freem a écrit 4957 commentaires

Hum… le Canada se veut le berceau de la liberté d'expression? J'étais pas au courant perso (ni du contraire, hein).

Je comprend ça, mais ça veut dire que le standard est pété. Et ça, désolé, mais j'ai du mal à apprécier. Si j'utilise des langages qui sont standardisés, ce n'est pas pour rien.

En plus, il semblerait (conditionnel, encore, parce que j'ai pas d'OpenBSD sous la main pour vérifier) que ce soient les signatures qui sont pétées, du coup ça implique d'avoir un ifdef pour insérer du code non standard pour supporter une plate-forme mineure (parce que oui, OpenBSD est mineure)… désolé, mais non.
Les ifdef, c'est crade. Je peux les tolérer pour activer du debug ou faire des workaround pour des plate-formes plus utilisées, mais les BSD ne sont pas super utilisés.

Enfin, peu importe: maintenant que je sais que rand est à proscrire, je ne l'utiliserais plus de toute façon (sauf si j'ai pas le choix). Tout ça me fait penser qu'il faudrait que je fasse un grep sur les sources de 3-4 jeux, histoire de vérifier.

gna vit encore? J'avais utilisé, mais, pas de MaJ de la forge depuis 2 ans à ce moment, et une forge truffée de problèmes.
Par contre ouai, j'ai oublié tuxfamily, que je n'ai jamais pratiqué, donc je suis pas trop capable de savoir si c'est juste un dépôt de code source ou une forge complète.

je dirai bien que quand on est sous windows, c'est justement pour ne pas à avoir à taper des lignes de commandes

Désolé, c'est un réflexe acquis… il y à longtemps, avec un système originaire de Redmond. J'ai toujours tapé des commandes: que ce soit sous MS-DOS (pour lancer le dosshell, à l'époque, ainsi que duke nukem ou d'autres jeux), sous windows 9x quand il fallait réparer le système ou lancer un truc (autoexec.bat et config.sys), sous XP pour contourner diverses sources d'emmerdes, sous linux parce que les émulateurs de terminaux linux, ils déchirent!

À noter que, ce qui fait que je suis encore capable de me servir de windows 8, c'est ma maître des raccourcis clavier, même si j'en ai oublié plus d'un depuis ma fuite vers Linux.

une réponse de pbpg

Ça veut dire quoi pbpg?

pas d'antivirus,

Tiens c'est marrant: la semaine dernière, un collègue à remplacer un anti-virus par un autre sur son iTruc (PC portable, pas sûr du nom).
Du coup, raté :)

Il reste de savoir si, tout simplement, l'ancien à «cuit» au soleil. On le sait tous je pense: le plastique c'est fantatisque ça vieillit mal. Il faudrait, pour être bien, avoir ton vieux PC, mais en neuf, conservé dans des conditions idéales, pour comparer.

Il sera toujours aussi lourd, mais craquera-t-il? Ou alors, ta nouvelle machine craquera-t-elle dans n années?

Ou peut-être que l'auteur à trop souvent subi des pannes de piles au mauvais moment? :)

Certains considèrent la discussion et les débats comme un jeu.
J'en fait partie, et, que je gagne ou perde un débat, n'est ni grave ni important: m'être amusé (échange de blagues), avoir appris (nouvelles données relatives à une science quelconque) ou avoir eu une discussion qui me fait penser à des choses nouvelles (le simple fait d'exposer ses idées permets parfois d'apercevoir les failles dans son propre raisonnement, ou d'imaginer de nouveaux arguments) est tout ce que je demande.
Et il arrive que l'on place une tournure qui se fasse démonter d'une façon qui peut nous amuser, et moi, j'ai compris son propos comme un "bien joué", ou un "bien vu". Comme un compliment donc.

Peut-être qu'il à la même façon de voir que moi, sur ce point.

Je suis d'accord: son échantillon n'est pas représentatif: aujourd'hui, rares sont ceux qui n'ont jamais touché à un PC. Du coup, rares sont ceux qui n'ont aucun parti pris, dans une direction ou dans l'autre.

