridique et économique sur la GPL. Évalué à 3.
# Petit problème sous Netscape
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Article juridique et économique sur la GPL. Évalué à -2.
Not Found
The requested URL /files/gpl.css was not found on this server.
Bon, il suffit de désactiver les Style Sheets, mais c'est quand même un peu embêtant.
Sinon, je l'ai pas encore lu mais ça à l'air très intéressant.
[^] # Re: Crédibilité
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Brevets logiciels dans Libération. Évalué à -1.
Il faut ajouter ?id_article=54 au lien précédent.
[^] # Re: Crédibilité
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Brevets logiciels dans Libération. Évalué à 3.
Ouaip, c'est même un peu inquiétant un retournement de veste comme ça à quelques semaines des élections.
http://www.presidentielles.net/alaune/index.php?id_article=54(...)
Face à cette contre-offensive, le RPR cherche lui à ménager la chèvre et le chou : "Notre position est celle du pragmatisme. Rendre les logiciels brevetables n'empêche pas de continuer à aider et protéger les logiciels libres. Par contre, empêcher à tout prix le brevet, c'est empêcher aux gens de créer des logiciels, de créer des emplois et de l'activité. C'est un peu comme si on avait empêché Bill Gates de créer Windows..." Cette position "médiane", et pour le moins "économique", est celle défendue par Alain Joyandet, le "monsieur nouvelles technologies" du RPR, qui a récemment reçu le président du Syndicat de l'industrie des technologies de l'information, naturellement favorable à la directive. Voir la communauté du libre pencher à gauche ne manque pourtant pas d'agacer à droite. "Défendre le libre, c'est populaire, c'est sympa, mais aussi un peu démago. Il y a un certain dogmatisme dans la défense du logiciel libre à tout prix", se plaint-on au RPR. En "off", un membre du staff de campagne de Jacques Chirac parle même "d'ayatollahs du libre", bien qu'il se sente personnellement "plutôt proche du concept, en tant que libéral".
[^] # Re: tres pro la liste de reference
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Les nouvelles hebdomadaires de debian - 3 septembre 2001. Évalué à 0.
[^] # Re: I2BP de mes c...
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Le retour de la video haute qualité plein écran en 28.8kbps. Évalué à 1.
Alors pourquoi ne pas scorer à -1 les messages suivants qui utilisent le même titre ?