Même shutdown -a ne marche plus?

Sanctionner les manques élémentaires n'implique pas de faire des cours de français.
Accessoirement, le français est, dans la vraie vie, une compétence très utile dans le monde de l'entreprise. Je ne parle pas des dissertations hein, mais bien des bases de la langue.

Que ce soit pour lire un contrat ou un cahier des charges, pour communiquer avec le client et les chefs, ou pour rédiger les spec, le français est important, et celui qui pond 3 fautes par ligne risque fortement de passer pour plus bête qu'il ne l'est. Voire pire.

qui ne doivent rien avoir de mieux à faire que de payer des développeurs pour chaque plate-forme…

Faut voir. Sont en quel langage les applications en question? Parce qu'en fait, le natif, ça peut être portable. Voire même porté.

Moi j'en utilise un, pour la simple et bonne raison que j'ai plusieurs adresses mail et que j'aime bien tout avoir au même endroit (et là même Google et consors proposent cette fonctionnalité via le web si on accepte de donner à l'un accès à tous les autres).

Moi, j'ai plus tendance à utiliser une webapp pour les mails, alors que je suis plutôt le genre à préférer avoir les choses en local.

Sinon, je dirais, au bureau tout le monde utilise des clients lourds pour les mails. Mon père à son taf aussi. Je ne crois pas que dans mes tafs précédents les gens utilisaient des clients légers.

Donc, en regardant autour de moi, je dirai que: pour les utilisations personnelles, le webmail à un côté sympa. Pour les application plus professionnelles, franchement, c'est quand même mieux le client lourd: j'aurai pu utiliser le client léger fournit par MS (impossible de me rappeler du nom…) mais vue la lenteur et le manque d'ergonomie j'ai fini par perdre mes réticences. Finalement, même chez moi je suis en train de passer au client lourd: plus rapide à lancer, ne nécessite pas l'ouverture du navigateur (très, très, très important!), empreinte mémoire bien plus réduite, fonctionnalités largement supérieures (les filtrages et règles sont bien plus puissants que tout ceux que j'ai pu voir sur les divers webmail que j'ai utilisés. Je n'ai, ceci dit, jamais utilisé celui de google, sauf pour une @pourriel.).

J'ai une très bonne amie, loin d'être neuneu, qui utilise le vocable « mail » pour parler d'un message privé sur Facebook… J'ai même plus envie d'expliquer la différence, c'est peine perdue :/

Et je connais un site spécialisé dans l'informatique, ou des gens parlent de mail pour désigner un courriel, traduction officielle du mot e-mail anglais. Pourtant, les gens n'y sont pas neuneu :)

C'est même plus puissant sur pas mal d'aspects:

Et ça pêche sérieusement sur d'autres:

• Pas d'Internet, pas de données ni d'application.
• Intégration à l'environnement inexistante que je ne parviens pas à imaginer.

Et il y à des problématiques que je ne suis pas sûr que les applications web traitent souvent correctement, notamment: quid de l'accessibilité pour les gens qui ont des problèmes de vue?

mais je trouverais ça bien que tout le monde puisse installer owncloud facilement, et arrête qu'ils arrêtent d'utiliser Dropbox par la même occasion.

Ça ne prendrai pas: les gens ne sont pas prêts pour l'auto-hébergement. Sauf quelques exceptions de geeks motivés qui ont du temps et que ça intéresse, bien sûr, ainsi que quelques entreprises qui veulent avoir leurs données chez eux et qui, de toute façon, hébergent déjà divers services en interne.

La puissance des applications web, ce n'est pas le fait qu'elles soient exécutées via un navigateur, mais le fait que le serveur est disponible, régulièrement «gratuitement», à tout le monde.

elles ont de nombreuses contraintes et limitations, voire des risques, non négligeables.

Tiens, ça me fait penser à l'usine à gaz sur laquelle un collègue bosse. Le «bébé» est une appli web, datant de l'ère pré-HTML5, donc avec une IHM en flex (le truc qui nécessite un plug-in, vous savez?).
Quand je vois la complexité de maintenance du bouzin, je me permets de sérieusement remettre en cause le choix de faire une application web. Mais, c'est peut-être pas du uniquement au fait que ce soit une appli web, qui multiplie les langages pour un seul projet: SQL, pgSQL, java, PHP, flex… et si un jour ils arrivent à tout réécrire en HTML5, on pourra remplacer flex par 3 langages. Dommage que je verrai pas ça, ça m'aurait bien fait marrer je pense.

Bref. Je suis d'accord avec toi. Le web, c'est bien, mais de croire qu'on peut tous mettre dans le «cloud» (tant qu'à parler d'un sujet buzz, autant utiliser la novlangue) me paraît utopique. Certains aspects sont pratiques: personne ne peux le nier. Mais… ça fait depuis que le web est né que ces aspects sont pratiques. Rien de neuf sous le soleil.

mais il est en train de perdre enormement de terrain face a MacOS. Et ce n'est surement pas la qualite des PCs qui va aider a ameliorer cela.

Foutaises. PC, ça veut dire ordinateur personnel.
Foutaises bis. Apple installe Mac OS sur, et vends, des IBM PC, avec architecture intel.
Conclusions des foutaises: si les PC sont de mauvaise qualité, alors Apple fait de la mauvaise qualité. Point.

D'un particulier qui ne sait rien de l'informatique, entre "mon PC windows" me fait sourire. Sur un site dédié à l'informatique ou de la bouche d'un collègue, ça me fout en rogne.

Hummm… vu que ce sont des ados idealistes qui l'on cree et l'ont amene la ou c'est je pense que c'est de l'aigrissement qui te fait dire ca.

Idéaliste? De mémoire, Linus ne cherchait qu'à se faire un jouet, pas à concurrencer un autre kernel. Adolescent? Je doute qu'il était encore dans l'adolescence quand il à créé son noyau. À 22 ans, on n'est plus vraiment adolescent chez moi.

(projet.rtfc.org et projet.readthedocs.org).

Oh les cons, ils auraient du réserver rtfm.org, ça aurait été plus adapté. Je suis déjà dehors :=)

e pense que si personne ne pense à les reprendre c'est un patrimoine applicatif perdu à jamais. Google n'a pas assuré sur ce coup-là.

Hé bien, tu peux le faire j'imagine.

le problème de beaucoup d'entre elles, c'est qu'elles souffrent d'un manque de notoriété

Aoutch…. google code est un arriviste et un gagne petit dans ce domaine quand même. Ils ont des projets uniquement parce qu'il s'agit d'un service google, si tu veux mon avis, et que du coup ils bénéficient de l'immense notoriété ainsi que de la base d'utilisateurs enregistrés sur leurs divers services (ça évite de créer un compte sur une Nième forge).
De toute façon, comparer google code à des forges comme:

• github
• bitbucket
• sourceforge
• savanah (qui est à la fois le logiciel et le service)

me semble complètement ridicule. Ceci dit, je dois préciser: je n'ai cité le dernier que pour une seule raison: il s'agit de la seule forge libre fournissant un service libre et gratuit, bien que ce service soit réservé aux projets eux-même libres (comme dans le cas de github d'ailleurs, si on se limite à utiliser la forge gratuitement).

Je crois qu'on est à plusieurs ordres de grandeur en dessous en général. Je n'ai un doute que pour savanah, je ne sais pas comment savoir le nombre de projets actuellement hébergés dessus. Ah. Je parle de projets, hein, pas d'un simple clone d'un projet mis a disposition des utilisateurs de google code.

Sur ce sujet, il me semble vital de citer fossil.
Juste un binaire à installer, empaqueté par au moins une grande distribution, au pire dispo sur le site officiel pour OpenBSD, Mac OS, Linux 3.X ou pour tout ceux assez motivés pour compiler.

Point négatif: c'est un VCS à lui tout seul, donc pas d'intégration de git ou mercurial ou svn ou whatever. D'un autre côté, pas mal de forges se reposent uniquement sur Git…

Point positif: simple à mettre en place, dépôts de source sous forme d'une base SQLite (bon, ok, ça, on peut ne pas être convaincu… sauf qu'en fait, j'ai plus confiance dans une base SQL pour gérer en cas de problème, que dans le filesystem. Du coup, je me demande si mes récentes emmerdes avec un dépôt git fusillé n'auraient pas été évitées avec fossil…).

Après, c'est fait pour de petits projets, vu qu'on peut pas gérer, à ma connaissance, de lien entre divers projets, contrairement à une solution style git (git extern) + redmine (sous-projets).

En libre, tu veux dire? Ou de manière générale?

et la majorité des logiciels sont importés de linux.

Hum… je doute que la majorité des logiciels utilisent les extensions GNU de la libc. Ceci dit, dans le cas d'OpenBSD, on peut apparemment (je l'ai appris ce matin) effectivement avoir des compilations qui foirent quand on compile un code C standard, si celui-ci utilise rand() et srand() (qui sont à proscrire, je l'ai aussi appris ce matin ^).

Si ma source à raison, alors, j'ai envie de dire que je pense que j'éviterais d'aller coder pour OpenBSD: moi j'ai le standard, et un OS qui pète un standard juste parce que ça lui convient pas, j'aime pas. À la rigueur, qu'ils fassent une lib alternative, ok, mais péter le standard… hum…

Je ne suis pas mécanicien mais sait conduire une voiture.
Pas besoin d'être informaticien pour utiliser un ordinateur.

Tout à fait.

Pourquoi amer?

Ca a simplement rien à voir.

Et quand tu expliques aux gens (hauts placés) pourquoi ils doivent changer de mot de passe (tous les 6 mois), quand tu (perds ton temps à?) leur explique que, oui, ça serait pas mal de nettoyer le système (virer les merdes inutiles qu'ils installent tous les 5 jours, ne pas utiliser de cracks) on te réponds pas un truc dans ce genre? Qu'il y a pas besoin d'être informaticien pour le comprendre?
Ton cercle est éclairé, je t'envie.

Nettoyer son PC, c'est du même acabit que faire l'entretien de sa voiture. Le pire, c'est que le PC est l'outil de travail principal d'une bonne partie de la population de nos jours… entretenir ses outils pour faire du bon boulot confortablement, c'est quelque chose qui me semble évident, suis-je le seul?

Je t'avoue: je suis heureux avec windows 8: je peux prétendre ne pas savoir gérer (alors que bon, c'est une question de bon sens comme pour tout système) du coup les gens vont devoir se démerder.
Et encore mieux, vu que j'ai changé de coin, j'ai vraiment la paix, on va pas me faire faire toute cette route pour juste un pc qui plante :)
Bref, je peux enfin arrêter de mettre mon nez dans la maintenance des machines d'autrui qui refusent d'apprendre à avoir des comportements corrects. Pour certaines personnes, je sais que le comportement est bon, ça me gêne pas d'aider (les petits services ne font de mal à personne) mais pour la plupart, je laisse pourrir maintenant.

Tu es sûr? Je pensais que c'était fait exprès moi merde

Ensuite, si les gens ont pas envie d'apprendre, ils apprendront pas. Et encore moins avec un produit qui les force a apprendre sinon ca pete tout (avec en cadeau bonux une reponse "t'as qu'a apprendre comment ca marche, c'est dangereux un ordinateur", ca donne vachement envie).

Je répondais surtout à ça, et au goût amer que ça me laisse dans la bouche. J'ai l'impression que ce passage excuse, voire encourage, l'absence d'efforts d'apprentissage des gens. Conjugué aux remarques type "ouai je suis pas informaticien" que j'entends régulièrement… goût amer.